fabien a écrit 1874 commentaires

et une simple antenne ?
pour faire un generateur aleatoire, il suffirait d'une simple antene, (sans mettre de filtre particulier), avec toutes les diffusion hertziene ca fait un bon aléa.
on l'amplifie un poil (même pas d'ailleur) on met ca sur l'entrée d'uncodeur analogique->numerique et on utilise celà en tant que valeur initiale d'un generateur logiciel,
et toutes les x milisecondes on prends le dernier nombre generé on fait un xor avec celui de l'antenne et c'est repartis.

super!... maintenant des déclinistes sur DLFP :/

J'ai horreur du discours simpliste et abrutissant qui compare un pays a un menage. la reponse apporté par le post de José laisse entrevoir que ce discours ne dit pas tout.
moi je me mefie surtout des gens qui se cachent derriere ce discours, que cherchent-ils ? a quels fins politique ces discours servent-ils ?
(je parle de l'auteur du livre, pas de palm123)

Bref, je me mefie comme d'un arracheur de dents de ces gens qui veulent vous expliquer l'economie d'un pays en deux phrases.. a leur sauce.

ha mais je suis bien d'accor avec toi surtout sur le debut là :

Sauf que quand on tiens le discours de "Ouais c'est que des salopios, ils ont pas codé ce que je voulais, bande de connard. C'est qu'un truc de merde d'abord" , ben il peut être pertinent de rappeler que les dvp n'ont pas à être insultés ou à subir une quelconque réprimande...

Je n'ai jamais insulté un dev gimp, si j'en croise un je lui montrerai mon plus grand respect, pour le temps et l'intelligence qu'il donne a ce projet. Jamais de la vie j'ai envoyé un seul email à l'un d'entre eux, jamais j'en emerderai un seul sur la question de l'interface (parcequ'ils en ont bien conscience... eux)

donc oui t'as raison, il y en a qui abusent, et c'est pas bien.

ensuite, il ne faut pas faire d'amalgame.... tous ceux qui se plaignent de l'interface ne sont pas a ranger dans cette categorie.

Oui, j'accepte qu'on dise que je suis un râleur, ma fois... pourquoi pas.
Oui, je pinaille sur les mots, parceque je n'accepte pas qu'on me traite de photshop-user-qu'il-est-trop-con-pour-comprendre
-que-l'interface-de-the-gimp-est-mieux (TM).
Et c'est hyper penible d'être "reduit" à celà dés que l'on parle de the gimp avec un avis different, merci de le reconnaitre.

... un trolleur ?!.... si on veut.

Ok, je ne suis pas toujours diplomate, ensuite pour la partie argumentaire, chacun vois midi a sa porte...
J'ai exprimé mes "arguments", beagf m'a donnée des expications tout a fait conveincantes, il n'a pas fais l'autruche (c'est appreciable).
Ses arguments m'apparaissent comme étant solide et coherent. la seule chose sur laquel nos avis divergent, c'est qu'il est sans doute plus puriste que moi, il afirme (il n'a pas tors) que c'est le boulot de GTK. moi je prefere être plus pragmatique, en gros je dis "ils ne le feront pas (avant??) autant que gimp le fasse lui-même". (et t'as vu, il n'est plus fait reference a des notions de toshop, d'utilisateurs benets... etc...)
ensuite, il y a effectivement le fait que les dev y reflechissent, avec peut être au bout des avancées, donc on verra....

Wait and see.

C'est un sujet tres interessant, et j'avoue que je me pose la même question.
mais aussi je me dit qu'un truc comme joomla c'est en soit dynamique (je ne sais pas si c'est en PHP, je supose que oui) mais il faut voir si c'est pas un peu lourd aussi. du moins si c'est equivalent a generer la page dynamique alors on ne gagne rien.

si vous avez déjà testé un truc comme joomla, est-ce performant.
et aussi est-ce que deriere on code sa page php comme d'hab ou faut il rentrer dans une forte de framework ?

Merci.

ou là, alors là, j'ai pêché du gros, du lourd...
j'ai peur d'être monté un peu léger là.
dire que j'avais peur que le troll ne meure :)

Là je suis tombé sur l'ayatollah, l'investi, le pur, celui qui balance le sophisme, la notion du libre et "toussa" des le premier post. je ne peut lutter, je rends les armes, tu as gagné je lance mon fork dés ce soir, ha non tiens j'ai piscine, demain alors ;)

bon, sinon, c'est domage t'avais presque 20/20, mais je ne sais pas pourquoi tu parle de fonction subjectives, je pense que c'est surjectif (avec un R ), rha la phrase de trop. mais c'est sur que là, on vois bien que tu parles que de ce que tu connais, hein ;)

sinon, pête un coups, c'est vendredi mon coco.

rendez-moi beagf, lui il dis pas des conneries au moins !!! :)

ce comentaire est vraiment inutile.

Bon on va éssayer de ce calmer.

j'te rassure, je suis calme, ca part un poil en troll, mais je le vis bien. t'es arguments sont recevables, c'est pas désagreable de discuter avec toi.
et j'ai souri a plusieurs reprises (d'où les smiley). pour moi c'est pas une question de vie ou de mort non plus hein.

Et le problème justement c'est que les grognement des seconds noient souvent ceux des premiers.
Mais j'ai quand même l'impression que l'on est d'accord sur ce point.

Ben oui on est d'acord, et ce que je demande c'est de ne pas faire attention a ceux-ci.

Et si cela est implementer dans le tookit ça profite à de nombreuse applications qui pourons choisir de mettre une option pour ça. Mais ça ne veux pas dire qu'on ne peut pas aussi proposer une options pour avoir une interface MDI si c'est nécéssaire. Mais tout ces problèmes à mon avis concernent le toolkit pas Gimp.

Ouais, ok, peu importe si c'est géré dans the gimp ou dans une lib utilisée par the gimp. Alors oui, pourquoi pas dans l'absolu... mais quelques chose me dit que c'est pas evident ce changement dans le toolkit, et comme il y a finalement assez peu d'application qui en tirerait avantage (comprendre les autre appli ont réglé le probleme eux même) je ne sais pas si on aura ca un jour. donc désfois, même si c'est moins intelligent, il faut être pragmatique.

note : je recois et accepte ton argument. j'ai pas ce même besoin, moi perso, mais ok. aussi je comprends que tu ne veuille pas te voir imposé une autre interface.

En général c'est plus à ceux qui demandent un changement de prouver que le changement est meilleur

Ouais, "en general", mais parfois il est bon aussi de se poser la question inverse, faire fausse route ca arrive et se poser des questions est bon aussi.

en fait on est d'accord sur l'essentiel je pense.

nan c'est pas bon là, il y a de moins en moins de troll... ;)

NB: J'attend de voir la prochaine réponse et de voir comment une fois de plus mes propos vont être déformés pour me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Je suis désolé si c'est pas toujorus toi, mais l'assimilation "veulent une autre interface" == "win/tochop user" je ne l'ai quand même pas rêvé ?! non ?

Mais les users de Gimp que je vois ici, pour l'instant ne donne pas vraiment d'explication sur les problèmes qu'ils ont avec the Gimp. Le seul vrai argument que j'ai vu ici concerne le problème du focus et du double-clic.

Ben voilà, t'en a deux d'argument là.
et moi j'attends aussi les argument pour cet interface, ya pas de raison.
yen a marre d'être le seul à devoir se justifier à la fin ;)

NB : j'attends de voir la prochaine réponse et de voir comment une fois de plus les arguments vont être requis, alors qu'il sont present. ;)

mais le problème, justement, est que la plupart des personnes qui critiquent l'interface de the gimp le font en disant ça ne peut pas être bien ce n'est pas comme photoshop.

ca c'est ce que tu penses.
ok il y a plein d'utilisateur de toshop de part le monde (parceque plein de windows), mais n'oulie pas que ceux-ci ne recherche pas forcement d'autre logiciel, donc ils en ont rien a foutre de gimp, dont ils n'ont jamais entendu le nom (car pas sur les listes warez)
donc, oui il y a plein plein d'utilisateur toshop. mais c'est pas forcement ceux-ci qui viennent dire qu'il veulent que l'interface de gimp change.

Je veux bien que l'on change celle de Gimp, mais pas uniquement pour satisfaire certains utilisateurs au détriment des autres..

Alors ca c'est magnifique !
donc en gros, ce qui " t'enerve" c'est que le nombre de demandeurs viennent (d'apres toi) de windows/toshop.
par exemple s'il y a 500 personnes utilisateurs gimp "de souche" (je deteste ce mot) qui se plaignent alors c'est recevable.
mais par contre s'il y a les 500 mêmes mais accompagné 20000 utilisateurs de win/toshop alors là, non, t'en veux pas! (*)

et c'est pas pueril ca ? ;)


(*) si tu ne me crois pas, c'est a peut pres ce qui se passe : tu as des user de gimp (ils sont là tu les vois dans les posts ici), et en plus tu as potentiellement des user toshop, ils ne sont pas réellement là, ils sont dans notre inconcient collectif, car on a tous entendu plusieurs fois qqun relater l'experiance de l'installation de gimp chez un pote, et que la remarque était (forcement) l'interface. mais n'oublie pas que ces type là ne sont pas toujorus demandeurs, et en tout cas leur presence (virtuelle ou pas) même en masse n'annule pas les user de the gimp habituels.
Quand t'aura compris ca on aura fait un grand pas.

merci pour ce message, très interessant.

n'empêche,

Tu as essayer Photoshop sous windows ?

plusieurs remarques :

1) mais enfin vous êtes pénible avec photoshop !... j'ai jamais demandé la même chose que photoshop, pourquoi toujours en revenir a photoshop, j'ai parlé de "fenetre unique", et justement j'arrete pas de dire qu'il faut arreter avec toshop.

2) gagné, non je n'ai pas essayé photoshop.

3) ben c'est la preuve que les critiques ne viennent pas que d'utilisateur de photoshop. mais même quand on le dis, on se prends un "t'as essayé photoshop" c'est désespérant...

je me repete, mais krita offre une solution interressante a mes yeux. et j'ai vu personne critiquer leur interface non ? alors !?

Personnellement j'attend toujours de savoir lesquels. Tout ce que j'ai entendu jusqu'a maintenant ce sont de petits avantages, qui à mon gout ne compensent pas les inconvénients qu'apporte l'interface MDI.

ben c'est marrant, parceque moi c'est le contraire, j'attends toujours de voir quels sont les fameux avantages qui compenserait les inconvénients qu'apporte l'interface actuelle.

ha oui c'est vrai : avoir une autre fenêtre en permanence à l'ecran (tu vois je suis honete que toi, je ne fais pas semblant d'ignorer les argument advenses). moi perso cet argument là, bof bof bof...
ce qui est marrant d'ailleur avec cet argument c'est qu'il peu se retourner comme lui : en effet, dés qu'on ne veux plus avoir "en permanence ", alors là ca deviens galere justement, là ou un simple clique sur le fenetre gimp aurait suffit.

mais revenons au sujet, quels avantage donc ?

Erreur, seuls les utilisateur de photoshop sous windows font cette remarque et encore, seulement une partie d'entre eux.

un joli troll que voilà, c'est faux, il suffit d'un contre exemple, moi je ne suis pas utilisateur de photoshop, voilà.
il faut serieusement que tu ouvre un peu to nespris, stop au dogme : non, il n'y a pas que des utilisateur de photoshop qui se plaignent.

au fait, que pense tu de krita, t'as vu ils n'ont pas fais le même choix que gimp, ca dois être des utilisateur de photoshop qui l'ont dev non ? ;)

alors ca c'est halluciant :)

encore un adepte du combat d'arriere garde "windows c'est nul"...

Je ne vais pas faire une redite de mon poste quelques ligne au dessus.
mais je vais suivre ton raisonement :
pour toi,
windows => wm pauvre => donc mono fenetre
et
linux => wm(s) riche(s) => donc multi fenetre.

C'est marrant a te suivre, toutes les appli sous linux devraient être multi fenetre alors ? openoffice ? ha bon zut...
En fait,
Je pense que le raisonnement marche dans l'autre sens : C'est parceque les wm de linux sont riches qu'ils on permis a Gimp de faire ce (mauvais) choix.
ce qui doit dicter le choix, c'est l'ergonomie, rien d'autre.

sinon, il faudrait que tu m'explique pourquoi Krita n'a pas fait ce choix, eux... ca tourne bien sous linux avec les wm riches, non ?

pourquoi dés qu'on parle de cette proposition, le premier argument c'est "comme les windowsiens" ?
En plus detrouver celà particulierement arrogant, je trouve que c'est ridicule comme argumentation.
Bon, ensuite le 2eme argument c'est "change de WM, regarde, moi avec ion... bla bla".
ha et aujourd'hui troisieme argument, c'est nouveau : " on ne peux pas regarder les fenetres en dessous", non mais ca vous arrive souvent vous d'avoir besoin de garder un oeuil sur une autre fentre que the gimp quand vous travaillez sur une image ? et ce en permanance ? serieux ?

alors maintenant...
L'argument en faveur de la fenetre unique est simple : la simplicité d'utlisation (eviter d'avoir les outils qui viennent ce superposer sur l'image qu'on veux editer, en particulier quand on la met en "fullscreen").
L'idéal serait d'avoir les 2 interface en options...

Bon, tout ca pour dire que c'est gavant de lire que le windosien c'est qu'un con, que toshop ci ou toshop ca....
j'ai l'impression que certain s'accroche à cet aspect uniquement pour des raisons idéologiques.

T'es dans une boite d'info, bon.
t'es collègues sont des ninformaticiens... bon.
mais quand même, dans ton entourage, il n'y a pas de fille? je ne parle pas de tes collègues bien sur, mais dans ta boite, il n'y a pas autre chose comme des comptables, des commerciales... ?

Par exemple.
dans ma boite, il y a des personnes tres sympas auxquelles je n'aurai jamais penser a porter attention, tout simplement parcequ'on a pas les même métier/passion, mais c'est être humains interessants aussi.

bon, moi ça va je suis déjà casé, pas d'probleme.
mais j'ai appris à connaitre quelques filles dans des services autres...
tu peu commencer simplement en allant manger avec elles, ha ben ouais ca change des discutions techno avec le pote de bureau....

je côtoie avec plaisir (même pas pour la drague) des filles du boulot, on est même devenu ami. et en plus, surprise... elles sont célibataires et ont finalement le même problème que toi.
tu vois, il y a un espoir, elles ne sont pas informaticiennes, pas du tout geekette, et elles aussi aimerai bien trouver l'âme soeur.
la bonne nouvelle c'est que ce n'est pas un mal d'informaticien.
ca dois être un mal de la société.

alors, je ne vais pas te dire une n-ieme fois "sort!", je vais te dire simplement "intéresse toi aux gens", c'est une piste.

J'ai un pote qui vient de se marier avec une fille qui étais passer faire un stage de marketing dans sa boite.

bon courage. (et soit gentil avec la secrétaire :) )

Merci pour tes infos.

attention toutefois, facturer!=règlement (prélèvement...).

c'est pas parce que j'ai pas donnée de RIB qu'ils ne peuvent pas me facturer, c'est juste que je ne connais pas (plus) les conditions generales de ventes.

en gros (j'ai honte) j'ai oublié a quoi je m'etais engagé, et je comptais sur l'exeriance de quelques un ici ;)
mais je ne pense pas qu'il y ai le moindre risque : ca n'a pas l'aire d'être des cowboy, je ne les vois quand même pas m'envoyer une facture pour l'année suivante sous pretexte que dans les CGV il y avait un article qui dit "a la fin des 3 ans gratos, si vous ne resiliez pas vous vous engager a prendre telle offre sur 1 an mini".

Merci,
et si tu oublies ? il se passe quoi ?...
je dis cela parce que j'ai un copain qui a aussi ouvert un compte à l'époque (je devais lui faire un site d'ailleur...) mais depuis il a perdu ses emails avec ses ID... il a d'ailleurs changé d'email(*)... bref, il n'a plus de contact avec 1and1. que va t'il se passer ?...

si qqun sait...

(*) son email de son ancien provider (nc) à été coupé sans prévenir.

J'ai aussi pris le pack gratuit 3 ans. il y a quelques mois dejà, et j'ai pas eu le temps d'y mettre qqchose.
je voudrait savoir comment ça se passe à la fin des 3 ans ?
il t'envoie une facture pour l'année suivante ? ils te sucrent ton espace ?... autre ?

pas d'bol je ne suis pas comptable.
mais c'est pas être pointilleux.
quand un comptable te parle d'info et dis n'importe quoi, j'imagine que tu les corrige non... est-ce être pointilleux ?
par exemple : "ouais les mecs qui utilisent linux ils utilise la technologie microsoft, c'est que des sales pirates ou des coco".
ou alors "bill gate est un genie il a inventé office2007 dans son garage"

par contre je trouve culloté les mecs qui, pour expliquer qu'ils ont raison avance des notions qu'ils ne connaissent pas. (même s'ils ont rellement raison sur le fond hein ! :) je ne l'ai pas nié)

désolé j'ai pas fini :

un étalement sur quelques années est au niveau comptable une très belle ristourne

par contre si tu avais dis "au niveau commercial un très beau cadeau" là oui je suis d'accord.

un étalement sur quelques années est au niveau comptable une très belle ristourne

STOP!, ça se voit tout de suite que t'es pas comptable toi, va demander au comptable de ta boite qu'il t'explique deux minutes les 3R, les comptes de la classe 6 et le 609xxx en particulier.
demande lui ou son les créances clients (68174).
demande lui comment il calcul son encours client (tu vera il n'y a pas les 3R, mais les créances y sont, elles)
ensuite demande lui comment il calcule son ROI, tu verra que tout ce qui est délais de payement rentre dans le ROI (retour sur investissement) mais pas les remise-rabais-ristourne.


Tout ce que tu dis est du bon sens.
Bien sur qu'un fournisseur n'aime pas avoir à etaler ses entrées d'argent. mais ca n'a absolument rien a voir avec une ristourne... du point de vue comptable.
C'est du bon sens, mais t'es pas obligé de raconter des bobard "au niveau comptable" ;)

Oui, mais plus on ajoute de commentaires (faut rester raisonable) plus la moyenne est solide.

redevenons serieux 2 minutes, pour le [1] suis-je le seul a trouver celà comme relevant du grand n'importe quoi...

bla bla bla "ChinaNet, qui sert 80 % des internautes chinois, sont sous contrôle du ministère de l'industrie et de l'information"
et puis "137 millions (internautes ) en 2007 (30% pop pekin)"..
oui et la marmote, elle "controle" 137 Million de gens comme ca ?!
(ne pas confondre avec la censure, par blocage de site)

et puis "établir la relation entre le troisième département et les "hackers patriotiques" n'est pas chose aisée. Mais les experts occidentaux ont acquis la quasi-certitude qu'un lien physique existe, via plusieurs dizaines d'universités" (en gros une bande de gosses de l'epitec ou etipa hack des site US, et hop les expert US accuse la france de guerre electronique )

"Les services de renseignement chinois constituent une vaste nébuleuse qui regrouperait environ deux millions d'agents, permanents ou occasionnels."
La grosse parano...

Bref, c'est quoi l'objectif de cette merde ? faire peur ? montrer que cai des maichan ?
putain, le monde il baisse grave...

ouais, et puis comme par hazard, le site remarche juste pour la sortie du noyau !

FP a bien essayé de repousser la sortie du 2.6.23 mais linus lui aurait dis "quand même, t'exagère là, tu lui a fais déjà fais assez mal a mandriva".

Ouais, tiens t'as raison, allons y :
emacs sapu, vive VI.
tain si j'ai +10 avec ca, c'est grave :)

où j'ai dis qu'il a raison ?! cavapa!?

et puis t'es gentil mais je ne me considere pas moi même comme etant un travailleur mediocre et encore moins raciste.

Ouais,
vous allez voir que bientôt, ici pour poster un commentaire il faudra specifier la licence... tsss...
on cherche a transformer l'informaticien en juriste ou quoi ?