Vu le malaise causé par le débat sur le mariage homosexuel en France, je pense qu'on n'a pas trop de critique à faire de ce côté aux américains (certain états pratiquent le mariage homosexuel, ce qui ne se fait pas en France).
Ceci dit, je trouve aussi cette attitude honteuse, tout à fait dans la ligné de sa politique.
Il ne reste plus qu'à espéré qu'il se ramasse suffisament aux prochaines élections pour que le trucage des élections deviennent plus difficilement faisable.
Euh, en matière de sauvagerie, je trouve la chaise électrique bien pire.
Un électrocuté ne meurt pas immédiatement, loin de là (voir La ligne verte).
Au moins avec la guillotine, le condamné n'a pas le temps de souffrir (physiquement je veux dire).
Tout à fait, la guillautine est sans doute l'une des plus "séctaculaire", mais aussi une des plus "humaine" pour le condamné. Elle à d'ailleur était créee dans le but de réduire la souffrance des condamné pendant les exécutions.
Et encore pire que la chaise électrique, ces taré gaz aussi les condamnés.
En tout cas, quelque soit la méthode, la peine capitale est une véritable connerie.
Il paraît qu'on s'est rendu compte que l'activité cérébrale d'un guillotiné pouvait durer quelques minutes après la décapitation (je ne sais pas comment on a pu voir ça. On a fait des test?). Et que donc d'une certaine façon on "survivait" à la décapitation. Si c'est vrai, je ne suis pas sûr que je dirais que c'est plus humain.
Et pis de toute façon, la peine de mort est à réserver aux "sociétés" barbares.
> Il paraît qu'on s'est rendu compte que l'activité cérébrale d'un guillotiné pouvait durer quelques minutes après la décapitation (je ne sais pas comment on a pu voir ça. On a fait des test?)
Il me semble qu'on avait demandé à un futur guillotinné de cligner rapidement des yeux pendant la décapitation
> Il paraît qu'on s'est rendu compte que l'activité cérébrale d'un
> guillotiné pouvait durer quelques minutes après la décapitation
> (je ne sais pas comment on a pu voir ça. On a fait des test?)
Le cerveau humain, privé d'oxygène, peut survivre environ 4 minutes, les lésions apparaissant au bout de la première minutes. Donc tu restes conscient de ce qui se passe pendant au moins 30 secondes (qui doivent paraître bien longues), après 1minute je pense que tu fais une syncope (tu t'évanouis) alors à partir de là ça doit être mieux.
En fait, faudrait se faire guillotiné complètement shooté (à l'alcool, ou autres, au choix de l'intéressé), ou bien anesthésié.
Sinon, si on veux *vraiment* être sûr d'une mort cérébrale instantanée, je propose d'utiliser une presse mécanique suffisament puissante pour réduire une tête à une épaiseur de quelques millimètres en une microseconde... Bon courage pour le nettoyage...
Le summum de la sauvagerie ? Il faut croire que tu sous-estimes les sauvages.
Si la guillotine n'est pas très propre, elle doit être moins douloureuse que la chaise électrique ou que la pendaison.
Il faut également prendre en compte les conditions de détention avant l'administration de la peine pour juger de la sauvagerie de l'acte; de ce côté-là, il parait que le Japon est assez ignoble.
Ne confondons pas le côté impressionant de la décapitation et sa sauvagerie réelle pour la victime.
En tout état de cause, je me demande bien quel est le but de cette polémique : il n'y a pas de bonnes peines de mort, car dans chaque cas, condamner un homme à mort revient, pour la justice qui le condamne, à s'abaisser au niveau d'un banal meurtrier.
Mouais... bin quand on voit des *ordures* comme Dutroux ou des *connards* qui s'en prennent à des gosses, franchement, je me demande si la peine de mort ne serait pas adaptée pour eux... au moins ça les empêcherait de récidiver, vu que de toutes façons, il n'y a aucun suivi...
Ce qui ne changera rien à ce qui s'est passé. Bref 100% de vengeance et 0% de justice.
Apparemment ça ne te plairait pas que le coupable revienne dans la société, en étant certain qu'il ne récidivera pas. Ca montre sans ambiguité que tu n'es motivé que par la vengeance ou la haine. Ces motivations sont mal venues quand on la prétention de parler de justice.
A moins que le crime soit réparable, la justice n'a pas à s'en occuper, c'est à la société en général de s'occuper des victimes (en effet il ne faut pas les oublier, mais il s'agit de soutien, pas de satisfaire leur envie de vengeance, elles ne sont pas objectives). Si le coupable peut réparer en payant (financièrement, travaux, etc.) ça peut être à sa charge, mais ce n'est pas le cas général : la plupart du temps sorts du coupable et de la victimes doivent être séparés.
Ca serait surement bien s'il n'y avait pas d'erreurs judiciaires. Mais comme il y en a, tu pourrais faire griller des innocents sur la chaise électrique...
Amha, je ne comprends pas qu'on fasse tout un foin pareil sur la peine de mort, ce n'est pas problème de peine, mais d'être sûr que la personne est coupable ou non (je n'ai pas dit non plus que c'était simple).
Non, c'est le problème de la mort. Il n'y a aucune justice là dedans, mais seulement de la vengeance pure et simple.
On peut, à la limite, souhaiter voir la personne enfermée si on pense qu'elle peut être dangereuse ou va récidiver. La plupart du temps rien ne l'indique, et la prison (et encore plus la peine de mort) sont un mélange de vengeance gratuite et bonne conscience que se donne la société alors qu'elle provoque elle-même la délinquance et la criminalité, ou ne sait pas soigner ses malades.
Aller je recommence encore une fois, quitte à me faire moinser :
Et puis non je copie-colle. http://linuxfr.org/comments/385333,1.html(...)
pas d'évolution, d'ailleurs la dernière fois t'avais pas eu le courage de répondre aux commentaires....
J'en connais un paquet aussi d'Américains par mon boulot.
J'ai meme été la bas plusieurs fois, ce qui m'a permis de les voir dans leur milieu naturel.
Et c'est pas parce que certains ne sont pas comme les autres, que cela dédouane la grande majorité qui ne lit pas les journaux, et qui ne regarde que Fox News et CNN.
Si ils n'étaient pas tels que ces articles les montrent, Bush n'aurait pas 50% d'opinions favorables.
J'espère que les américains que tu rencontres ne réagissent pas comme toi, parce que vu ton ouverture d'esprit, ça doit pas donner une très bonne image des français...
Au Québec (et ailleurs au Canada aussi je pense) je ne peux pas donner mon sang car j'ai résidé plus de 3 mois en France depuis 1980 (je peux être frappé de la maladie de la vache folle) : question 10c du formulaire d'exclusion http://www.bloodservices.ca/CentreApps/Internet/UW_V502_MainEngine.(...)
J'oubliais, même si cela n'a pas grand rapport avec le sperme, je ne sais plus comment c'est en France mais au Québec on peut signer sa carte d'assurance maladie pour un don d'organe, n'oubliez pas de le faire.
De plus je vous encourage à vous inscrire sur le registre des donneurs de moelle osseuse, le don d'un américain a sauvé la vie de mon gamin.
Non, l'affaire du sang contaminé concernait la transmission du VIH, qui est détectable par une analyse de sang rapide et fiable, faite dans 100% des cas de don.
C'est bien du prions dont il s'agit là, protéine pouvant provoquer la maladie de la vache folle chez l'homme.
# USA
Posté par oleg . Évalué à 9.
# Est-ce mieux chez nous ?
Posté par seginus . Évalué à 5.
Ceci dit, je trouve aussi cette attitude honteuse, tout à fait dans la ligné de sa politique.
Il ne reste plus qu'à espéré qu'il se ramasse suffisament aux prochaines élections pour que le trucage des élections deviennent plus difficilement faisable.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par x0ra . Évalué à -2.
ok, je --> []
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Buto . Évalué à 0.
En plus, c'était le summum de la sauvagerie chez nous : la guillotine.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Colaur . Évalué à 3.
Un électrocuté ne meurt pas immédiatement, loin de là (voir La ligne verte).
Au moins avec la guillotine, le condamné n'a pas le temps de souffrir (physiquement je veux dire).
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par seginus . Évalué à 2.
Et encore pire que la chaise électrique, ces taré gaz aussi les condamnés.
En tout cas, quelque soit la méthode, la peine capitale est une véritable connerie.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par mickabouille . Évalué à 2.
Et pis de toute façon, la peine de mort est à réserver aux "sociétés" barbares.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par nmoreau . Évalué à 4.
Il me semble qu'on avait demandé à un futur guillotinné de cligner rapidement des yeux pendant la décapitation
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par David Sporn (site web personnel) . Évalué à 4.
> guillotiné pouvait durer quelques minutes après la décapitation
> (je ne sais pas comment on a pu voir ça. On a fait des test?)
Le cerveau humain, privé d'oxygène, peut survivre environ 4 minutes, les lésions apparaissant au bout de la première minutes. Donc tu restes conscient de ce qui se passe pendant au moins 30 secondes (qui doivent paraître bien longues), après 1minute je pense que tu fais une syncope (tu t'évanouis) alors à partir de là ça doit être mieux.
En fait, faudrait se faire guillotiné complètement shooté (à l'alcool, ou autres, au choix de l'intéressé), ou bien anesthésié.
Sinon, si on veux *vraiment* être sûr d'une mort cérébrale instantanée, je propose d'utiliser une presse mécanique suffisament puissante pour réduire une tête à une épaiseur de quelques millimètres en une microseconde... Bon courage pour le nettoyage...
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Lapinot (site web personnel) . Évalué à 2.
Si la guillotine n'est pas très propre, elle doit être moins douloureuse que la chaise électrique ou que la pendaison.
Il faut également prendre en compte les conditions de détention avant l'administration de la peine pour juger de la sauvagerie de l'acte; de ce côté-là, il parait que le Japon est assez ignoble.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Nicolas Delsaux (site web personnel) . Évalué à 0.
En tout état de cause, je me demande bien quel est le but de cette polémique : il n'y a pas de bonnes peines de mort, car dans chaque cas, condamner un homme à mort revient, pour la justice qui le condamne, à s'abaisser au niveau d'un banal meurtrier.
Bref, nul n'en sort grandi.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 0.
Si on fout tous les connards sur la guillotine, il va pas rester grand monde, vu qu'on est tous le connard de quelqu'un.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Nicolas Delsaux (site web personnel) . Évalué à 1.
tout homme en ayant volontairement tué un autre aura la tête tranchée.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 0.
J'ai pas parlé de justice populaire...
Connais-tu un enfant dans ton proche entourage qui s'est fait abuser par un [CENSURE] de pédophile ?
Moi oui, et je peux t'assurer que ce genre d'*ordure* ne mérite pas mieux.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Bière Drabo . Évalué à 1.
Apparemment ça ne te plairait pas que le coupable revienne dans la société, en étant certain qu'il ne récidivera pas. Ca montre sans ambiguité que tu n'es motivé que par la vengeance ou la haine. Ces motivations sont mal venues quand on la prétention de parler de justice.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
Seulement, j'aurais juste une question :
Où est la justice pour la victime ?
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Bière Drabo . Évalué à 1.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Buto . Évalué à 2.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 0.
Amha, je ne comprends pas qu'on fasse tout un foin pareil sur la peine de mort, ce n'est pas problème de peine, mais d'être sûr que la personne est coupable ou non (je n'ai pas dit non plus que c'était simple).
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Eddy . Évalué à -4.
Si la réponse est oui, alors pas de peine de mort, et par corrolaire, pas d'erreur possibles.
Si la réponse est non, alors tu as la peine de mort, et la, tu te poses la question.
Il ne faut pas inverser les questions.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Bière Drabo . Évalué à 1.
On peut, à la limite, souhaiter voir la personne enfermée si on pense qu'elle peut être dangereuse ou va récidiver. La plupart du temps rien ne l'indique, et la prison (et encore plus la peine de mort) sont un mélange de vengeance gratuite et bonne conscience que se donne la société alors qu'elle provoque elle-même la délinquance et la criminalité, ou ne sait pas soigner ses malades.
[^] # Re: Est-ce mieux chez nous ?
Posté par Bière Drabo . Évalué à 3.
http://www.paroles.net/texte/11334(...)
# encore un fois
Posté par alphacc . Évalué à 7.
Et puis non je copie-colle.
http://linuxfr.org/comments/385333,1.html(...)
pas d'évolution, d'ailleurs la dernière fois t'avais pas eu le courage de répondre aux commentaires....
aller a bon entendeur,salut.
[^] # Re: encore un fois
Posté par Eddy . Évalué à 2.
J'ai meme été la bas plusieurs fois, ce qui m'a permis de les voir dans leur milieu naturel.
Et c'est pas parce que certains ne sont pas comme les autres, que cela dédouane la grande majorité qui ne lit pas les journaux, et qui ne regarde que Fox News et CNN.
Si ils n'étaient pas tels que ces articles les montrent, Bush n'aurait pas 50% d'opinions favorables.
[^] # Re: encore un fois
Posté par Frédéric Lopez . Évalué à 2.
[^] # Re: encore un fois
Posté par Franck . Évalué à 7.
Tu parles des Américains comme si c'étaient des singes, comment veux-tu être crédible une seule seconde ?
[^] # Re: encore un fois
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 2.
# Mais quid de la france ?
Posté par Laurent Almeras . Évalué à 9.
[^] # Re: Mais quid de la france ?
Posté par Lapinot (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mais quid de la france ?
Posté par Ju. . Évalué à 5.
Bah merde alors :
http://www.humanite.presse.fr/journal/1998-04-04/1998-04-04-351522(...)
J'etais pas au courant...
Quelle tristesse...
[^] # Re: Mais quid de la france ?
Posté par Tonton Vecteur . Évalué à 5.
http://www.chu-toulouse.fr/fiv_lg/HTM/dondesperme.htm(...)
[^] # La vie est compliquée
Posté par pada . Évalué à 3.
http://www.bloodservices.ca/CentreApps/Internet/UW_V502_MainEngine.(...)
par contre si j'en avais envie je pourrais me marrier avec un autre homme : c'est permis icitte, de ce point de vue le Québec est une société à l'avant garde quoiqu'en pensent certains états-uniens.
http://www.barreau.qc.ca/opinions/memoires/2002/pl_84.pdf(...)
http://www.barreau.qc.ca/journal/frameset.asp?article=/journal/vol3(...) et
http://www.soquij.qc.ca/ladepeche/bulletin/xx28.html(...) (voir union civile)
... pour le don du sperme je ne me suis pas renseigné et j'ai pas essayé ...
[^] # Re: La vie est compliquée
Posté par pada . Évalué à 3.
De plus je vous encourage à vous inscrire sur le registre des donneurs de moelle osseuse, le don d'un américain a sauvé la vie de mon gamin.
[^] # Re: La vie est compliquée
Posté par LeMagicien Garcimore . Évalué à 1.
C'est pas plutôt à cause de l'affaire du sang contaminé ?
[^] # Re: La vie est compliquée
Posté par Benjamin (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est bien du prions dont il s'agit là, protéine pouvant provoquer la maladie de la vache folle chez l'homme.
[^] # Re: La vie est compliquée
Posté par pada . Évalué à 1.
# Gros con
Posté par linuxfan . Évalué à -5.
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.