C'est duuuuur...
Il y a des fois faire du prosélytisme pour linux c'est vraiment dur. Si j'étais fan de windows, je pourrais me faire en deux secondes des salles accès libre ou avec ticket à internet avec du winTSE et raquer deux ou trois logiciels bien chers... Mais je cherche du libre.
Alors j'en lis de la doc, je parcours les forums, les moteurs de recherche, je télécharge, je teste, j'installe, je désinstalle... J'ai bien vu quelques projets qui ont l'air de tenir la route, et qui ne sont pas obsolètes.
Pour les écoles il y a quelques projets comme Abuledu, skolelinux, linuxedu etc...
Pour le TSE il y a nomachine, FreeNX, LTSP etc.
et pour la gestion des tickets et des comptes de cybercafé il y a Internet Kiosk ( http://www.lxnaydesign.net/index.php?option=com_content&(...) ) DireqCafe ( http://www.silentcoder.co.za/tiki/tiki-index.php?page=DireqC(...) ) ou OpenKiosk ( http://openkiosk.sourceforge.net/dw.htm ), mais rien ne m'a vraiment convaincu.
J'ai la chance d'être un décideur pas trop pressé, mais quand même...
Je suis à la recherche de tout retour d'expérience dans le domaine des CyberCafés Opensource, Terminal server sous linux et Informatique libre dans les écoles. Je sais qu'il existe un opensource café à Lyon, et peut être y a t il de nouvelles expériences. Je cherche aussi des associations qui aident dans ce domaine (je travaille dans une collectivité), ou même des professionnels, qui peuvent dans ce cas m'envoyer un Message Privé pour éviter de faire de la pub ;)
Merci
Journal CyberCafés, salles internet pour écoles
11
avr.
2006
# DNALounge
Posté par Colin Leroy (site web personnel) . Évalué à 3.
# Si ca peut aider...
Posté par Kibos . Évalué à 7.
[^] # Re: Si ca peut aider...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
- Le site de la boîte : http://www.neptune.fr
- La solution développée par NIS : http://www.internet-ici.net/informatique.html
[^] # Re: Si ca peut aider...
Posté par Martin (site web personnel) . Évalué à 1.
Neptune exploite plusieurs salle Internet à Grenoble et dans la région Rhône-Alpes : 300.000 connexions par an.
Chacune de nos salles fonctionne sous Linux et n’utilise que des logiciels libres : elles proposent tous les services classiques d’Internet et de Bureautique.
Nous avons par ailleurs créé un logiciel de gestion de nos salles Internet qui gère entre autres :
- les comptes temporaires et permanents (création, administration)
- le décompte automatique du temps
- la comptabilité de la salle (gestion de la caisse, des stocks)
moi je lit : toutes nos salles n'utilisent que des logiciels libres ! Donc suffit de leur demander, ils ont juste du oublier de mettre un lien pour le téléchargement !
[^] # Re: Si ca peut aider...
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Si ca peut aider...
Posté par chtitux (site web personnel) . Évalué à 2.
Si effectivement, "Tous les logiciels tournant sur leurs bornes sont des logiciels Libres", alors effectivement, le logiciel de gestion de ticket l'est aussi. Je trouve ça quand même un peu tiré par les cheveux ...
Donc si le soft developpé est un Logiciel Libre, et si il est sous GPL, il faut peut être devoir l'acheter pour obtenir le code source ...
Après, je pense quand même que mettre ce genre de logiciel avec le code en accès libre pour une entreprise peut être critique.
Ca inclut le fait d'avoir un logiciel qui fonctionne bien, et sans failles. Sinon, si on connait la source, donc les failles potentiels, on peut aller s'amuser à trafiquer les bornes ... (je pense notamment une commande lancée par Alt+F2 du genre "killall -9 java applet_timer" :)
Dans tous les cas, il faut en parler et demander à l'entreprise, quitte à les pousser dans le retranchement du "Vous serez encore plus utile à la communauté, et la communauté le sera pour vous !"
[^] # Re: Si ca peut aider...
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais ce n'est pas du tout une obligation (free as in freedom, not as in free beer comme dirait l'autre), ils ne sont donc pas obligé de vendre/donner leur logiciel, donc pas obligés de "donner" les sources.
Après c'est sur, je ne pense pas que l'on trouve beaucoup d'interets à refuser de laisser la communauté accèder à ce genre de logiciel (si rare) :)
# I got the solution
Posté par Erwann Robin (site web personnel) . Évalué à 5.
Il a été rélaisé pour équiper les salles informatiques en Afrique, avec le Ministère des Affaires étrangères.
http://www.africaden.net/article.php3?id_article=240
http://frontal2.mandriva.com/fr/company/press/topics/partner(...)
Contacte-les pour savoir sous quelles conditions est-ce que ce pack est disponible.
# Le LUG de ta région!
Posté par gentildemon . Évalué à 2.
Quand tu dis que rien ne t'as vraiment convaincu, c'est que tu n'as pas trouver des fonctionnalités indispensables à ton goût ou que les logiciels essayés étaient buggués, peu instictifs, etc. ?
J'ai un peu de mal à voir le rapport entre CyberCafés et écoles. A priori dans une école, tu fais pas payer la connexion, donc tu n'as pas besoin de savoir combien de temps restent les gens ;-) A moins que ton idée ne soit de créer dynamiquement le compte de l'élève lorsqu'il demande une connexion, je vois pas bien.
[^] # Re: Le LUG de ta région!
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 2.
Il s'agit de deux projets distincts et pourtant qui se ressemblent : les deux projets donnent accès gratuitement à internet.
Le premier : des cyber cafés. Il s'agit d'un endroit avec accès grand public, mais sur réservation et avec un compteur. Il est nécessaire d'avoir du matériel non volable (soit des vieux trucs, soit des terminaux, soit des pc encastrés je ne sais pas trop). Il faut aussi un système protégé et libre et agréable :)
Le deuxième : dans les écoles, il s'agit principalement de salles informatiques (bien qu'on puisse ajouter des connexions dans certaines salles de cours). On peut avoir besoin de 5 comme de douze ordinateurs connectés, c'est pourquoi je songeais aussi à un système de TS sous linux.
Le but des deux projets étant bien sur de faire la promotion du logiciel libre, tout en fournissant un service public.
En fait je n'ai pas été convaincu car j'avais soit un manque d'informations (et je n'ai pas osé installer ou tester) soit des difficultés ou des problèmes à l'installation. De même, je n'ai pas trouvé de site abordable sur la gestion de tickets avec compteur pour accéder à un compte.
[^] # Re: Le LUG de ta région!
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 2.
# Opensource Café?
Posté par Guillaume R. . Évalué à 2.
Tu devrais demander à xylan, il a ouvert un cybercafé à lyon totalement opensource: http://www.opensource-cafe.fr/index.php?page=contact
Lui sera peut être plus à même de te faire un retour d'expérience.
[^] # Re: Opensource Café?
Posté par François Obada . Évalué à 7.
La configuration des postes est la suivante : une Mandriva avec un environnement e17, une suite bureautique (OpenOffice), un client MSN (Amsn) et IRC (XChat), un éditeur graphique (Gimp) et quelques jeux (TetrisNet et Wesnoth notamment).
Au début, les clients qui n'ont jamais connu que Windows sont un peu désarçonnés par l'interface, mais ils semblent s'y faire très rapidement. D'ailleurs, nombre d'entre eux sont maintenant des habitués. La clientèle est assez hétéroclite : beaucoup d'étudiants vu la proximité de deux universités, des quadra-quinquagénaires, et bien entendus des libristes (pas mal de slackwareux d'ailleurs).
Autre fait notable à remarquer, une certaine proportion des clients vont peu voire pas du tout sur Internet. Cela tient (à mon avis) au fait que c'est un vrai café au rez-de-chaussée, très agréable et avec une carte assez variée (café, chocolat, thés et infusions, sirops), mais qui ne ressemble pas aux autres cafés (on se dirait un peu chez soi avec les banquettes, les tables basses, et la déco).
Du point de vue informatique, xylan a développé une petite solution maison avec des scripts qui détectent et mesurent la durée de connexion des postes. Une fois la durée relevée, il la déduit des abonnements souscrits ou la fait payer à la durée (et non forfaitairement). Les abonnements sont gérées dans un tableau OpenOffice. xylan propose aussi des formations à GNU/Linux, au Net et à Bash.
Je profite de ce commentaire pour vous inciter à venir voir par vous-même, car il vaut le détour pour son originalité.
[^] # Re: Opensource Café?
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
# Précise ...
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 4.
Sinon, pour l'affichage distant, tu n'as pas vraiment besoin de tout ça, X11 gère très bien l'affichage distant, et un coup de XDMCP te mettra un écran de login comme si tu était en local. Enfin, les autres solutions ont leurs avantages, mais elles ne sont pas forcément nécessaires.
[^] # Re: Précise ...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Précise ...
Posté par arnaud . Évalué à 2.
ton journal tombe très bien car j'ai à peu près le même besoin que toi;) Je dois mettre à disposition un poste avec accès internet mais pour une durée limitée (un seul poste donc il faut limiter la durée d'utilisation...). Qu'est ce qui ne t'a pas convaincu dans http://openkiosk.sourceforge.net/dw.htm ?
Je n'ai pas testé mais le projet a l'air pas mal...
[^] # Re: Précise ...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 3.
Blob-napla ( http://linuxfr.org/~albancrequy/) m'a aussi parlé de ce projet canadien : MILLE-XTERM
[^] # Re: Précise ...
Posté par arnaud . Évalué à 1.
# Différence de facturation
Posté par ondex . Évalué à 2.
Lorsque l'utilisateur prend une carte, il possède X unités de temps. Ces unités sont décomptées selon les critères suivants :
- 1 unités pas page imprimée
- 1 unités par minute sur internet
Une personne peut donc utiliser indéfiniment son compte si elle ne fait que travailler en bureautique.
Les postes sont actuellement sous Windows et le décompte des unités internet est fait lorsque le processus IE ou Firefox est lancé.
Connaissez vous des solutions similaire pour un poste Linux (c'est à dire qui détecterais le traffic internet) ?
(aucune migration n'est prévu mais le sujet est tout de même intéressant)
[^] # Re: Différence de facturation
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
[^] # Re: Différence de facturation
Posté par ondex . Évalué à 1.
Il faudrait que la passerelle produise des logs. Que ces logs soit traités en temps-réel pour savoir qui navigue et donc décompter le compte de l'utilisateur.
En plus de ça, il faudrait un timeout. On considère par exemple que si un utilisateur n'a pas produit de log depuis 10 minutes, il ne navigue plus.
[^] # Re: Différence de facturation
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
si c'est décompté a la minute , ben a chaque minute , si du traffic est detecté venant de telle machine, alors tu débite une unité au compte afférent à la machine.
Tu ne considère pas la durée du traffic , mais si il arrive dans un intervalle de temps précis par exemple
update_cpt()
{
si (signal == sigalarm)
{
minute++
sigalaram (60)
}
}
boucle_principal()
{
tant que (cdt d'arret)
si (utilisateur genere traffic )
{
si( utilisé[utilisateur]!= minute)
{
debite(utilisateur)
utilisé[utilisateur]=minute
}
}
}
ensuite savoir si du traffic est généré ca dois etre plutot simple en utilisant juste une fifo.
[^] # Re: Différence de facturation
Posté par Nicolas Bernard (site web personnel) . Évalué à 4.
Une solution sur la machine cliente peut être d'utiliser iptables qui peut (en local bien sûr) logger les paquets envoyés par les processus de l'utilisateur spécifié (--uid-owner). Ensuite avec des logs centralisés et des scripts qui vont bien...
[^] # Re: Différence de facturation
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Dans ce cas il est TRES simple de savoir si il s'agit d'un traffic système ou d'un traffic utilisateur
iptables -A INPUT -d $IP_NET -tcp --dst-port 80 -j ULOG ...
par exemple ...
et avec ca pas besoin de mettre iptables sur la machine cliente
Sachant que tu vas plutot mettre les mises a jour quand personne ne bosse dessus (si ca casse qqch , ca gene personne à part le sysadmin, sans compter que certaine mises a jour oblige de rebooter X)
ps tu remarquera que j'ai bien mis "si (utilisateur genere traffic)" et pas "si (machine genere traffic)" , ca sous entend bien entendu qu'il y a les regles kivonbien derrière.
Enfin c'était juste une proposition de système , une idée , en aucun cas une implémentation complète.
[^] # Re: Différence de facturation
Posté par agmk . Évalué à 3.
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