Etant donné que le liens sur les petites annonces marchent pas !
je poste l'annonce dans un journal
TECHNICIEN EXPLOITATION SYSTEME ET RESEAUX (H/F)
Mission
Vous intervenez sur nos plateformes d'hébergements et procédez au suivi,
à l'installation des matériels, des architectures informatiques et des
solutions en ligne que nous concevons pour nos clients.
Vous êtes amené à effectuer des astreintes.
Vous participez, sous le contrôle des responsables de notre
exploitation à la bonne marche de nos plateformes d'hébergements,
proposez des solutions en cas de dysfonctionnement, vous pouvez mener
des interventions et/ou dépannages, vous alimentez systématiquement
notre base de données interventions et F.A.Q.
Profil
Titulaire d'un diplôme de type bac + 2 à +5 en informatique
Administration système et Réseau, vous êtes débutant ou avez acquis une
expérience préalable à un poste similaire.
Une certification type MCP ou autres serait un plus.
Vous possédez de solides connaissances des architectures systèmes et
réseau Windows & LINUX.
Vous possédez sous les environnements concernés :
Linux:
- editeur mode console (vi, nano...)
- SSH, SCP,SFTP maîtrisés
- TCP/ip bonnes notions adresse ip/port
- Apache notions virtual hosts et DNS clairs
- Debian et gestion des paquets
- Mysql notions
- VPN + firewall, iptables notamment
- scripts shells
Windows:
- IIS
- Active directory
- TSE
Autonome, curieux, vous avez le sens du service.
Informations complémentaires
Référence wp-S&R-03045
CDI, Temps complet, Non Cadre
Date début 30/04/2008
Lieu CHAMBERY ou GRENOBLE
Compétences linguistiques nécessaires Français
Contact
mr at soprane fr
Direction
Journal technicien recherché :)
25
mar.
2008
# La vache
Posté par Obsidian . Évalué à 10.
Sérieusement, le candidat a-t-il une chance de faire un peu d'administration système lui-même ou est-ce qu'il ne sera que le faire valoir des informaticiens titulaires ?
Etant donné que j'ai déjà occupé ce genre de poste (pour aujourd'hui bosser dans le milieu de la recherche, ouf !), je voudrais savoir s'il y a possibilité d'évoluer, s'il y a des chances d'être chargé de mettre en oeuvre les "solutions proposées", ou si, comme c'est déjà arrivé, le techos va être grosso-modo chargé de vérifier que le daemon ne plante pas ?
Maintenant, les questions pragmatiques :
- Quel pourcentage de Linux (et UNIX) dans le job ?
- Quel salaire approximatif ?
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
et c'est bien plus ardu que voir un démon qui tourne c'est juste qu'on a peur de pas trouver les compétences, si le gars est doué il va vite passer sur les cluster :)
vu qu'on sera que deux sur de grenoble, y a largement de faire
de l"etude, jusqu'a la mise en place et c'est cela qui est sympa
pas du bouffage de ticket.
Après l'évolution je sais pas a terme dépendra de la carrière que prenne ces collègues aussi.
a peu près 83 serveurs, 35 windows, tous le reste linux a par quelques sun Os qui trainent.
Le salaire je ne sais pas a mon niveau.
[^] # Re: La vache
Posté par GeneralZod . Évalué à 10.
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 2.
en tous cas je soutiendrai toute valorisation d'une demande si la personne est compétente ;)
[^] # Re: La vache
Posté par GeneralZod . Évalué à 10.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 10.
Ben il faut faire attention à l'annonce.
Exemple :
> - editeur mode console (vi, nano...)
Franchement, si le mec est compétent et ne connait pas vi, ça ne va pas lui prendre 3 mois pour apprend vi. Et un Unixiens/Linuxiens compétent connait au moins un éditeur text en mode console.
> - SSH, SCP,SFTP maîtrisés
???
Utiliser ssh, scp, sftp est trivial.
> - TCP/ip bonnes notions adresse ip/port
Pour un administrateur (et aussi un technicien), c'est le mininum...
> - Apache notions virtual hosts et DNS clairs
Il faut 1 ou 2 jours de formation pour ça ?
> - Debian et gestion des paquets
Un mec compétent passe rapidement à Debian s'il ne connait pas cette distribution. Et si la compétence est importante, vous devez être prêt a "subir" le coût (failble) de son adaptation.
> gestion des paquets
apt install ?
Si c'était, "les compétences suivantes seront appréciées", ça irait.
Je ne suis pas BAC+5, mais demander BAC+5 pour ça, c'est limite du foutage de gueule.
> Autonome, curieux, vous avez le sens du service.
Les qualités d'un bon technicien. Et un bon technicien c'est rare.
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
, mais a mon avis si il n'a pas pratique tout cela, il va être un peu perdu, on espere que si un bac +5 on a pas a lui demandé cela bien sur.
C'est un scocle de base car on va le former au reste.
Faut pas lire l'annonce comme une boucle de code :)
[^] # Re: La vache
Posté par tuXico . Évalué à 3.
disons pour apprendre le fonctionnement basique de vi... Sinon apprendre à exploiter vi au mieux tout en apprenant un nouveau taff (surtout si le type a besoin d'autres "montées en puissance"), ce n'est pas trivial (dépendant de ce qu'on apelle apprendre vi)
Note : je parle de vim (que j'utilise assez bien) en me disant que ça doit marcher pour vi
apt install ?
apt-get install >:-P (nécessaire mais pas suffisant)
Sinon je suis d'accord (encore que je relativiserai pas mal de trucs genre la gestion de paquets peut nécessiter une compréhension plus fine du système de paquetage et des dépôts), demander Goldorak pour ouvrir une bouteille de lait, c'est pas top. En plus, Goldorak, il aime pas se déplacer pour des clopinettes... (bon, là y a p-ê procès d'intention)
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Je le confesse, je ne suis pas un mordu de Debian et dpkg/apt-get en général :-)
[^] # Re: La vache
Posté par tuXico . Évalué à 1.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
Ça doit être le tout-venant qui est recherché. Pas de fourchette de salaire, et rien sur le site web :
http://www.soprane.fr/soprane/emploi.htm
Recrutement
Nous n'avons pas d'annonce à vous proposer pour le moment.
Ou alors l'"admin bac+5", n'a pas mis à jour la page.
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 2.
cela me paraissait mieux de poster ici rapidement !
faut pas trop avoir d'apriori, maintenant je ne connais mon nouveau boss que depuis moins d'un mois, je ne sais pas non plus ce qu'il a en tête.
(j'ai préciser les besoins minimum en compétences)
Par contre je peux vous parler du poste et c'est bien du pur admin !
Et je le repete je ferai de mon mieux pour que la personne soit la mieux valorisé.
Maintenant je peux pas promettre plus.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Beaucoup d'informaticiens sont "trompés" sur la marchandise. Les annonces sont souvent "étranges". Ça a des conséquences sur l'image des DRH.
En passant, votre admin devrait configurer les claviers pour le français.
Si vous êtes prêt à donner un salaire de BAC+5 pour ce taff, je suis preneur :-)
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 2.
et mon clavier, quand je mets les accents trop souvent, se blo
envoies ton CV, que je retransmettrai
ou tu situes le salaire bac +5, réponds ici ou dans le mail.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Au très très minimum 2000 € net.
Mais je ne suis pas bac+5, ni bac+2 :-)
Je suis un self-made-man. Ce qui n'aide pas du tout pour chercher du travail même quand on a une (très) bonne expérience.
Mais que vois-je ?
> Titulaire d'un diplôme de type bac + 2 à +5 en informatique
Ben tant pis.
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
>> Vous êtes amené à effectuer des astreintes.
C'est-à-dire ?
Astreinte à distance ou déplacement ? Ce dernier impose in fine de ne pas bouger.
On te taquine, mais c'est très bien de répondre, me semble-t-il honnètement, à toutes les questions.
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
les astreintes c'est pas mal a distance, mais si l'OS plante
on a quelques serveurs avec des APC (reboot electrique)
sinon faut se deplacer.
Pas de carte DRAC, mais le but a terme c'est d'avoir d'autres systeme de ce genre comme ceux de sun ou HP, voir un jour oublié les astreintes mais la je promets rien.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Actuellement, et depuis plusieurs mois, j'essaie de créer ma (modeste) boite...
Faut pas avoir un poil dans la main. Je ne suis plus très loins du point de non retour. Je me demande si c'est bien raisonnable et ne devrait pas me contenter d'un boulot "classique", planplan.
> les astreintes c'est pas mal a distance [snip] sinon faut se deplacer.
Tu parles des interventions. Mais l'astreinte est aussi géographique. Bref, si t'es d'astreinte un week-end, ben tu ne dois pas bouger (même si au final ce n'était pas nécessaire). C'est le principe de l'astreinte.
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
c'est pas job planplan, dans le sens ou y a une jolie infra et en saison haute pas mal a faire.
Par contre, tu assures, tu touches le salaire, rien a voir avec le soucis d'un chef d'entreprise, de trouver des marchés, tu as le stress d'une exploitation qui tourne.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
Il n'y avait pas de mépris. Désolé pour la formulation.
Mais ce n'est pas le même risque que de se mettre à son compte (où je risque tout).
[^] # Re: La vache
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce qui est sur, c'est que ça ne vaut pas le coup si tu as plus de 2 mois d'intercontrat dans l'année.
Si tu trouves un contrat longue durée (6 mois, idéalement un ou deux ans), tu peux démarrer.
Il y a plein de formules
- vrai indépendant
- eurl
- sarl gérant minoritaire salarié
- sarl gérant majoritaire
Evidemment toutes ont des avantages et des incovénients...
J'avais déjà posté sur ce sujet...
Indépendant (les options 1, 2 et 4) tu paies moins de charges, et quand tu commences ton intercontrat, tu as autant de droits qu'un chômeur en fin de droits :-(
Si tu restes salarié, tu peux mettre en place de l'aprgne salariale
PEE (par exemple tu verses 1000 Euros chaque année et ta boite abonde pour 3000 Euros)
participation
intéressement
Tu as déjà visité www.apce.fr ?
ウィズコロナ
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Je vais faire dans la vente de logiciels (petites briques logiciels dans le domaine de la vidéo et qui ne consernent pas le particulier). Ce n'est pas une vente de prestation. Sauf cas particuliers, je ne prévois pas de vente de support (une autre boite plus ou moins partenaire le fera peut-être).
Et avant qu'on me le demande, c'est du proprio (mais pas de brevets, DRM, etc, ça sera documenté, etc).
Actuellement je bosse sur le site web (et l'"infrastructure" en général). Il faut que la gestion soit légère (ou automatisée) pour que je me consacre quasi exclusivement au développement.
> Il y a plein de formules
Pour l'instant, ça n'a pas débuté. Dès que les ventes prennent, je passe en micro-société. Un particulier peut vendre, mais l'impôt sur le revenu grimpe vite vite et il me faudra une couverture maladie, retraite, etc. Si ça marche bien, je prendrais conseils auprès de professionnels pour voir s'il faut passer en EURL/SARL.
L'une de mes particularités, est que j'ai très peu d'investissement (sauf l'investissement personnel).
[^] # PEE
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
PEE (par exemple tu verses 1000 Euros chaque année et ta boite abonde pour 3000 Euros)
C'est pas bien de donner des faux espoirs : l'abondement PEE maximum est (en 2007) de 2 574.72 euros par an et par bénéficiaire.
Et pour une entreprise avec un employé, tu as des frais de gestion a priori non neutres, la participation et l'intéressement à l'air encore plus galère pour une boite uni-personnelle (je suis en train d'essayer de me renseigner pour moi-même ayant créé mon EURL, mais ça reste galère à trouver les bonnes infos, y compris sur le site de l'APCE, si vous avez des bonnes sources qui expliquent bien combien ca coute / Ce que ca rapporte, je suis preneur).
[^] # Re: La vache
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 5.
>>>Je suis un self-made-man
C'est mon cas aussi, et sans doute celui d'autres personnes ici.
En France, on dirait que la vie professionnelle d'une personne est figée à 23 ans: tu as telle formation, tu ne pourras plus sortir d'une étiquette qu'on te colle, même si tu continues à te former, à suivre des formations longues (ingénieur CNAM ou DPE (diplômé par l'Etat, une personne qui fait un boulot d'ingénieur depuis n années est considéré comme ingénieur).
Une pote se marrait récemment, un nouveau PDG était nommé, et ses collègues disait qu'il ne sortait pas d'une école top niveau (X, Centrale...). Ce pote a demandé: "et sa moyenne au Bepc, on la connaît ? 30 ans après, sa formation initiale est si importante ?"
:-)
Ce pote essaie de faire bosser un centralien, qui a un baobab qui pousse dans la main droite et un séquoia dans la main gauche. C'est pas facile...
ウィズコロナ
[^] # Re: La vache
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
Ça dépend du besoin...
Vers l'an 2000, il y a eu plein de nouveaux informaticiens. Je n'étais pas informaticien, une opportunité c'est présenté, j'ai sauté dessus (en 1998). Et quel saut ! Début sous Unix, responsable d'une appli en C et temps-réel dur. Applis que les "anciens" ne voulais pas reprendre tant elle était compliqué. Je ne connaissais rien de tout ça (sauf un peu Unix). Les débuts ont été très très durs. Je bossais comme un ouf, week-end compris. Mais au final l'employeur était *très* satisfait (les utilisateurs aussi). Puis j'ai fait administrateur, puis développeur web. Ma "souplesse" (et mon caractère bosseur) était diablement appréciée à cette époque de pénurie d'informaticien.
Et maintenant ? Je ne peux plus trouvé de boulot dans mon ancien métier et les recruteurs n'aiment pas ma carrière morcelées. A mon age ils veulent un gars avec 10 ans d'expérience dans un domaine bien précis. Bref, c'est la prime à ceux qui sont planplan.
Conclusion : passez des diplômes et spécialisez vous. Ne vous diversifiez pas même si l'employeur le demande, c'est un pièce à con (et je suis tombé dedans).
[^] # Re: La vache
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est le côté pervers des certifs: un recruteur prendra de préférence un gars qui a une certif. Tu est peut-être meilleur que le gars sélectionné, mais tu n'es pas retenu.
Et puis ça a des limites: récemment je passais la certif Red Hat RH133
http://www.redhat.fr/training/course/RH133
Il y avait avec moi un IS qui s'occupe de plein de bécanes Red Hat depuis 10 ans. La certif se décompose en 2 parties
1) réparer une bécane cassée sans re-installer
2) faire des choses précises, une install et d'autres configs
Le 1) est éliminatoire, et il a eu 0. Il râlait, car il disait qu'au boulout, il aurait pris un CD , re-installé et en 20 minutes c'était réglé.
Dans ce cas, la certif n'est pas "réaliste".
ウィズコロナ
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 5.
C'est très relatif.
Les certificats Red Hat ne sont pas un QCM. C'est leur mérite. Il faut prouver sa valeur face à un vrai problème et une vraie bécane.
> il aurait pris un CD , re-installé et en 20 minutes c'était réglé.
Ce qui est bien souvent une mauvaise solution...
Pour un desktop pourquoi pas. Pour un serveur qui a du vécu (comprendre très personnalisé), c'est une (très) mauvaise solution.
> Dans ce cas, la certif n'est pas "réaliste".
Le "je re-installe en 20 minutes et c'est réglé" ne l'est pas non plus. Où alors pour quelques cas simplistes.
[^] # Re: La vache
Posté par moudj . Évalué à 2.
Je suis pas convaincu.
Un serveur c'est de la conf, des softs, des logs...
Tout ça, si c'est backupé fréquemment, une restauration ça va plus vite
qu'un débugguage...
Le "je re-installe en 20 minutes et c'est réglé" ne l'est pas non plus.
Où alors pour quelques cas simplistes.
c'est quoi un cas simpliste pour toi ?
C'est une vraie question pour avoir ton avis, pas une attaque hein :-)
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Oui. Mais es-ce que les backups sont toujours parfaits/complets ?
Refuser un débugguage justifie-t-il de perdre une journée de boulot (les backups sont faits la nuit). Et une journée de combien de personnes ?
Le coup "je restaure tout depuis les backups en 2 temps 3 mouvements" est possible. Mais en amont ça demande du boulot.
Je le fais pour Amazon EC2. Je peux recréer mon serveur depuis les backups (+ AMI spécifique + scripts qui vont bien) en moins de 30 minutes (une bonne vingtaine de minutes). C'est testé et validé.
Mais très rare sont les gens qui font comme moi...
Et j'ai les backups sur deux bécanes différentes pour être tranquille.
[^] # Re: La vache
Posté par parasite . Évalué à 1.
qu'un débugguage..."
Certes, m'enfin à long terme sans débuggage ça va lasser de restaurer 2 fois par jour.
[^] # Re: La vache
Posté par ZeroHeure . Évalué à 2.
On devrait d'ailleurs créer une boite collective:
tous les sur-le-tas ensemble, ça représente une sacrée expérience. Et une belle énergie.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
[^] # Re: La vache
Posté par ZeroHeure . Évalué à 1.
mettons qu'on ait tous des clients, au lieu de créer n structures, on en crée une seule, une sorte de fédération. A la façon des sociétés de portage.
Ça coûte moins cher en frais administratifs, on n'est pas tous seuls et on partage des infos.
Du coup ça permet de
- pouvoir répondre à des plus grosses demandes
- pouvoir prendre des vacances en ayant une rotation de garde (par exemple sur les serveurs administrés, la maintenance, etc.)
- utiliser les compétences des autres
- pouvoir se dépanner sur des projets
S'il passe par là, ccomb doit très bien comprendre les 2 derniers points.
Même pas besoin d'être dans la même ville.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
Je comprend. Mais je ne vais pas faire de la vente de prestations.
Si j'ose dire, je ne vais pas faire une autre putain de SSII.
[^] # Re: La vache
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
[^] # Re: La vache
Posté par Earered . Évalué à 7.
On peut aussi enfler le jeune bac+5 pour payer moins (projet offrant une expérience exceptionnelle façon grand restaurant qui sous-paye leurs cuistot (aller 5000€ de moins par an), fille (encore 5000€ de moins par an) barbue (encore 5000€ en moins... euh attendez une fille barbue?)).
[^] # Re: La vache
Posté par ZeroHeure . Évalué à 1.
Avec la pénurie de cuistots, on est plutôt surpayé en ce moment (avis aux amateurs: 200.000 départs en retraite).
Cela dit, c'est vrai qu'en gastro, à moins d'être chef de partie, tu es considéré comme apprenti et payé en conséquence. Ce qui n'est pas totalement con: les cuisiniers, commis et stagiaires qui se barrent avec les trucs appris du grand chef sont monnaie courante.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: La vache
Posté par IsNotGood . Évalué à 1.
Pour info, on est en 2008.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: La vache
Posté par GeneralZod . Évalué à 2.
[^] # Re: La vache
Posté par ZeroHeure . Évalué à 0.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: La vache
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
[^] # Re: La vache
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 4.
Entre un job en région parisienne et le même job à Villeneuve sur Lot, à mon avis, le provincial aura 25% de moins.
ウィズコロナ
# M'enfin
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
Par contre je vais recruter un admin windows, et faire du linux tout seul
, si c'est si tètu un admin linux.
(tant qu'a troller.......)
[^] # Re: M'enfin
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
Tout seul, tu exagères, Je suis d'avis qu'on verra beaucoup de messages passer dans le forum :)
[^] # Re: M'enfin
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
[^] # Re: M'enfin
Posté par totof2000 . Évalué à 4.
[^] # Re: M'enfin
Posté par earxtacy . Évalué à 0.
y a que les clusters qui ont tiré la gueule avec les dernieres mises a jour sécu.(noyaux)
[^] # Re: M'enfin
Posté par totof2000 . Évalué à 4.
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