Atem18 a écrit 467 commentaires

A qui le tour ? (Et ne m'en voulez pas pour le A non accentué, on n'est pas tous sur un OS qui dispose de keymaps prêtes pour le desktop… (win7 inside))

En fait, sous WIndows 7, faut apprendre les combinaisons avec alt. Genre alt + 0192 pour faire À. C'est tellement user-friendly que je me demande pourquoi est-ce qu'il n'y a pas la même chose sous Ubuntu.

N.B. : Pas taper, on est vendredi.

Jamais trop compris non plus. Mais l'auteur n'a peut-être pas tord pour le favoritisme de Gnome. Par exemple, les icônes de Freedesktop font jouets pour enfants dans KDE. Dans Gnome, elles sont à la hauteur du DE.

N.B. : Avant de me faire moinser, je précise que ma comparaison est une blague. Ceci étant, je veux bien aussi l'avis d'un expert de FreeDesktop pour savoir si les allégations de l'auteur sont fondées.

Je suppose que tu ne parles pas de moi, vu que je n'ai pas remis en cause tes compétences. Je ne réagis que sur le côté très tranché de certaines affirmations.

En effet, je ne parlais pas de toi. Pour les affirmations tranchées, tu remarqueras que je n'en ais fait aucune. J'ai juste donné ma simple expérience sur le domaine, et comme je l'ai dis à plusieurs reprises, je n'ai jamais prétendu avoir la science infuse. Mais que veux-tu, des gens pensent l'avoir et ont extrapolé mes propos. Mais bon, je suis habitué va, je me suis déjà fait virer d'une communauté à cause de gens dans ce genre.

Pas forcément. Je vais me prendre comme exemple: je suis sysadmin, dev et pourtant je reste un stupide enduser qui a envie d'un gros bouton pour faire un upgrade (et nous le sommes tous, exemple assez classique: la première chose qu'on fait quand on travaille sur quelque chose: on l'automatise avec des scrips shells ou des programmes pour cacher toute la machinerie: parfois le enduser se cache même dans les petits détails). Toi même, chaque jour, tu oscilles entre tes rôles techniques et un rôle plus dilettant: celui du enduser.

Pas faux. Peut-être moi qui ait oublié d'être un enduser à force de traîner dans la console.

Je n'ai pas véritablement compris comment tu pouvais lancer une procédure d'upgrade en modifiant le .htaccess.
Pour en revenir sur un plan OVH de base, bas de gamme non-pro et sans accès SSH, ce sont des procédures clicka-clicka (aka "enduser clickodrome"): A ce que je vois (car je n'ai pas de plan OVH basic), en somme, OVH a mis en place des scripts d'updates. (quoique, quelque chose me dit qu'ils gardent les versioning sans toucher au processus d'upgrade interne des différents produits)

Je ne sais pas comment OVH se débrouille, mais tu peux demander à utiliser PHP 4 ou 5, Python 2.6 ou 2.7. Et oui sur du plan de base, on n'a pas accès à la machine.

Merci d'avoir répondu à la question. Elle n'était vraiment pas pour montrer que tu étais jeune ou non dans le milieu, mais vraiment pour vérifier une chose. Je constate, depuis quelques temps - probablement 3 ou 4 ans - sur LinuxFR, un flot de nouveaux utilisateurs. Ces derniers semblent relativement "extrêmes" dans leurs propos. Pour être un vieux con de l'opensource (hop, je sors ma barbe et ma canne), cela m'intrigue depuis un an déjà. L'impression de ne plus pouvoir débattre correctement sans être brulé en place publique par simple dogmatisme aveugle. Et bizarrement, à chaque fois que je vois quelqu'un borderline/extrême, c'est un compte récent.

Tu remarqueras que je n'ai pas commencé les attaques personnelles le premier. Et c'est moi que l'on a lynché sur la place publique au lieu de me signaler le problème via email comme je l'avais prévu au départ. Mais comme je l'ai dis, je suis habitué, et ce n'est pas plus mal que j'ai été forcé de quitter certaines communautés, au vu de l'ambiance qui y règne.

Je vais pas répondre à tous les taunt, sous peine de nourrir encore plus le troll. Je dirais juste à ceux qui ont la bouche grande ouverte quant à mes compétences, que j'aimerais beaucoup savoir s'ils ont appris par autodidaxie comme moi. J'ajouterais aussi que personne n'a la science infuse, même pas moi, et que je l'ai d'ailleurs précisé avant ma prose. Mais forcement les trolls ne lisent que ce qui les intéressent.

Je te rappelle qu'un enduser n'est pas forcément un abruti incompétent et peut avoir plusieurs facettes/casquettes.
Tu peux être administrateur ou webmaster parfaitement compétent et vouloir faire un upgrade de release par l'interface web simplement. Question: Et pour les systèmes auto-hébergés, comment fais-tu ? on demande à l'admin OVH, Free, ou Multimania de bien vouloir upgrader le package x.y.z ?

Si une personne à plusieurs facettes/casquettes, alors ce n'est plus un enduser. Pour faire une upgrade de release par l'interface web, ben libre à toi de le coder et de le proposer au projet django hein. Sinon, c'est décompression de l'archive comme tout le monde.

Question: Et pour les systèmes auto-hébergés, comment fais-tu ? on demande à l'admin OVH, Free, ou Multimania de bien vouloir upgrader le package x.y.z ?

Ça me fait rire, parce que tu peux avec OVH. Suffit de le préciser en en-tête du fichier .htaccess situé à la racine. Les autres connais pas.

PS: sans transition, une question, c'est pour mes stats, je vois que ton compte a été créé il y a 6 mois, que tu es étudiant. Cela fait combien de temps que tu es dans la communauté opensource ?

En fait, j'ai connu Linux par le biais de Kubuntu en 2007. Et puis j'ai transité entres pas mal de distributions (Mandrive, Ubuntu, openSUSE, Fedora, Debian). Jamais commit du code dans un projet opensource, mais fût un temps où j'aidais des personnes sur le forum francophone de la distribution Linux la plus connue. Avant de me faire jeter pour des propos mal interprétés et dont je n'ai pus me défendre. Sinon, je lis Linuxfr.org depuis peut-être 2 à 3 ans, mais ce n'est que récemment que je n'ai décidé de m'inscrire. Peut-être parce que je commence à avoir pas mal de connaissances dans le domaine, n'en déplaise à certains. ^{^}

Fallacieux ton exemple :)
Tu parles d'interface CLI ou côté serveur "aka j'ai les accès machines" pour les updates;
Lui te parle d'upgrade clicka-clicka par frontend web (très utile pour les endusers) sans passer par un administrateur.

Sauf que je te rappelle qu'un end-user n'est pas censé faire de mise à jour. Et encore pire dans le cas de Django qui est un framework et qui a des chosent qui changent à chaque versions majeures. Mais après, si tu préfères laisser les pleins pouvoir à tes utilisateurs, c'est ton choix. Faudra juste pas venir se plaindre lorsque l'un deux t'insultera parce plus rien ne marche comme avant.

Je sais pour l'erreur. Je suis en train de bosser dessus. Je pense que c'est parce que j'ai touché aux virtualhosts d'apache. Mais comme tu le vois, il y a un email pour me signaler le problème. ;)

Je fais faire un peu de promo, mais tes griefs contre wordpress, je les connais. C'est bien pour cela que je suis parti sous Django. Et ceux voulant un CMS, peuvent se tourner vers Django-CMS.
Alors je ne peux pas répondre à tout, car je ne connait pas tout, mais je peux te répondre pour ce que je connais de Django. Je préviens d'avance que Django est écrit en Python et que donc tous les hébergeurs ne le supporte pas. Mais ayant acheté un Raspberry pi, j'ai pus m'auto-héberger.

Performance minable hors anglais : .po énorme et utilisation d'une implémentation de gettext en php

Avec Django, aucun problème avec la langue. Mon site web actuel a le multilinguisme d'activé, mais non traduit. Dans ma version de dev, j'ai tout traduit, et toujours aucun soucis. Les fichiers .po sont d'ailleurs séparés. Django à le sien, et j'ai les miens à raison de 1 par application, ce qui facilite la redistribution d'application. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai tapé le fuck à Wordpress. Je refusais de devoir payer 80€ pour avoir le multilinguisme via une application tierce. Et ne parlons pas du multilinguisme natif à Wordpress pour ne pas être vulgaires.

Performance minable en général à cause du php (chargement de l'appli énorme à chaque requête). Zend limite un peu le problème mais plante aléatoirement sur ma machine

Aucun problème de performance avec Django, puisqu'étant du Python. Les applications comprennent peu de codes, et en se documentant un peu, on peut encore réduire le nombre de lignes de codes. Mon site avait un peu de mal au début, mais c'était parce que je ne connaissais pas comment régler Apache et que ce dernier me bouffait toutes les ressources du Raspberry pi. À présent, mon site s'affiche rapidement. Et bien sûr, aucun plantage.

Pas optimisé pour l'utilisation avec un reverse proxy : aucun header lié au cache positionné (Expires…). Au final, tout le monde utilise "WP-Supercache" qui ne résoud que partiellement le problème

Je ne suis pas sûr de savoir de quoi tu parles, mais ce dont je suis sûr, c'est que Django doit certainement le permettre de base.

Sécurité à la rache : l'utilisateur est incité à laisser les permissions en écriture sur tout, pour permettre une mise à jour à partir de l'interface web

Pas de problème niveau permissions. La mise à jour se fait soit par ton gestionnaire de paquets, soit manuelle via l'archive officielle, soit easy-install, soit par pip.

Chemins en dur de partout : à quoi sert de paramétrer une url racine et d'avoir une bibliothèque d'image si tous les chemins sont en dur dans les posts ? Il est donc très difficile de changer l'url d'un site, d'autant plus que la BDD contient des objets php sérialisés et non des chaînes dans beaucoup de cas.

Pas de chemin en dur sous Django. Pour tout ce qui est css, images, js, etc., tu règles le répertoire dans le fichier settings.py et l'url qui lui est attribué. Pour les urls des différentes vues (une vue est généralement une page statique ou une page dynamique), tu as une balise {% url lenomdetavue %}, où lenomdetavue est le nom que tu auras donné à ta vue dans le fichier urls.py. Django fera le reste. Pour la BDD, aucun soucis du côté là.

J'ai beaucoup parlé de Django, mais pour ceux qui ont la flemme de se coder un blog (ce qui prend moins d'une après-midi) ou qui veulent des fonctionnalités sans trop se fouler, il y a django-cms, qui est une application pour django. Car contrairement à Wordpress, on peut installer une application tierce sans que cela foute la merde partout. Donc si vous êtes convaincus, et un peu anglophobes, je vous conseille de commencer par là : Site du zéro : Django
Et une fois les bases acquises, et si vous voulez un CMS, allez faire un tour ici : Django CMS

Cela n'a aucun intérêt pour la RHEL 6 puisqu'il n'est pas mis à jour.

Tu veux rire, j'espère?
Mise à jour d'upstart pour RHEL 6.3

Il reproche à Canonical de s'enfermer dans son propre écosystème, mais d'après ce que j'ai compris, Systemd à des composants de Linux comme dépendances. Donc au final, à moins que les BSD n’implémentent les composants de Linux dont dépend Systemd, ben au final c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

C'est pas si loin que ça de chez moi, Strasbourg. Y'a moyen que j'aille y faire un tour.

J'approuve, c'est un très bon jeu. Dans mon souvenir néanmoins, la partie guitare était moins bonne que sous Frets On Fire ou Fofix. Quelqu'un sait s'ils ont amélioré ça?

Tous les jours, je tape le nom d'un contact dans le Shell et j'ai accès tout de suite à toutes ses infos et je peux en un clic lui envoyer un mail ou discuter par IM, et ça, ça me manque sur n'importe autre environnement.

J'approuve. Et je suis resté sur le cul en voyant que Gnome me notifiait mes rdv de Google Agenda.

Ce que je note avec GNU/Linux, c'est qu'un logiciel qui n'a plus de mises à jour parce qu'il marche correctement, sans bugs, et auquel on n'ajoute pas de fonctionnalité est considéré comme non-maintenu, et voir éjecté des dépôts.

Un logiciel à toujours des bugs. Et qui dit bugs, dit faille de sécurité potentielle. Comme les distros Linux ne peuvent se le permettre, ben hop dehors.

Essaye avec du Perl Objet tu m'en diras des nouvelles.
Je suis passé a python a cause de ça.

C'est gentil de demander, mais non. Perl est comme le C, c'est à dire orienté procédurale. Et puis en général, les besoins ne sont pas les mêmes. Perl est surtout fait pour du script web ou non. Donc cela dépasse rarement les centaines de lignes de codes.

Faites le test demander a quelqun qui ne connait pas python de lire un scripts python et d'essayer de comprendre, la plupart
du temps il comprend !

Je l'ai fait, et je confirme que la personne à compris assez facilement ce que le code produisait en résultat. Et en passant, il me semble que le code Ruby est lui aussi assez facile à lire.

C'est possible du code propre en python ? C'est pas salle by design du python ?

Comparé à ce que certains produisent en php, javascript ou d'autres langages "populaires", je trouve que Python est au contraire très lisible comme langage. Et ce même en codant "salement". Mon site web est sous Django et même sans toucher mon code pendant un petit moment, j'arrive toujours à le comprendre.

Les interfaces curl, c'est très efficace mais ce n'est pas très convivial. Une interface html ou Qt serait quand même beaucoup plus facile à "vendre" à un DSI. Je pense que le choix de l'interface (curl/html/Qt) devrait être inclus dans le projet.

C'est même sûr et certain. Après, il faut voir si l'auteur du projet peut s'y attaquer, ou si un développeur tierce doit s'y coller.

À ma connaissance on n'utilise pas la connectique RJ45 avec autre chose que de la paire torsadée (et on n'utilise pas de la 4 paires torsadées avec une autre connectique que RJ45…) d'où le raccourcis sémantique si courant.

Tu as tout à fait raison, toi aussi. Après, j'ai dis ça pour le taquiner un peu. Il vaut mieux à mon sens dire "câble RJ45" que "câble internet".

Bon courage pour surmonter ton traumatisme scolaire ;)

Ne t'en fais pas, j'ai juste retenu ça. J'ai préféré oublier les cours qui dataient de 1993 et qui parlaient des cd-rom qui allaient être une révolution dans l'informatique, puisque remplaçant les disquettes. Va savoir pourquoi. :p

Cet article n'a pas été soumis à une relecture, merci de me flageller avec un câble RJ45 !

Techniquement, un "cable RJ45" n'existe pas. On parle plutôt de "paire torsadée", dont le modèle de prise se nomme "RJ45". Sinon, tu peux éventuellement parler de cable "10BT, 100BT ou 1000BT".

Atem18, un administrateur réseaux traumatisé par ses cours de réseaux de première année de BTS.

/troll ils vont réussir là où Mandriva a échoué depuis très longtemps.

C'est la vérité pourtant. Sans développement pour un système, il se meurt peu à peu. Il n'y a qu'à voir l’hécatombe dans l’environnement mobile avec l'ancien Blackberry OS, Tizen(ex-Meego), et bientôt Firefox OS.

Ce genre de fonctionnalité ça s'appelle du automated disk tiering, et ça existe depuis un moment.
Mais bon, c'est Apple, donc c'est forcément révolutionnaire…
Oups, je crois que j'ai sauté dedans à pieds joints ;)

En effet, j'ai été rechercher cette technologie, et d'après ce que j'en ais compris, Apple n'a fait que reprendre cette technologie et lui donner un "nom qui sonne bien". Mais bon, c'est pas la première fois qu'ils font ça, on commence à être habitués…

Il paraît même que de plus en plus d'utilisateurs de Mac OS X sont partis sous d'autres cieux depuis qu'ils ont appris qu'Apple allait utiliser Systemd comme init par défaut.

Cela ne ferais qu'un composant open-source de plus, qu'il intégreraient à leur système, et à qui ils ne contribueraient pas.

Bonsoir.

Tout est dit dans mon titre.

Merci de m'avoir lu.

Ubuntu semble vouloir utiliser une technologie plus mûr que celle de Gnome si je comprends bien. Donc le choix me semble meilleur. Après j'imagine que si le framework de Gnome finit par être plus avancé, Ubuntu n'hésitera pas à revenir sur ce dernier.
J'imagine que c'est à peu près le même cas de figure pour la gueguerre Upstart-Systemd.

Moi, je pense surtout que Canonical s'est rendu compte qu'ils n'avaient pas la main sur Gnome, étant donné que c'est Red Hat qui finance les développeurs qui travaillent à temps plein sur Gnome. Et il ne faut pas oublier que Canonical et Red Hat sont concurrentes dans le monde de l'entreprise.

Donc à terme, je pense que Canonical développera son propre DE, dont la GUI sera Unity.

Il va de soit que Dieu pourrait t'attaquer en justice puisque qu'il en est théoriquement l'auteur.

Je ne suis pas expert dans ces choses, mais la bible n'est-elle pas la concaténation des évangiles des différents apôtres?

Elle consiste à lancer une application graphique sur un serveur et y accéder depuis un client. Les applications sont assez variées, par exemple, ça permet de piloter une application graphique car elle doit tourner sur un serveur distant (lourde en calcul par exemple, ou un outil d'administration d'un serveur) sans que rien ne soit développé pour la piloter à distance. En fait, c'est la même chose que SSH mais pour les applications graphique, d'ailleurs tu peux lancer une application graphique avec ssh en utilisant cette transparence de X si tu as passé l'option -X lorsque tu as lancé ssh.

Ok dac, je m'en doutais un peu, mais je ne savais pas que ça portait ce nom. Sympa pour l'option -X, je vais la tester sur mon raspberry pi.
Merci encore de la réponse.