Journal Dell propose des logiciels libres...

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
0
23
août
2007
Ayant reçu un prospectus "Dell solutions éducation" ce matin, j'y jette un oeil distrait et je découvre un petit encadré en bas de la page 11.

"Profitez d'une offre de logiciels adaptés au secteur de l'éducation.

Ce pack comprend :

* Open Office 2.0 et ses dictionnaires associés
* Le navigateur internet Firefox
* Le client de messagerie Thunderbird
* Le lecteur de fichier Acrobat reader
* L'utilitaire de compression 7-Zip
* Les logiciels Macromedia Shockwave & Macromedia Flash

pour seulement 9,90 ¤

logiciels pré-installés sur vos machines

Pour plus d'informations, contactez nous !
"

Si quelqu'un a bien compris qu'un logiciel libre n'est pas forcément gratuit, ce sont les commerciaux Dell.

On peut bien sûr râler sur le fait qu'intégrer ces logiciels pour un tel coût n'est pas proportionné, que façe à ce petit encadré la page 6 complète présente "Dell & Microsoft, un partenariat en or !" mais c'est plutôt une bonne nouvelle.

On ne trouve pas trace de cette offre sur le site Dell éducation (http://www.dell.fr/education) ni sur le site général, mais peut-être que cela finira par arriver, vu que cela se retrouve dans les 'Popular Ideas' du site Dell IdeaStorm (le même qui avait permi à la demande de pc avec Linux préinstallé d'émerger).
  • # N'importe quoi...

    Posté par (page perso) . Évalué à -4.

    c'est "Le lecteur de fichier Acrobat reader" et "Les logiciels Macromedia Shockwave & Macromedia Flash" que tu payes 9¤90, les reste est gratuit, mais tout est dans le même pack...
    Encore un coup de la vente liée.
    • [^] # Re: N'importe quoi...

      Posté par . Évalué à 6.

      Acrobat Reader est gratuit lui aussi, et pour les deux Macromedia, je doute que ça soit autre chose que les players (gratuits, eux aussi).

      Le prix du pack correspond peut être à l'installation, voir l'assistance, de tout ça.
      • [^] # Re: N'importe quoi...

        Posté par . Évalué à 4.

        Sachant que rien ne sera reversé aux logiciels libres de ce pack, c'est sûr, ça fait cher la pré-installation.
        • [^] # Re: N'importe quoi...

          Posté par . Évalué à 4.

          Si le pack a du succés, si leur support est amené à faire des corrections, cela leur coutera moins chère de fournir leur modification en mainstream plutot que de maintenir eux-même leur patch.

          Donc, wait&see...

          "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: N'importe quoi...

          Posté par . Évalué à 7.

          9.90 euros moi je trouve pas ca cher. Et quand tu regardes le prix de logiciels equivalents vendus en magasins, c'est vraiment pas cher.
      • [^] # Re: N'importe quoi...

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        pour les deux Macromedia, je doute que ça soit autre chose que les players (gratuits, eux aussi)

        Ce n'est pas précisé, mais effectivement ce doit être ça.

        Le prix du pack correspond peut être à l'installation, voir l'assistance, de tout ça.

        <second degré>
        Je vais faire payer mes utilisateurs maintenant que je peux m'aligner sur les tarifs de la concurrence...
        </second degré>
      • [^] # Re: N'importe quoi...

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Acrobat Reader est gratuit lui aussi, et pour les deux Macromedia, je doute que ça soit autre chose que les players (gratuits, eux aussi).

        Ah? Tu peux me donner la partie du texte de la licence disant que la redistribution est gratuite?

        Quand je vais sur le site d'Adobe (pour tous les softs proprio, Macromedia n'existe plus), je lis que le téléchargement unitaire à partir du site d'Adobe est gratuit.
        La redistribution n'est pas autorisée par cette licence.

        Pour pouvoir redistribuer (ce que Dell fait), il faut avoir une autre licence, à négocier avec Adobe. Ca peut être gratuit ou non suivant la volonté d'Adobe (à la tête du client). rien ne te permet de dire que ce que fait Dell est gratuit pour eux, à moins que tu puisse affirmer connaitre la licence qu'Adobe a accordé à Dell. tout ce qu'on peut dire, c'est : on ne sait pas.
        C'est la joie des licences non libres.

        Note : souvent, Adobe paye même pour que ses softs soient installés, c'est pire que gratuit, donc Dell doit se faire encore plus de blé. Et c'est une publicité gratuite pour les logiciels libre du point de vue du logiciel libre : le logiciel libre n'a pas à payer pour être diffusé, c'est bien.
        • [^] # Re: N'importe quoi...

          Posté par . Évalué à 1.

          Tu chipottes là !

          Enfin bon, n'ayant pas lu les licences des dits logiciels, en effet je n'étais pas au courant. On les retrouve aussi en général dans les CD de magazine d'info généraliste, donc j'imagine que c'est pas non plus la mort pour pouvoir les inclure dans un pack de logiciels.
          • [^] # Re: N'importe quoi...

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Tu chipottes là !

            Demande aux sites de téléchargement si je chipote :
            - Adobe n'autorise aucun droit de rediffusion aux sites de téléchargement, sous peine de poursuites (pour contrefaçon). Tu dois faire un lien vers leur page web obligatoirement, tu ne peux héberger le fichier chez toi (comme le fait Dell dans le cas cité).
            - Idem pour une tonne de freewares autre que ceux d'Adobe
            - Des gars ne savent pas lire la GPL, et gueulent comme pas possible si leur soft est téléchargeable ailleurs que chez eux (si si, ça arrive... Faut pas chercher à comprendre).

            Ce n'est pas pour rien que je reçois tous les 15 jours un mail de demande d'autorisation de redistribution du logiciel que je développe, même si il est en GPL. Les sites se protègent à cause de ça.

            Prouve que je chipote : fait un miroir du centre de téléchargement d'Adobe, et informe Adobe.
            Je parie qu'en 24h tu recevras un mail de mise en garde et de demande de supprimer les fichiers contrefaits sous peine de poursuites.
        • [^] # Re: N'importe quoi...

          Posté par . Évalué à -2.

          Et c'est une publicité gratuite pour les logiciels libre du point de vue du logiciel libre : le logiciel libre n'a pas à payer pour être diffusé, c'est bien.


          Euh, parce que tu espères vraiment qu'ils vont s'empresser de faire le détail des prix pour dire que openoffice c'est le bien c'est libre, et flash, c'est le mal, c'est 3¤ sur le total!"???
          Non, ils vont dire que c'est 10¤ pour le tout, et surtout ne donner AUCUN détail làt-dessus.

          Au final, tu vas voir que les "bénéficiaires" de ces offres vont croire que "openoffice, c'est pas cher"!! Et ben non, en tout cas pas plus cher que flash et acrobat reader!

          Je n'ai JAMAIS vu une entreprise justifier le prix des logiciels par le support auprès du grand public. Même si ça paraît évident pour nous, ici, sur linuxfr, que le support n'est pas gratuit du point de vue de l'entreprise, il n'en est rien pour les particuliers.

          Je me souviens même d'une émission, dont (merde, j'ai même oublié son nom! p.... d'expatriation!!) où on voyait un pauvre agriculteur qui, prenant son courage à 2 mains, avait acheté un ordinateur pour créer son site internet (et vendre à travers le monde entier?) sans rien connaître aux ordinateurs. Et bien son pote et sa femme, autour de lui quand il appelle le support technique, lui lancent des "qu'ils envoient quelqu'un!! ils vont bien envoyer quelqu'un!"
          Pauvres diables, s'ils savaient qu'"envoyer quelqu'un" coûte plus cher que l'ordinateur acheté...
          Et tu crois qu'ils vont lui dire qu'il a payé pour avoir le support technique par téléphone (totalement inutile, il n'y a qu'à voir la vidéo, pas que le hotliner soit mauvais, mais non, on ne peut pas régler tous les problèmes par téléphone, désolé pour lui) d'un logiciel GRATUIT!
          PAYER POUR UN SERVICE INUTILE AUTOUR D'UN LOGICIEL GRATUIT!
          Ca donne envie d'acheter!

          Donc, non! Ca ne favorisera pas l'image du logiciel libre, parce que PERSONNE ne prendra la peine de dire que c'est du fric pour 2 logiciels, mais du fric à cause de la "multitude d'applications pour rendre féérique votre usage bureautique et multimédia".

          Du reste, j'aimerais qu'on me donne le nom du concurrent à Acrobat reader comme plugin pour IE.
          Et même pour firefox!
          Alors??
          Même l'excellent Foxit (jugement hautement subjectif de quelqu'un forcé à bosser sous windows au boulot et ravi de ne pas attendre 1min que son lecteur pdf se lance parce qu'il a des documents pdf en voici en voilà et une ouverture/fermeture par quart d'heure) n'a pas de plugin firefox/IE gratuit par défat (je ne sais pas pour les versions payantes)
          xpdf? nan
          les autres?? jamais entendu parler d'un plugin pour un navigateur!!
          (je ne m'avance pas pour kde, je ne sais pas! mais ça ne règle pas un problème général!!!)
          • [^] # Re: N'importe quoi...

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Donc, non! Ca ne favorisera pas l'image du logiciel libre, parce que PERSONNE ne prendra la peine de dire que c'est du fric pour 2 logiciels,

            Surtout que ce n'est pas ça : on parle d'une prestation de fourniture par défaut d'un ensemble de logiciels.
            La personne est libre de ne pas prendre et de télécharger gratuitement, tout comme elle est libre de payer pour une prestation d'installation.

            Ce n'est pas du fric pour 2 logiciels comme tu le dis.

            Moi, ce que je vois, c'est que les gens vont avoir (entre autre) des logiciels libres sur leur PC, qu'ils ne connaissaient pas et qu'ils vont connaître ensuite, et dont il pourront en faire la publicité ensuite car satisfaits. Le libre à tout à y gagner dans l'histoire.
            • [^] # Re: N'importe quoi...

              Posté par . Évalué à 2.

              Je réponds tard, désolé, mais je maintiens:
              - installe firefox par défaut sur le pc de l'utilisateur "lambda", il ne sait pas que c'est un logiciel libre, et il ne pense pas que c'est plus gratuit que le acrobat reader qu'il a aussi par défaut
              - je reste convaincu que dell n'écrira jamais "ces deux là sont gratuits et téléchargeables gratuitement, et en plus ce sont des logiciels libres", ils vont dire "on vous vend un pack avec support des logiciels suivants", et se garderont bien de fournir toute autre explication sur le contenu...

              Je suis peut-être d'accord avec toi sur un point: ils vont peut-être en parler après, de leurs logiciels (encore que... je continue à entendre que "mon système d'exploitation c'est office!", donc faut voir de quoi ils vont parler...)
              Les gens un peu mieux informés, ils n'ont pas besoin du "pack" de dell pour connaître les logiciels.
      • [^] # Re: N'importe quoi...

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Vous avez pas d'humour c'est tout.

        Sinon, au passage, je ne connais pas les conditions de distributions des dit soft proprio... Parce que rien ne les empêche de fournir gratuitement sur les sites respectifs les playeurs mais de soumettre leur distributions sur CD, pré-installé,autres sites web... à une redevance quelconque ou tout autre pré requis du genre obliger de fournir la derniere version...
    • [^] # Re: N'importe quoi...

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Franchement 10 euro pour avoir un service de sélection et d'installation par défaut de bon logiciels (et non pas des versions d'évaluation de 30 jours avec de la pub et du spyware) ça me parait tout à fait honnête et ça sert le logiciel libre en en faisant sa promotion au près du grand public non geek.
    • [^] # Re: N'importe quoi...

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Non, ça n'est pas de la vente liée.

      Chaque élément que tu achète dans le pack est disponible individuellement par ailleurs, et il est même gratuit.

      Ce que tu payes, c'est le fait d'avoir du tout-en-un. Si ça ne te va pas, tu prends les trucs individuels.
      • [^] # Re: N'importe quoi...

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Gratuit, gratuit, faut pas pousser. Sans connexion au net ni achat de magazines avec CD, pas de logiciels non plus.

        9.90¤, je trouve ça pas cher.
        • [^] # Re: N'importe quoi...

          Posté par . Évalué à 0.

          Gratuit, gratuit, faut pas pousser. Sans connexion au net ni achat de magazines avec CD, pas de logiciels non plus.
          T'es en train de comparer avec les magazines ? Hein ?

          Quand tu vois le nombre de programmes que contiennent les CD d'une grosse distro linux distribuée dans un magazine, ben ça fait un peu cher 9,90 euros la préinstallation de 4 logiciels libres sur windows. Si encore les auteurs des 4 programmes en question touchaient une petite somme en guise de reconnaissance, ça pourrait passer.
          • [^] # Re: N'importe quoi...

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            On fout pas un couteau sous la gorge des gens pour les forcer à acheter. Tu peux très bien faire le même CD (enfin tu verras pour les probs de licence des softs proprios) et le redistribuer gratuitement si tu veux.

            C'est simple, si c'est trop cher, ça ne se vendra pas. Si ça se vend c'est que ce n'est pas si cher que ça. C'est bien beau le tout gratuit mais il ne faut pas confondre Logiciel Libre et logiciel gratuit.

            Après, il est vrai que la moindre des choses serait de verser de l'argent aux dév des projets.


            Une chose est sûre, le coté "vendre du LL" ne doit plus être un tabou. Sinon on est mal barré pour que cela devienne un modèle économique viable.
  • # L'offre inclut du support ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Quand un achète un logiciel on s'attend à avoir du support (par email ou téléphone). Est-ce le cas ? Si oui, ça justifirait les 10¤.
    • [^] # Re: L'offre inclut du support ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Ce n'est pas précisé (j'ai recopié l'encadré in-extenso, ce qui est assez maigre...) mais on peut le supposer : dans la brochure éducation Dell propose des conseils et des services complémentaires aux produits (même le recyclage d'anciens pc).

      Mais on peut très bien supposer que les logiciels soient fournis à titre gratuit et que le coût ne correspond qu'à l'installation des logiciels.

      L'encadré se termine par "Pour plus d'informations, contactez nous" mais je ne le ferais sûrement pas. D'une part je n'ai pas besoin de contact commercial supplémentaire, d'autre part le service ne m'intéresse pas, les logiciels en question étant déjà installés sur mes postes depuis belle lurette.
    • [^] # Re: L'offre inclut du support ?

      Posté par . Évalué à 3.

      ouhais enfin je me souviens d'un PC achete chez dell avec un lecteur zip achete peu apres. Le pc etant sous NT4 et l'installation du drivers faisant un magnifique kernel panic, les appels a la hotline Dell fut "Cela ne nous regarde pas c'est un probleme de Windows contacte Microsoft". L'OS ayant ete (forcement) achete avec l'ordi ils se sont tout de meme degage de toutes responsabilite.

      Bon l'appel a MS a donne la meme chose mais en renvoyant sur Dell, ca c'est termine par l'installe d'un linux, changement de licence matlab et tout fonctionner sans probleme.

      Resume: je suis a peu pres certains que le "support" va consister a t'envoyer sur le site web des logiciels et les forums!
    • [^] # Re: L'offre inclut du support ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Quand un achète un logiciel on s'attend à avoir du support (par email ou téléphone).

      Ben non, c'est absolument pas automatique. Tu as pleins de logiciels qui sont vendus sans support.
    • [^] # Re: L'offre inclut du support ?

      Posté par . Évalué à 3.

      Si oui, ça justifirait les 10¤

      Pour 10 euros, tu auras certainement pas du support par telephone, ou alors sur un numero bien surtaxé.
  • # Pas assez cher pour toi...

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Ca fait pas sérieux, une suite bureautique et tout plein d'outils pour 9,90¤. Ca doit encore être des gadgets d'amateurs qu'ils veulent refourguer aux ménages... vaut mieux prendre une "vraie" suite bureautique, celle avec Word par exemple.

    Je plaisante... mais à peine. Pour les personnes qui ne connaissent pas, s'il n'y a pas d'explication à côté (ou un pote vulgarisateur), qui indique que c'est du logiciel libre de bonne qualité & Co, ils peuvent avoir l'impression de se faire gruger.

    Mais bon, que Dell propose un tel package, pour 10¤, je trouve ça excellent, qu'ils continuent.

    Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

    • [^] # Re: Pas assez cher pour toi...

      Posté par . Évalué à 1.

      Si seulement une partie de l'argent repartait dans les poches de l'équipe de développement (ou mieux : s'ils embauchaient un développeur !), oui, ça serait excellent !
      • [^] # Re: Pas assez cher pour toi...

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Ils n'ont pas déjà un accord avec Ubuntu ? et sur leurs serveurs ça ne serait pas RedHat ?
        Avec à chaque fois (j'espère) des contreparties financières - en échange de développements et de support pour leurs matériels.

        Sinon, je vois mal Dell faire directement de l'embauche de développeurs dans le libre (ça ne cadre pas dans l'idée que je me fais de cette boite - peut-être à tord).
        Par contre je les verrais bien passer, par exemple, un contrat avec Sun pour du support sur OpenOffice... mais le CD ne serait AMA plus à 10¤...

        Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.