Cette formation donne un DU : Diplôme Universitaire de l'Institut National Polytechnique de Toulouse.
Ce qu'elle donne surtout, c'est une formation avec le label d'une école d'ingénieurs reconnue en France. Les entreprises partenaires ne s'y trompent pas, et la grande majorité des étudiants sont embauchés dans la continuité du stage de fin de formation
1- le site de la formation a un but de communication, pas un but pédagogique. Le partage des supports de cours est une bonne idée - il faudra voir avec les contraintes des intervenants industriels
2- la dépêche cherche effectivement à attirer de nouveaux candidats pour la rentrée d'octobre, car il nous reste 5/6 places
3- le coût réel est bien de 5500€, mais aucun candidat ne le paiera : les subventions de la région Occitanie et les POEI avec les entreprises couvriront ces frais pour tous les admis
4- il y a bien un module sécurité au programme, assuré jusque là par un spécialiste reconnu
C'est une vraie question, et nous en saurons plus après avoir expérimenté l'outil sur de nombreuses candidats lors de la prochaine sélection, et rapproché leur résultats des aptitudes qu'ils déploieront pendant les enseignements.
Même si effectivement le langage est d'un niveau d'abstraction plus bas, il s'agira pour les utilisateurs de comprendre une documentation nouvelle, de mettre en oeuvre la plate-forme et d'avoir la rigueur et la pugnacité qui permettent d'atteindre un objectif spécifié.
Les utilisateurs sont des candidats à une formation de développeurs web/mobile qui n'ont pas ou peu de background informatique, et pour lesquels on cherche à recueillir des éléments sur leur goût et leurs aptitudes à exercer ce métier.
La plate-forme peut aussi servir d'initiation ludique à la programmation.
C'est parfaitement faux - va dire ça aux patrons de nos entreprises partenaires qui recherchent des développeurs. Mais c'est comme pour toute activité pointue : ils cherchent des gens compétents ou susceptibles de le devenir rapidement, et malheureusement beaucoup de gens anciennement formés ont perdu le fil de l'évolution des techniques. Et les salaires ne sont bas que pour les débutants (1700€ brut en moyenne à Toulouse) et progressent moins vite dans les petites entreprises. Ce sont les résultats de l'enquête que nous avons menée début 2016 et confirmés dans nos 5 entreprises partenaires.
Xavier Niel a fait le même constat avant de créer son école 42.
Je suis dérouté par toutes ces réactions négatives à l'idée de faire entrer du sang neuf dans le monde du développement. En tant qu'ingénieur, enseignant dans une école d'ingénieurs, en lien avec plusieurs entreprises de développement, je le répète à tous ceux qui lisent encore ces commentaires et qui ont dans leur entourage des gens qui aiment l'informatique et qui auraient les qualités d'organisation et de logique nécessaires au développement : cette formation est une véritable opportunité de réorientation, avec de très importants débouchés.
Effectivement, sur le plan administratif, il ne sera possible de délivrer un diplôme bac+3 qu'aux étudiants déjà tiulaires d'un diplôme au moins bac+2, ce qui sera sans doute le cas de la majorité des inscrits. Nous verrons pour les autres quelle validation ou diplôme pourra être délivré, l'essentiel étant la qualité de la formation qui sera assurée par des enseignants chevronnés de l'ENSEEIHT (école d'ingénieurs publique) et par des développeurs des entreprises partenaires.
Tu n'as pas dû lire tout le programme : il y a aussi les bases de l'admin Linux, du Python, du Django, de l'AngularJS, de la sécurité informatique, le tout chapeauté par Git et Scrum, de l'anglais. Bref, ce qu'il faut pour construire et déployer une appli web ou mobile d'aujourd'hui
Bien sûr 'fullstack' est un buzzword, mais c'est aussi un terme couramment employé dans les offres d'emploi et ça couvre exactement ces besoins.
Tu sembles avoir un des profils typiquement recherché pour cette formation : quelqu'un qui aime l'informatique et qui souhaite se réorienter. Je connais (dans une des entreprises partenaire) des développeurs qui ont fait des études de biologie et de géologie, sans trouver de travail. Ils ont fait l'IUT en 1 an et ont été embauchés ; ils ont galéré pas mal car il a fallu les former sur le tas à Python/Django etc., qu'ils n'avaient pas du tout vu à l'IUT. Au contraire, le programme de cette formation va évoluer chaque année pour cibler les techno les plus utilisées dans les projets qui démarrent.
Cette formation vient d'être créée et aura sa première promotion fin octobre. C'est une des priorités de la nouvelle direction de l'ENSEEIHT, comme en témoigne ce mot du directeur. Avec l'aide notamment de la Mélée numérique, nous avons réalisé une enquête auprès des PME de l'informatique de la région Toulousaine qui nous ont fait remonté ce besoin de développeurs formés aux technologie récentes du développement d'applications web et mobiles, et qui connaissent -au moins à peu près- toute la pile car ils doivent pouvoir se remplacer, et faciliter le travail des autres. Pour être les premières à pouvoir embaucher les étudiants qui sortiront, déjà 5 entreprises ont proposé de signer des promesses d'embauche (dispositif POE), et ont fourni des développeurs qui participeront en tant que formateurs !
Nous proposons la garantie d'un emploi créatif et passionnant (ça vous le savez déjà), que demander de plus..! Et nous seront très ouverts sur le profil, sur tous les plans âge, formation etc. Nous envisageons avant l'entretien d'admission de faire faire un tuto du web aux candidats pour vérifier qu'ils ont l'esprit logique ; les entreprises seront présentes pour discuter avec les candidats et signer éventuellement des POE et leur proposer des thèmes pour le stage de 4 mois.
Effectivement, on va bien donner seulement les bases de chacun des domaines, sans aller trop dans les détails. Attention, il ne s'agit pas de toute l'informatique, seuls 2 langages seront au programme (Python, JS/NodeJS) et 2 frameworks (Django/DRF et AngularJS)
C'est bien normal, la formation commence par des bases de l'algorithmique et de la programmation en Python (impératif) et JS/NodeJS (+ fonctionnel) pour mettre à niveau des gens qui pourront venir d'horizons divers (autres disciplines scientifiques, autodidactes, etc.)
Par ailleurs tu as dû lire trop vite, il y a bien de la sécurité informatique au programme, fournie par un spécialiste reconnu.
Enfin, dire qu'il vont ensuite aller au casse-pipe derrière : mais c'est déjà le cas des gens qui sont recrutés après un DUT en 1 an comme il y en a plein, parce que la demande est très grande et l'offre insuffisante. On cherche justement à combler ce vide avec des gens mieux formés, et qui pourraient venir d'horizons très divers ou qui se sont mal orientés.
Oui c'est vrai, à Toulouse on dit 'N7' !
Un développeur fullstack, c'est en effet un développeur d'applications web ou mobiles qui peut travailler aussi bien côté serveur ('back-end', en Python ou NodeJS) que côté client ('front-end', en Javascript/angularJS/ReactJS). Il y a une forte demande dans ce secteur, car les entreprises, surtout les petites, affectent leurs développeurs à des taches toujours changeantes, et ont besoin de gens les plus autonomes possibles et qui facilitent la vie des autres.
On a appelé la formation 'développeur d'applications fullstack' pour se démarquer du 'développeur web' qui bien souvent ne travaille que du côté 'front-end'.
Il y a une forte volonté de l'N7 de développer cette formation qui commence et nous avons pour le moment plus d'entreprises partenaires que de candidats ! N'hésitez pas à en parler à des gens autour de vous qui voudraient se recycler .
[^] # Re: Formation non diplômante
Posté par buisson . En réponse à la dépêche Formation « Développeur d’applications full stack » à l’INP de Toulouse, épisode 2. Évalué à 8.
Cette formation donne un DU : Diplôme Universitaire de l'Institut National Polytechnique de Toulouse.
Ce qu'elle donne surtout, c'est une formation avec le label d'une école d'ingénieurs reconnue en France. Les entreprises partenaires ne s'y trompent pas, et la grande majorité des étudiants sont embauchés dans la continuité du stage de fin de formation
[^] # Re: Ouverture des supports de la formation
Posté par buisson . En réponse à la dépêche Formation « Développeur d’applications full stack » à l’INP de Toulouse, épisode 2. Évalué à 4.
1- le site de la formation a un but de communication, pas un but pédagogique. Le partage des supports de cours est une bonne idée - il faudra voir avec les contraintes des intervenants industriels
2- la dépêche cherche effectivement à attirer de nouveaux candidats pour la rentrée d'octobre, car il nous reste 5/6 places
3- le coût réel est bien de 5500€, mais aucun candidat ne le paiera : les subventions de la région Occitanie et les POEI avec les entreprises couvriront ces frais pour tous les admis
4- il y a bien un module sécurité au programme, assuré jusque là par un spécialiste reconnu
[^] # Re: Évaluation de l'outil
Posté par buisson . En réponse à la dépêche Outil d’évaluation des aptitudes au développement. Évalué à 1.
C'est une vraie question, et nous en saurons plus après avoir expérimenté l'outil sur de nombreuses candidats lors de la prochaine sélection, et rapproché leur résultats des aptitudes qu'ils déploieront pendant les enseignements.
Même si effectivement le langage est d'un niveau d'abstraction plus bas, il s'agira pour les utilisateurs de comprendre une documentation nouvelle, de mettre en oeuvre la plate-forme et d'avoir la rigueur et la pugnacité qui permettent d'atteindre un objectif spécifié.
[^] # Re: Quels utilisateurs ?
Posté par buisson . En réponse à la dépêche Outil d’évaluation des aptitudes au développement. Évalué à 1.
Les utilisateurs sont des candidats à une formation de développeurs web/mobile qui n'ont pas ou peu de background informatique, et pour lesquels on cherche à recueillir des éléments sur leur goût et leurs aptitudes à exercer ce métier.
La plate-forme peut aussi servir d'initiation ludique à la programmation.
[^] # Re: Le manque d'informaticiens est un mythe
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 4.
C'est parfaitement faux - va dire ça aux patrons de nos entreprises partenaires qui recherchent des développeurs. Mais c'est comme pour toute activité pointue : ils cherchent des gens compétents ou susceptibles de le devenir rapidement, et malheureusement beaucoup de gens anciennement formés ont perdu le fil de l'évolution des techniques. Et les salaires ne sont bas que pour les débutants (1700€ brut en moyenne à Toulouse) et progressent moins vite dans les petites entreprises. Ce sont les résultats de l'enquête que nous avons menée début 2016 et confirmés dans nos 5 entreprises partenaires.
Xavier Niel a fait le même constat avant de créer son école 42.
Je suis dérouté par toutes ces réactions négatives à l'idée de faire entrer du sang neuf dans le monde du développement. En tant qu'ingénieur, enseignant dans une école d'ingénieurs, en lien avec plusieurs entreprises de développement, je le répète à tous ceux qui lisent encore ces commentaires et qui ont dans leur entourage des gens qui aiment l'informatique et qui auraient les qualités d'organisation et de logique nécessaires au développement : cette formation est une véritable opportunité de réorientation, avec de très importants débouchés.
[^] # Re: Start up ?!
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 2.
Effectivement, sur le plan administratif, il ne sera possible de délivrer un diplôme bac+3 qu'aux étudiants déjà tiulaires d'un diplôme au moins bac+2, ce qui sera sans doute le cas de la majorité des inscrits. Nous verrons pour les autres quelle validation ou diplôme pourra être délivré, l'essentiel étant la qualité de la formation qui sera assurée par des enseignants chevronnés de l'ENSEEIHT (école d'ingénieurs publique) et par des développeurs des entreprises partenaires.
[^] # Re: buzzword
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 2.
Tu n'as pas dû lire tout le programme : il y a aussi les bases de l'admin Linux, du Python, du Django, de l'AngularJS, de la sécurité informatique, le tout chapeauté par Git et Scrum, de l'anglais. Bref, ce qu'il faut pour construire et déployer une appli web ou mobile d'aujourd'hui
Bien sûr 'fullstack' est un buzzword, mais c'est aussi un terme couramment employé dans les offres d'emploi et ça couvre exactement ces besoins.
[^] # Re: Honnêtement
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 2.
Tu sembles avoir un des profils typiquement recherché pour cette formation : quelqu'un qui aime l'informatique et qui souhaite se réorienter. Je connais (dans une des entreprises partenaire) des développeurs qui ont fait des études de biologie et de géologie, sans trouver de travail. Ils ont fait l'IUT en 1 an et ont été embauchés ; ils ont galéré pas mal car il a fallu les former sur le tas à Python/Django etc., qu'ils n'avaient pas du tout vu à l'IUT. Au contraire, le programme de cette formation va évoluer chaque année pour cibler les techno les plus utilisées dans les projets qui démarrent.
[^] # Re: Honnêtement
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 2.
Cette formation vient d'être créée et aura sa première promotion fin octobre. C'est une des priorités de la nouvelle direction de l'ENSEEIHT, comme en témoigne ce mot du directeur. Avec l'aide notamment de la Mélée numérique, nous avons réalisé une enquête auprès des PME de l'informatique de la région Toulousaine qui nous ont fait remonté ce besoin de développeurs formés aux technologie récentes du développement d'applications web et mobiles, et qui connaissent -au moins à peu près- toute la pile car ils doivent pouvoir se remplacer, et faciliter le travail des autres. Pour être les premières à pouvoir embaucher les étudiants qui sortiront, déjà 5 entreprises ont proposé de signer des promesses d'embauche (dispositif POE), et ont fourni des développeurs qui participeront en tant que formateurs !
Nous proposons la garantie d'un emploi créatif et passionnant (ça vous le savez déjà), que demander de plus..! Et nous seront très ouverts sur le profil, sur tous les plans âge, formation etc. Nous envisageons avant l'entretien d'admission de faire faire un tuto du web aux candidats pour vérifier qu'ils ont l'esprit logique ; les entreprises seront présentes pour discuter avec les candidats et signer éventuellement des POE et leur proposer des thèmes pour le stage de 4 mois.
[^] # Re: Lapin compris
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 4.
Effectivement, on va bien donner seulement les bases de chacun des domaines, sans aller trop dans les détails. Attention, il ne s'agit pas de toute l'informatique, seuls 2 langages seront au programme (Python, JS/NodeJS) et 2 frameworks (Django/DRF et AngularJS)
C'est bien normal, la formation commence par des bases de l'algorithmique et de la programmation en Python (impératif) et JS/NodeJS (+ fonctionnel) pour mettre à niveau des gens qui pourront venir d'horizons divers (autres disciplines scientifiques, autodidactes, etc.)
Par ailleurs tu as dû lire trop vite, il y a bien de la sécurité informatique au programme, fournie par un spécialiste reconnu.
Enfin, dire qu'il vont ensuite aller au casse-pipe derrière : mais c'est déjà le cas des gens qui sont recrutés après un DUT en 1 an comme il y en a plein, parce que la demande est très grande et l'offre insuffisante. On cherche justement à combler ce vide avec des gens mieux formés, et qui pourraient venir d'horizons très divers ou qui se sont mal orientés.
[^] # Re: Lapin compris
Posté par buisson . En réponse à la dépêche À Toulouse, ouverture d'une formation de développeur d'Applications « full-stack ». Évalué à 3.
Oui c'est vrai, à Toulouse on dit 'N7' !
Un développeur fullstack, c'est en effet un développeur d'applications web ou mobiles qui peut travailler aussi bien côté serveur ('back-end', en Python ou NodeJS) que côté client ('front-end', en Javascript/angularJS/ReactJS). Il y a une forte demande dans ce secteur, car les entreprises, surtout les petites, affectent leurs développeurs à des taches toujours changeantes, et ont besoin de gens les plus autonomes possibles et qui facilitent la vie des autres.
On a appelé la formation 'développeur d'applications fullstack' pour se démarquer du 'développeur web' qui bien souvent ne travaille que du côté 'front-end'.
Il y a une forte volonté de l'N7 de développer cette formation qui commence et nous avons pour le moment plus d'entreprises partenaires que de candidats ! N'hésitez pas à en parler à des gens autour de vous qui voudraient se recycler .