Je suis super content que le RISC-V existe, mais je vais quand même balancer ça ici:
Si les "sources" du processeur ne sont pas ouvertes, c'est un peu comme avoir une distro Linux fermée:
On sait que le noyau était Libre. On ne sait pas ce qui a été mis autour!
Alors les histoires d'ouverture et transparence, c'est bien gentil, mais tout processeur dont les instructions sont correctement documentées est aussi transparent et ouvert qu'un RISC-V.
Le bénéfice est surtout pour toutes ces boites qui peuvent faire des processeurs sans payer de frais de licences exorbitants à ARM.
Le bénéfice pour nous, côté consommateur, est qu'on va voir plus de concurrence et que ça va tirer les prix vers le bas. L'ouverture, ça n'est pas encore pour nous.
Juste une remarque sur "Le bénéfice pour nous, côté consommateur, est qu'on va voir plus de concurrence et que ça va tirer les prix vers le bas" c'est un biais qu'on nous a enraciné dans le cerveau avec la doctrine libérale …
Ça n'a absolument aucun lien de cause à effet, "concurrence donc prix bas" n'est qu'une vue de l'esprit aussi belle que le "ruissellement" etc.
Ça n'a absolument aucun lien de cause à effet, "concurrence donc prix bas" n'est qu'une vue de l'esprit aussi belle que le "ruissellement" etc.
Ben si d'un côté t'as une boite qui fait un processeur et paie 5% de royalties à ARM et de l'autre t'as une boite qui fait le même processeur et paie 0% de royalties à ARM, ça devrait se voir, non?
Ben si d'un côté t'as une boite qui fait un processeur et paie 5% de royalties à ARM et de l'autre t'as une boite qui fait le même processeur et paie 0% de royalties à ARM, ça devrait se voir, non?
Pas forcément si ne pas payer les 5% de royalties implique qu'elle doit investir +5% de R&D en plus ou produire soit même des puces qui sont fournies par d'autres boites bien moins cher en raison du volume.
Ben si d'un côté t'as une boite qui fait un processeur et paie 5% de royalties à ARM et de l'autre t'as une boite qui fait le même processeur et paie 0% de royalties à ARM, ça devrait se voir, non?
A supposer que le coût de fabrication (R&D comprise) soit le même, tu auras potentiellement un tarif légèrement moins cher pour lancer le produit (ou le kickstarter), après il s'alignera sur la concurrence, car on vends, sauf rare exception, au prix auquel on peut vendre, et non au coût + marge fixe.
ça se voit très bien sur les site de vente en ligne comme amazon, avec des écart sur la ram de qui peuvent aller de 50% sur la même référence (suffit de remplacer le .fr par .de pour de substantielle économies), ou les jeux vidéos qui ont des prix variables selon les pays; et pourtant on peut pas dire que la concurrence pour la vente en ligne soit faible.
Bref le coût de fabrication n'est qu'une borne minimal (et encore y'a des combines…) sur le prix de vente, et absolument pas un gage de baisse de prix si ce dernier baisse.
La concurrence pour faire baisser les prix arrive dans le rare cas où un nouvel arrivant à part un concours de circonstance suffisamment de moyens pour rentrer dans le milieu; une fois dans le milieu, il s'aligne avec le reste. Les gros n'ont aucun intérêt à se livrer à une guerre des prix.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Avoir un avis
Posté par Cyprien (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est un lien que je partage pour avoir vos avis éclairés :)
[^] # Re: Avoir un avis
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Ton lien n'affiche que du blabla commercial "on n'a pas d'offre réelle encore mais promis ça va arriver", par exemple :
Sachant que c'est le prix qui fait une grosse partie de l’intérêt ou pas de ce genre de machine vu la disponibilité effective de la concurrence.
Mon avis est donc : ben donne d'abord les infos utiles à donner un avis!
# Le bon lien (un peu plus long que le lien coupé)
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 7.
https://www.01net.com/actualites/star64-lalternative-risc-v-au-raspberry-pi-arrive-dans-les-prochaines-semaines-pour-seduire-les-bidouilleurs.html
[^] # Re: Le bon lien (un peu plus long que le lien coupé)
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est corrigeai.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# Ouverture
Posté par Maclag . Évalué à 3.
Je suis super content que le RISC-V existe, mais je vais quand même balancer ça ici:
Si les "sources" du processeur ne sont pas ouvertes, c'est un peu comme avoir une distro Linux fermée:
On sait que le noyau était Libre. On ne sait pas ce qui a été mis autour!
Alors les histoires d'ouverture et transparence, c'est bien gentil, mais tout processeur dont les instructions sont correctement documentées est aussi transparent et ouvert qu'un RISC-V.
Le bénéfice est surtout pour toutes ces boites qui peuvent faire des processeurs sans payer de frais de licences exorbitants à ARM.
Le bénéfice pour nous, côté consommateur, est qu'on va voir plus de concurrence et que ça va tirer les prix vers le bas. L'ouverture, ça n'est pas encore pour nous.
[^] # Re: Ouverture
Posté par jseb . Évalué à 1.
Je me posais des questions justement sur cette soi-disant « ouverture ».
Si seul le jeu d'instructions est « ouvert », c'est clairement une blague.
Et l'implémentation dans tout ça ? Ce n'est pas plutôt ça le problème ?
D'autant que l'autre problème, c'est tout ce qui tourne autour du CPU et qui n'est pas ouvert du tout.
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr
[^] # Re: Ouverture
Posté par rycks . Évalué à 5.
Juste une remarque sur "Le bénéfice pour nous, côté consommateur, est qu'on va voir plus de concurrence et que ça va tirer les prix vers le bas" c'est un biais qu'on nous a enraciné dans le cerveau avec la doctrine libérale …
Ça n'a absolument aucun lien de cause à effet, "concurrence donc prix bas" n'est qu'une vue de l'esprit aussi belle que le "ruissellement" etc.
eric.linuxfr@sud-ouest.org
[^] # Re: Ouverture
Posté par Maclag . Évalué à 6.
Ben si d'un côté t'as une boite qui fait un processeur et paie 5% de royalties à ARM et de l'autre t'as une boite qui fait le même processeur et paie 0% de royalties à ARM, ça devrait se voir, non?
[^] # Re: Ouverture
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 5.
Pas forcément si ne pas payer les 5% de royalties implique qu'elle doit investir +5% de R&D en plus ou produire soit même des puces qui sont fournies par d'autres boites bien moins cher en raison du volume.
[^] # Re: Ouverture
Posté par fearan . Évalué à 6.
A supposer que le coût de fabrication (R&D comprise) soit le même, tu auras potentiellement un tarif légèrement moins cher pour lancer le produit (ou le kickstarter), après il s'alignera sur la concurrence, car on vends, sauf rare exception, au prix auquel on peut vendre, et non au coût + marge fixe.
ça se voit très bien sur les site de vente en ligne comme amazon, avec des écart sur la ram de qui peuvent aller de 50% sur la même référence (suffit de remplacer le .fr par .de pour de substantielle économies), ou les jeux vidéos qui ont des prix variables selon les pays; et pourtant on peut pas dire que la concurrence pour la vente en ligne soit faible.
par exemple :
https://www.amazon.fr/Corsair-Vengeance-3200MHz-M%C3%A9moire-Performance/dp/B0143UM4TC/ref=sr_1_5?keywords=16+ram+ddr4&qid=1662022273&sprefix=16+fam%2Caps%2C106&sr=8-5
à 75€ prétendument à la place de 105€
face à
https://www.amazon.de/Corsair-Vengeance-3200MHz-M%C3%A9moire-Performance/dp/B0143UM4TC/ref=sr_1_5?keywords=16+ram+ddr4&qid=1662022273&sprefix=16+fam%2Caps%2C106&sr=8-5
59 € prétendument à la place de 63€
Bref le coût de fabrication n'est qu'une borne minimal (et encore y'a des combines…) sur le prix de vente, et absolument pas un gage de baisse de prix si ce dernier baisse.
La concurrence pour faire baisser les prix arrive dans le rare cas où un nouvel arrivant à part un concours de circonstance suffisamment de moyens pour rentrer dans le milieu; une fois dans le milieu, il s'aligne avec le reste. Les gros n'ont aucun intérêt à se livrer à une guerre des prix.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
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