C'est ça dramatise l'offense faites au grand maitre, fait un procès d'intention aux méchants contradicteurs. Ta prochaine phrase sera de dire qu'on veut surement l'envoyer en camp.
Non ça c'est ridicule, on lui dit ce qu'on pense et ça suffit.
" c'est nul de virer un tiers des bénévoles d'uné équipe"
" Prêt pour la finale du LOFT ?"
"Grand Sachem, le totem se casse la gueule ..."
hélas on lui avait demandé de s'exprimer sur ce sujet via les instances de la FSF.
Il faut lire le message du jeune inpertinent.
Un mainteneur Hurd doit etre d'accord avec Stallman sur TOUS les sujets qui concernent le "libre" et le "non-libre" ( comme tous les démons il a plusieurs noms et plusieurs formes )
Moi je sirote mon Canada Dry en pensant aux sectes.
Par contre c'est partout pareil quand il n'y a pas de reconnaissance sociale univoque, l'argent, on en cherche ailleurs. dans l'exercice de son pouvoir.
C'est pas plus degoutant et honteux que de faire caca mais ça schlingue quand mème.
conclusion : c'est ridicule de faire la course mais on est obligé.
Vanité...vanité des vanités...tout est vanité...
Sur ce thème Souchon a une chanson en ce moment (comme quoi les études ça sert à rien face à l'essentiel )
La recherche ça sert toujours, sans compter que la puissance en terme de calcul , comme dans plein de domaine, on n'en a pas besoin parce que certains besoins éventuels ne s'expriment mème pas.
Des projets sont abandonnés trés tot au vue des puissances requises, qui se trouvent remis dans l'actualité gràce à une percée significative dans ce domaine.
Faut pas critiquer comme ça.
A l'inverse ce qu'aucun pilote de F1 n'accepterait, une boite entièrement manuelle est encore majoritairement dans nos voitures.
C'est bete non.
permet moi seulement de rappeller l'intégralité de ce ma phrase Globalement je préfère le comportement du FN à celui qu'auraient beaucoup de ses affidés livrés à eux mèmes.
tu me cites : je préfère le comportement du FN
tu réponds si tu dis ça, c'est que tu es un de leurs élécteurs ? ou tu pars du fait que tu n'as pas d'autres choix?
Pour ceux qui en douterais : non, mais il y a des gens que j'estime qui l'ont fait. Comme j'estime des gens qui ont voté LO ou LCR. Sans que je les approuve plus.
Pour les autres choix - à part exterminer des gens pour leurs idées je ne vois pas, non : soit des groupuscules qui peuvent devenir ultra violents et incontrolables ou un parti qui leur donne un débouché politique démocratique. C'est ce que j'appelle jouer la carte démocratique contre la violence politique.
Merci de donner l'exemple de ce que je trouve trés intolèrant. Et que personnellement je n'ai jamais vu un électeur, FN faire.
En fait c'est surtout des électrices que je connais mais bon.
Merci de développer exactement ce à quoi je pensais et ce pour quoi je pense que
"comparer le FN aux anarchistes" est faisable mais ne représente pas du tout la bonne manière de poser un problème simple :
tolère-t-on la liberté d'opinion en France, aussi ailleurs mais surtout là ?
Et peut-on prétendre que le refus de vente à un parti soit moral ?
Pour moi non. Dans ma morale il ya "liberté d'opinion"
"respect de la personne humaine" mème dans ses aspects déplaisants.
Visiblement ce n'est pas le cas de tout le monde.
Franchement libertaire ou anarchiste, c'est pas vraiment le problème.
Proner l'absence de pouvoir politique rend le projet de société, et les moyens d'y parvenir un peu hypothétique. Comme tu dis.
Que ça débouche sur l'action violente et désordonnée des plus abrutis n'est ni étonnant ni nouveau. Tant qu'on en reste à des crachats...
Je disais seulement que comparer un parti politique avec un groupe porteurs d'idées on pouvait le faire :
1 le parti a des comportement lié a des buts politiques. gain de pouvoir direct ou influence. alors que "les anarchistes" ont je crois renoncé à gagner le pouvoir. Pour l'influence heu j'ai un peu de mal avec l'homeopathie, pardon hein.
2 si on reprend l'histoire des anarchistes on retrouve le mème genre de taré et de psychopathes que dans l'histoire de tous les courants de pensée seulement, ils sont tellement violents que leur durée de vie est trés courte. Et si peu cohérents avec leur objectifs politiques qu'on ne retient que leurs actes violents et pas leur gouvernement.
Par ailleurs la liberté d'opinion est quelque chose de sacré pour moi.
La tolèrance elle se prone et/ou elle se met en acte.
Vouloir interdire la vente de service à une catégorie sous le prétexte quelle n'a pas les mèmes idées que soi est tellement intolérant que ça rentre sous le coup de lois assez anciennes sur le refus de vente.
Là encore certains sont en prise avec la réalité , qu'on soit d'accord ou pas avec eux, et d'autres se placent au dessus.
"Diabolisation des anarchistes" ?
Hahahahaha lesquels ?
comparer les anarchistes au front national
Je le fais, on peut toujours comparer :
- des gens_qui _ont_des_idées_anarchistes VS un_parti_politique_aux_idées_nationalistes_et_conservatrices
Un parti vise à la conquète du pouvoir, dut-il se résumer à l'influence, et rassemble des gens qui ont un objectif commun.
les anachistes = Des gens se regroupent autour d'affinités, ici idéologiques, pour des raisons qui les regardent :-) , elles ne visent pas à la conquète du pouvoir.
En l'occurence les partis politiques anarchistes quand ils ont existés au sens d'avoir une démarche positive de conquète du pouvoir ont été sans doute parmi les plus violents qui soient. Encore une fois ça les regarde.
Les mouvements, et groupuscules qui existaient avant le FN comportaient aussi leur lot de doux réveurs et de charmants excentriques.
Et bien sur des terroristes de droite de tous poils.
Globalement je préfère le comportement du FN à celui qu'auraient beaucoup de ses affidés livrés à eux mèmes. L'expression dans le débat est un bien en soi.
- s'agissant du FN et de la haine, comme je suis quelqu'un de curieux et d'ouvert, moi, j'en ai connu en connait et mème en ait apprécié des partisans du FN, et aussi des gens qui sont des autres bords de Extrème gauche à Démocratie Chrétienne. Pas forcément pour leurs idées ou leur engagement politique.
Les plus tolèrants ne sont pas forcément où on le croit.
- Quand on aborde les questions politiques avec certaines personnes, on entend : "moi je suis anarchiste, c'est tout", avec derriere une grande difficulté d'avoir un exposé plus précis en terme de projet de société, mise en pratique des échanges matériels, ou régulation des conflits. Bon ce à quoi je conclus que je ne suis pas digne de me voir exposer à la lumière de l'anarchisme par un de ses tenants.
- quand on aborde les questions politiques avec un partisan du FN, on s'aperçoit que si le discours n'est pas beaucoup plus réaliste dans ses aboutissements, il est toutefois plus en prise avec les réalités quotidiennes de la personne qui les porte.
Si les réponses proposées sont un peu trop limités dans leur horizon, elles ont toutefois le mérite de se placer dans un champ politique, avec des problèmes circonscrits sinon solubles.
remarque : je discute plus avec des anarchistes màles et des FN femelles.
Quant à "vendre" du service il y a une loi en France sur le "refus de vente" : en france pays des droits de l'homme on n'a pas le droit de refuser de vendre à quelqu'un pour des prétextes de race, de religion, ou, d'idées politiques.
Marrant comme ça parait naturel pour soi et comme ça parait dur pour les autres, hein.
tututut : windows est une marque ;
c'est les déclinaisons 98 se 95 XP... qui sont des produits et le système d'exploitation c'est des programmes qui sont livrés dans un ensemble cohérent avec ce produit qui comprend : une assistance, un droit d'utilisation (licence) une garantie et des services.
Je pense qu'il a raison et qu'il n'est pas élitiste, tu l'es : il dit les gens ils ne sont pas informaticiens, il ne dit pas les gens sont nuls de ne pas etre informaticiens,
Tu le dis implicitement par ton interprétation.
Il est réaliste pour lui l'informatique n'est pas l'alpha et l'omega de l'existence et il comprend mieux les motivations du "grand public" que toi qui semble si fort "les " défendre.
Je dirais plutôt que c'est le grand public qui doit gagner en maturité !
si les gens étaient plus honnêtes on n'aurait pas besoin de policier. Si les enfants naissaient avec la mème maturité que les bébés tortues on n'aurait pas besoin de s'en occuper. Mais aussi on serait des tortues, baaaaah
La maturité je vois surtout un endroit où elle manque.
Je suis entièrement d'accord avec toi , mème si fedora à l'air trés robuste et proche de Red Hat et a seulement l'air de ne pas vouloir implémenter l'USB ce qui contredit un peu cet argument.
Mon soupçon c'est plutot qu'ils veulent préparer le marché à autre chose que tout gratuit sur linux et amener des produits rentables avec comme cible des particuliers , mais pas tou de suite , d'abord créer le besoin.
a ete bien choisi
rien que ça c'est le trou de la mort qui tue commercialement , non seulement elle n epeut pas utiliser son imprimante mais en plus c'est de sa faute.
Argument nul et non avenu
"Elle a tant de chance sur cent que son imprimante ne soit pas exotique et soit à mème d'etre reconnue."
Mais pour pouvoir dire ça ecore faut-il maitriser ce genre de parametres :
driver developpé ou pas
délai de developpement si pas
probabilité qu'il soit developpé un jour ;
En tout état de cause, il ya de bonnes et de mauvaises raisons , il est trés difficile pour quelqu'un de non informé , donc méprisable, de se doter de matériel conforme à ce qu'un linuxien estime etre bien.
Cette faiblesse est patente, je ne décris pas le phénomène je crois seulement que ce phénomène n'est pas nouveau et qu'il est au désavantage du libre à l'heure actuelle. Et ce n'est pas pour faire de la lèche mais il faut bien avouer que la situation d'avant microsoft était bien pire. AU moins il ya une réfèrence commune merci Bill.
Il serait intéressant de voir comment y remédier, au moins partiellement. l'intégration, l'installation préalable en est un moyen,mais ce serait du travail et pas d'informaticien mème si finalement il _emploierait_ des info.
A priori, l'utilisateur lambda n'a pas besoin d'installer beaucoup de logiciels, je ne pense pas qu'il rencontre si souvent des cas de dépendances complexes.
A priori, l'utilisateur lambda n'a pas besoin de changer grand chose à ce qu'on lui donne en standard avec sa machine quoi .
Il se contenterait de windows .
C'est pas vrai d'etre aussi ...plein d'a priori pour ne pas entendre ce qu'on a à dire :
IL FAUT ARRETER DE PRENDRE LES GENS POUR DES C...
S ILS VEULENT CLIQUER C EST LEUR DROIT
LE LOGICIEL LIBRE C EST POUR TOUT LE MONDE PAS POUR CEUX QUI LE CONNAISSENT DEJA
voila il ya des gens sur qui crier ça fait de l'effet .Sinon c'est le véto
la bonne idée serait surtout de faire un magazine qui sponsoriserait une distrib ou reciproquement .
De faire une synergie contenu contenant autour d'une distrib et d'un mag.
les métiers sont assez semblables dans le fond, il s'agit de choisir les softs et les parametrages ou de choisir les infos et les mises en pages.
L'aspect technique n'est pas le fond du probleme si on considere que la communauté en assume la majeure partie.
un AOL LL.
(petite provocation entre amis)
Open source c'est pas vraiment Open mind et Logiciel Libre ne veut pas dire Esprit Libre pas vrai ?
C'est trop dur de faire ce mouvement là , tendre la main pour choper l pognon.
beaucoup n'aient pas commencé à utiliser un ordinateur dans un cadre professionnel.
maintenant c'est certainement le cas mais il y a 10 15 ans ce n'était pas comme ça.
Beaucoup de gens ont commencé avec un pc pour faire les comptes et quelques jeux - avec un GEM ou un DOS.
Tout le monde sait que les pirates sont un moyen au mème titre que les démos de propager un logiciel de le faire connaitre = publicité
et pas forcément chez les "pros".
Si on reprend l'argument de l'entreprise, à l'époque où les gens travaillaient sur terminaux reliés à un 3090 personne n'auraient eu l'idée d'avoir un terminal chez lui, ou alors trés rare.
Les micros sont arrivés par le grand public.
On ne peut pas définir la diffusion des savoirs et des technologies, ou l'inverse, unilatéralement, c'est plus proche du "jeu de la vie", liquidwar.
Linux Doit passer dans le grand public pour 2 tres bonne raisons :
- il est le héros de la révolution open source /libre
- j'ai investi des économies dans Mandrake et c'est leur stratégie
Le seul truc c'est qu'il faut arréter d'entendre des trucs dans le genre de ce que je lis faut arréter de prendre les gens pour des c..
s'ils ne viennent pasc'est qu'ils ont pas envie
A un moment donné ça va frustrer pas mal de caractériels qui s'étaient réfugiés dans linux pour faire de l'informatique libre sans patrons.
Qu'ils aillent sur freeBsd c'est pile poil leur philosophie, et c'est trés bon mais pas destiné au commercial.
Linux en tant que technologie est dans un ère de commercialisation.
Le commerce de notre époque et tu me crois tu me crois pas, voir l'entreprise comme moteur du commerce c'est une idée qui date. On ne peut pas se tromper elle fait l'unanimité !!!
J'ajoute :
- que les explications fournies sont à la hauteur du neuneu de base : c'est pour les profs *
- que le coté enseignant n'est pas trés génant, c'est mème agréable de se comparer *
Toutefois, une critique : le coté forum échange laisse à désirer :
- interface pas trés raffinée et peu "lisible"
- manque d'explication sur cet aspect du site et manque de culture du public concernant les forums (fora pour les pédants) et échange en ligne désynchronisé - il faudrait donner les règles, philosophie morale, suceptible de susciter la naissance d'une "culture" de site.
Moi j'aime bien framasoft et ils font un boulot super - je me suis mis au P2P gràce à leurs sections qui m'ont évité de me taper le tri des docs aux orthographes aléatoires ou à l'obscurité incompétente.
Framasoft c'est mon gamerz.com de vieux qui cherche à rester dans la course.
* pour les gens sans humour, ceci n'est que plaisanterie taquine, bien sur. Qui respecte bien, charrie bien.
Ce qui serait bien c'est déjà de faire un tri :
- ceux qui marchent à l'install -ou dont le constructeur fourni un driver
fonctionnel ("à la win" - que des opérations triviales )
- ceux qui marchent avec un howto
- ceux qu'ils faut éviter
Ce genre de truc on le trouve souvent lié à un sondage des utilisateurs. Mais rédiger un rapport est souvent trop lourd, comme sur CIAO, et la base est souvent désorganisée.
A la rigueur on peut imaginer un "monsieur linux" à l'instar de "monsieur prix" tm (C) , où on demanderait aux utilisateurs de voter, sur le matériel "linux".
ça existe déjà ces petites, et grosses bases de données, mais il y en a plusieurs
chez Suse, mandrake, on trouve SANE j'en oublie surement.
Elles sont surtout pleines des vieux matos ou de matos pro. Pour le neuneu lambda dont je me fais le digne représentant, c'est pas trés utile.
Mème on peut imaginer que les journaleux Linux plutot que rajouter des screenshots au Man (moi j'exagère ?) ils se tapent ce genre de boulot : je me suis procuré le modem de tel marque qui vient de sortir et je l'ai essayé sur telle et telle config/distro là ils auraient un intérêt.
Bon je sais je dérange -->
pardon ça doit etre bête mais y-aurait-il des torrents pour ces images ? ou est-ce réservé au clubbers ?
J'espére que cette nouvelle va etre bien diffusée .
Comme le probleme venait de LG il est assez naturel qu'il soit apparu avec plusieurs distributions, voire mème OS.
Le fait que MDK soit le 1er à le signaler a pu nuire à leur image, hé oui, et ça serait bien que tous ceux qui ont titré dans le style
"mandrake casse les lecteurs LG" titrent
"LG répare le problème que MAndrake avait révélé"
Il faut maintenant qu'une solution viable et consensuelle émerge afin que les distributions puissent proposer ce serveur X de nouvelle génération aux découvreurs de GNU/Linux.
Il faut surtout une, ou plusieurs , solution viable - LIBRE ça a un sens ou c'est pour la frime ?
Xfree86 a déjà duré longtemps, preuve que c'était bien pour l'époque.
Quel sens ça aurait de ne garder qu'un seul projet de serveur X si le projet est en panne, ne fait qu'occuper le terrain ?
Quel sens ça aurait de garder une technologie valide il y a 15 ans (?)
dans le libre.
Le vrai problème des nouveaux projets c'est pas ce qu'il y a avant mais le résultat à obtenir. Avec des contraintes liés à l'existant.
Mozilla a trainé Netscape comme un boulet avant de "tuer le pére".
Et de reprendre le code à 0, puis a failli crouler sous la philosophie héritée de netscape avant de générer Phoenix.
Ils n'ont pas réinventé l'internet - ils ont changé de point de vue en fonction de l'existence que l'internet avait déjà.
Les meilleures choses ont une fin et il n'est de meilleure compagnie qui ne se quitte.
A moins de mettre hors la loi les sytèmes autres que windows et Mac OS X, parce que les fabricants n'ont pas fait de protections sur ces OS (de pirates de toutes façons!)
c'est probablement quelque chose de cet ordre qui va arriver.
La liberté c'est pas un truc si évident. La liberté de rouler vite par exemple s'arrete bien quelque part. Comme la liberté d'assouvir ses besoins où on veut.
Là on trouvera les mèmes fous à crier à la révolte armée, et les mèmes raisonnables qui diront que c'est la faute de ceux qui abusent qu'on peut plus faire d'OS non enregistrés. Et certains qui déconcertés erreront des heures sur les forums à la recherche d'un juste milieu improbable.
Aux sorties d'autoroute le juste milieu c'est la rambarde de sécurité.
Les gens qui sont aux commandes actuellement sont de la génération de 68 et aprés. Leur gros problème c'est leur complexe par rapport à l'ordre, ils en découvrent les vertus un peu tard pour apprendre à avoir des rapports équilibrés. Ils ont des demandes démesurées parce qu'ils sont incompétents. Ils pètent les plombs à chaque fois que leur petite vision du monde rétrécie au petites fleurs et au thé à la bergamotte est traversée par "autre chose".
Regardez Job.
Bon c'est trollesque je sais mais c'est ce que je pense - mis au format commentaire linuxfr.
comme Nike l'a fait, indirectement ce n'était pas leurs propres esclaves mais ceux de leurs sous-traitants.
Il est possible de programmer à 5 ans ? c'est l'age moyen des enfants pakistanais qui oeuvrent dans le textile.
C'est là qu'on voit la supériorité de certaines races pour certaines taches : l'esclave chinois du 13eme ou d'ailleurs, reste rentable à l'age adulte. ce qui est en terme de cout de formation, processus qualité, quand mème appréciable, surtout quand tu as un marché cible américain ou Français.
Je vais vous faire marrer encore plus ce sont les mèmes qui utilisaient les petits enfants anglais au 19eme, remarque c'est normal aussi les enfants ça fait moins de laine que les moutons, mais ça a de meilleures mains pour les machines à tisser.
Ce genre d'humour est pas vraiment nouveau non plus.
[^] # Re: Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU. Évalué à 1.
C'est ça dramatise l'offense faites au grand maitre, fait un procès d'intention aux méchants contradicteurs. Ta prochaine phrase sera de dire qu'on veut surement l'envoyer en camp.
Non ça c'est ridicule, on lui dit ce qu'on pense et ça suffit.
" c'est nul de virer un tiers des bénévoles d'uné équipe"
" Prêt pour la finale du LOFT ?"
"Grand Sachem, le totem se casse la gueule ..."
[^] # Re: Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU. Évalué à 3.
Il faut lire le message du jeune inpertinent.
Un mainteneur Hurd doit etre d'accord avec Stallman sur TOUS les sujets qui concernent le "libre" et le "non-libre" ( comme tous les démons il a plusieurs noms et plusieurs formes )
Moi je sirote mon Canada Dry en pensant aux sectes.
Par contre c'est partout pareil quand il n'y a pas de reconnaissance sociale univoque, l'argent, on en cherche ailleurs. dans l'exercice de son pouvoir.
C'est pas plus degoutant et honteux que de faire caca mais ça schlingue quand mème.
[^] # Re: La course vers le pétaflop !
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche La course vers le pétaflop !. Évalué à 2.
Vanité...vanité des vanités...tout est vanité...
Sur ce thème Souchon a une chanson en ce moment (comme quoi les études ça sert à rien face à l'essentiel )
La recherche ça sert toujours, sans compter que la puissance en terme de calcul , comme dans plein de domaine, on n'en a pas besoin parce que certains besoins éventuels ne s'expriment mème pas.
Des projets sont abandonnés trés tot au vue des puissances requises, qui se trouvent remis dans l'actualité gràce à une percée significative dans ce domaine.
Faut pas critiquer comme ça.
A l'inverse ce qu'aucun pilote de F1 n'accepterait, une boite entièrement manuelle est encore majoritairement dans nos voitures.
C'est bete non.
[^] # Re: Comte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 0.
permet moi seulement de rappeller l'intégralité de ce ma phrase
Globalement je préfère le comportement du FN à celui qu'auraient beaucoup de ses affidés livrés à eux mèmes.
tu me cites :
je préfère le comportement du FN
tu réponds
si tu dis ça, c'est que tu es un de leurs élécteurs ? ou tu pars du fait que tu n'as pas d'autres choix?
Pour ceux qui en douterais : non, mais il y a des gens que j'estime qui l'ont fait. Comme j'estime des gens qui ont voté LO ou LCR. Sans que je les approuve plus.
Pour les autres choix - à part exterminer des gens pour leurs idées je ne vois pas, non : soit des groupuscules qui peuvent devenir ultra violents et incontrolables ou un parti qui leur donne un débouché politique démocratique. C'est ce que j'appelle jouer la carte démocratique contre la violence politique.
Merci de donner l'exemple de ce que je trouve trés intolèrant. Et que personnellement je n'ai jamais vu un électeur, FN faire.
En fait c'est surtout des électrices que je connais mais bon.
[^] # Re: Comte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 0.
"comparer le FN aux anarchistes" est faisable mais ne représente pas du tout la bonne manière de poser un problème simple :
tolère-t-on la liberté d'opinion en France, aussi ailleurs mais surtout là ?
Et peut-on prétendre que le refus de vente à un parti soit moral ?
Pour moi non. Dans ma morale il ya "liberté d'opinion"
"respect de la personne humaine" mème dans ses aspects déplaisants.
Visiblement ce n'est pas le cas de tout le monde.
Franchement libertaire ou anarchiste, c'est pas vraiment le problème.
Proner l'absence de pouvoir politique rend le projet de société, et les moyens d'y parvenir un peu hypothétique. Comme tu dis.
Que ça débouche sur l'action violente et désordonnée des plus abrutis n'est ni étonnant ni nouveau. Tant qu'on en reste à des crachats...
[^] # anarchiste ou libertaire
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 0.
Je disais seulement que comparer un parti politique avec un groupe porteurs d'idées on pouvait le faire :
1 le parti a des comportement lié a des buts politiques. gain de pouvoir direct ou influence. alors que "les anarchistes" ont je crois renoncé à gagner le pouvoir. Pour l'influence heu j'ai un peu de mal avec l'homeopathie, pardon hein.
2 si on reprend l'histoire des anarchistes on retrouve le mème genre de taré et de psychopathes que dans l'histoire de tous les courants de pensée seulement, ils sont tellement violents que leur durée de vie est trés courte. Et si peu cohérents avec leur objectifs politiques qu'on ne retient que leurs actes violents et pas leur gouvernement.
Par ailleurs la liberté d'opinion est quelque chose de sacré pour moi.
La tolèrance elle se prone et/ou elle se met en acte.
Vouloir interdire la vente de service à une catégorie sous le prétexte quelle n'a pas les mèmes idées que soi est tellement intolérant que ça rentre sous le coup de lois assez anciennes sur le refus de vente.
Là encore certains sont en prise avec la réalité , qu'on soit d'accord ou pas avec eux, et d'autres se placent au dessus.
"Diabolisation des anarchistes" ?
Hahahahaha lesquels ?
[^] # Re: Comte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 3.
Je le fais, on peut toujours comparer :
- des gens_qui _ont_des_idées_anarchistes VS un_parti_politique_aux_idées_nationalistes_et_conservatrices
Un parti vise à la conquète du pouvoir, dut-il se résumer à l'influence, et rassemble des gens qui ont un objectif commun.
les anachistes = Des gens se regroupent autour d'affinités, ici idéologiques, pour des raisons qui les regardent :-) , elles ne visent pas à la conquète du pouvoir.
En l'occurence les partis politiques anarchistes quand ils ont existés au sens d'avoir une démarche positive de conquète du pouvoir ont été sans doute parmi les plus violents qui soient. Encore une fois ça les regarde.
Les mouvements, et groupuscules qui existaient avant le FN comportaient aussi leur lot de doux réveurs et de charmants excentriques.
Et bien sur des terroristes de droite de tous poils.
Globalement je préfère le comportement du FN à celui qu'auraient beaucoup de ses affidés livrés à eux mèmes. L'expression dans le débat est un bien en soi.
- s'agissant du FN et de la haine, comme je suis quelqu'un de curieux et d'ouvert, moi, j'en ai connu en connait et mème en ait apprécié des partisans du FN, et aussi des gens qui sont des autres bords de Extrème gauche à Démocratie Chrétienne. Pas forcément pour leurs idées ou leur engagement politique.
Les plus tolèrants ne sont pas forcément où on le croit.
- Quand on aborde les questions politiques avec certaines personnes, on entend : "moi je suis anarchiste, c'est tout", avec derriere une grande difficulté d'avoir un exposé plus précis en terme de projet de société, mise en pratique des échanges matériels, ou régulation des conflits. Bon ce à quoi je conclus que je ne suis pas digne de me voir exposer à la lumière de l'anarchisme par un de ses tenants.
- quand on aborde les questions politiques avec un partisan du FN, on s'aperçoit que si le discours n'est pas beaucoup plus réaliste dans ses aboutissements, il est toutefois plus en prise avec les réalités quotidiennes de la personne qui les porte.
Si les réponses proposées sont un peu trop limités dans leur horizon, elles ont toutefois le mérite de se placer dans un champ politique, avec des problèmes circonscrits sinon solubles.
remarque : je discute plus avec des anarchistes màles et des FN femelles.
Quant à "vendre" du service il y a une loi en France sur le "refus de vente" : en france pays des droits de l'homme on n'a pas le droit de refuser de vendre à quelqu'un pour des prétextes de race, de religion, ou, d'idées politiques.
Marrant comme ça parait naturel pour soi et comme ça parait dur pour les autres, hein.
[^] # Re: PDA sous Linux : où en sommes nous ?
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche PDA sous Linux : où en sommes nous ?. Évalué à 1.
encore l'a implémenté comme ça
http://www.ncoretech.com/simputer/(...)
et picopeta
http://www.picopeta.com/(...)
il y a des photos ça a l'air "comparable à un PDA ou plutot une game boy vieux modele
[^] # Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
A ce rythme là ça va pas avancer trés vite, faut s'ouvrir l'esprit un peu, et vérifier de temps en temps qu'on a les bonnes données.
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF02a/12454-64287-89301.htm(...)
[^] # Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
c'est les déclinaisons 98 se 95 XP... qui sont des produits et le système d'exploitation c'est des programmes qui sont livrés dans un ensemble cohérent avec ce produit qui comprend : une assistance, un droit d'utilisation (licence) une garantie et des services.
Je pense qu'il a raison et qu'il n'est pas élitiste, tu l'es : il dit les gens ils ne sont pas informaticiens, il ne dit pas les gens sont nuls de ne pas etre informaticiens,
Tu le dis implicitement par ton interprétation.
Il est réaliste pour lui l'informatique n'est pas l'alpha et l'omega de l'existence et il comprend mieux les motivations du "grand public" que toi qui semble si fort "les " défendre.
[^] # Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
si les gens étaient plus honnêtes on n'aurait pas besoin de policier. Si les enfants naissaient avec la mème maturité que les bébés tortues on n'aurait pas besoin de s'en occuper. Mais aussi on serait des tortues, baaaaah
La maturité je vois surtout un endroit où elle manque.
[^] # Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
Mon soupçon c'est plutot qu'ils veulent préparer le marché à autre chose que tout gratuit sur linux et amener des produits rentables avec comme cible des particuliers , mais pas tou de suite , d'abord créer le besoin.
[^] # Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
rien que ça c'est le trou de la mort qui tue commercialement , non seulement elle n epeut pas utiliser son imprimante mais en plus c'est de sa faute.
Argument nul et non avenu
"Elle a tant de chance sur cent que son imprimante ne soit pas exotique et soit à mème d'etre reconnue."
Mais pour pouvoir dire ça ecore faut-il maitriser ce genre de parametres :
driver developpé ou pas
délai de developpement si pas
probabilité qu'il soit developpé un jour ;
En tout état de cause, il ya de bonnes et de mauvaises raisons , il est trés difficile pour quelqu'un de non informé , donc méprisable, de se doter de matériel conforme à ce qu'un linuxien estime etre bien.
Cette faiblesse est patente, je ne décris pas le phénomène je crois seulement que ce phénomène n'est pas nouveau et qu'il est au désavantage du libre à l'heure actuelle. Et ce n'est pas pour faire de la lèche mais il faut bien avouer que la situation d'avant microsoft était bien pire. AU moins il ya une réfèrence commune merci Bill.
Il serait intéressant de voir comment y remédier, au moins partiellement. l'intégration, l'installation préalable en est un moyen,mais ce serait du travail et pas d'informaticien mème si finalement il _emploierait_ des info.
[^] # Re: Linux, Mandrake, Red Hat et les particulers
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
A priori, l'utilisateur lambda n'a pas besoin de changer grand chose à ce qu'on lui donne en standard avec sa machine quoi .
Il se contenterait de windows .
C'est pas vrai d'etre aussi ...plein d'a priori pour ne pas entendre ce qu'on a à dire :
IL FAUT ARRETER DE PRENDRE LES GENS POUR DES C...
S ILS VEULENT CLIQUER C EST LEUR DROIT
LE LOGICIEL LIBRE C EST POUR TOUT LE MONDE PAS POUR CEUX QUI LE CONNAISSENT DEJA
voila il ya des gens sur qui crier ça fait de l'effet .Sinon c'est le véto
[^] # Re: Mag', Distrib' et Grand Public
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
De faire une synergie contenu contenant autour d'une distrib et d'un mag.
les métiers sont assez semblables dans le fond, il s'agit de choisir les softs et les parametrages ou de choisir les infos et les mises en pages.
L'aspect technique n'est pas le fond du probleme si on considere que la communauté en assume la majeure partie.
un AOL LL.
(petite provocation entre amis)
Open source c'est pas vraiment Open mind et Logiciel Libre ne veut pas dire Esprit Libre pas vrai ?
C'est trop dur de faire ce mouvement là , tendre la main pour choper l pognon.
[^] # tu te trompes
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux, Mandrake, Red Hat et les particuliers. Évalué à 1.
maintenant c'est certainement le cas mais il y a 10 15 ans ce n'était pas comme ça.
Beaucoup de gens ont commencé avec un pc pour faire les comptes et quelques jeux - avec un GEM ou un DOS.
Tout le monde sait que les pirates sont un moyen au mème titre que les démos de propager un logiciel de le faire connaitre = publicité
et pas forcément chez les "pros".
Si on reprend l'argument de l'entreprise, à l'époque où les gens travaillaient sur terminaux reliés à un 3090 personne n'auraient eu l'idée d'avoir un terminal chez lui, ou alors trés rare.
Les micros sont arrivés par le grand public.
On ne peut pas définir la diffusion des savoirs et des technologies, ou l'inverse, unilatéralement, c'est plus proche du "jeu de la vie", liquidwar.
Linux Doit passer dans le grand public pour 2 tres bonne raisons :
- il est le héros de la révolution open source /libre
- j'ai investi des économies dans Mandrake et c'est leur stratégie
Le seul truc c'est qu'il faut arréter d'entendre des trucs dans le genre de ce que je lis faut arréter de prendre les gens pour des c..
s'ils ne viennent pasc'est qu'ils ont pas envie
A un moment donné ça va frustrer pas mal de caractériels qui s'étaient réfugiés dans linux pour faire de l'informatique libre sans patrons.
Qu'ils aillent sur freeBsd c'est pile poil leur philosophie, et c'est trés bon mais pas destiné au commercial.
Linux en tant que technologie est dans un ère de commercialisation.
Le commerce de notre époque et tu me crois tu me crois pas, voir l'entreprise comme moteur du commerce c'est une idée qui date. On ne peut pas se tromper elle fait l'unanimité !!!
[^] # Re: Framasoft : c'est tout simplement génial !
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Framasoft propose d'un seul coup d'oeil plus de deux cents logiciels libres linux/windows. Évalué à 1.
- que les explications fournies sont à la hauteur du neuneu de base : c'est pour les profs *
- que le coté enseignant n'est pas trés génant, c'est mème agréable de se comparer *
Toutefois, une critique : le coté forum échange laisse à désirer :
- interface pas trés raffinée et peu "lisible"
- manque d'explication sur cet aspect du site et manque de culture du public concernant les forums (fora pour les pédants) et échange en ligne désynchronisé - il faudrait donner les règles, philosophie morale, suceptible de susciter la naissance d'une "culture" de site.
Moi j'aime bien framasoft et ils font un boulot super - je me suis mis au P2P gràce à leurs sections qui m'ont évité de me taper le tri des docs aux orthographes aléatoires ou à l'obscurité incompétente.
Framasoft c'est mon gamerz.com de vieux qui cherche à rester dans la course.
* pour les gens sans humour, ceci n'est que plaisanterie taquine, bien sur. Qui respecte bien, charrie bien.
[^] # Re: A quand les actes ?
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Linux est prêt pour le bureau. Évalué à 1.
- ceux qui marchent à l'install -ou dont le constructeur fourni un driver
fonctionnel ("à la win" - que des opérations triviales )
- ceux qui marchent avec un howto
- ceux qu'ils faut éviter
Ce genre de truc on le trouve souvent lié à un sondage des utilisateurs. Mais rédiger un rapport est souvent trop lourd, comme sur CIAO, et la base est souvent désorganisée.
A la rigueur on peut imaginer un "monsieur linux" à l'instar de "monsieur prix" tm (C) , où on demanderait aux utilisateurs de voter, sur le matériel "linux".
ça existe déjà ces petites, et grosses bases de données, mais il y en a plusieurs
chez Suse, mandrake, on trouve SANE j'en oublie surement.
Elles sont surtout pleines des vieux matos ou de matos pro. Pour le neuneu lambda dont je me fais le digne représentant, c'est pas trés utile.
Mème on peut imaginer que les journaleux Linux plutot que rajouter des screenshots au Man (moi j'exagère ?) ils se tapent ce genre de boulot : je me suis procuré le modem de tel marque qui vient de sortir et je l'ai essayé sur telle et telle config/distro là ils auraient un intérêt.
Bon je sais je dérange -->
# Re: PDA sous Linux : où en sommes nous ?
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche PDA sous Linux : où en sommes nous ?. Évalué à 2.
c'est bien du linux aussi le système non ?
quelqu'un a testé ?
[^] # je suis peut etre vieux jeu ...
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 1.
Bon je suppose qu'on devrait leur envoyer un mail à ces braves gens.
merci pour les liens et les noms.
# et les torrents
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 2.
J'espére que cette nouvelle va etre bien diffusée .
Comme le probleme venait de LG il est assez naturel qu'il soit apparu avec plusieurs distributions, voire mème OS.
Le fait que MDK soit le 1er à le signaler a pu nuire à leur image, hé oui, et ça serait bien que tous ceux qui ont titré dans le style
"mandrake casse les lecteurs LG" titrent
"LG répare le problème que MAndrake avait révélé"
Ce serait le moins.
# haro sur le vieu-X
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche Un nouveau serveur X avec la transparence !. Évalué à 0.
Il faut maintenant qu'une solution viable et consensuelle émerge afin que les distributions puissent proposer ce serveur X de nouvelle génération aux découvreurs de GNU/Linux.
Il faut surtout une, ou plusieurs , solution viable - LIBRE ça a un sens ou c'est pour la frime ?
Xfree86 a déjà duré longtemps, preuve que c'était bien pour l'époque.
Quel sens ça aurait de ne garder qu'un seul projet de serveur X si le projet est en panne, ne fait qu'occuper le terrain ?
Quel sens ça aurait de garder une technologie valide il y a 15 ans (?)
dans le libre.
Le vrai problème des nouveaux projets c'est pas ce qu'il y a avant mais le résultat à obtenir. Avec des contraintes liés à l'existant.
Mozilla a trainé Netscape comme un boulet avant de "tuer le pére".
Et de reprendre le code à 0, puis a failli crouler sous la philosophie héritée de netscape avant de générer Phoenix.
Ils n'ont pas réinventé l'internet - ils ont changé de point de vue en fonction de l'existence que l'internet avait déjà.
Les meilleures choses ont une fin et il n'est de meilleure compagnie qui ne se quitte.
[^] # Re: L'EUCD en route pour être transposé en France
Posté par fragbait . En réponse à la dépêche L'EUCD en route pour être transposé en France. Évalué à 3.
c'est probablement quelque chose de cet ordre qui va arriver.
La liberté c'est pas un truc si évident. La liberté de rouler vite par exemple s'arrete bien quelque part. Comme la liberté d'assouvir ses besoins où on veut.
Là on trouvera les mèmes fous à crier à la révolte armée, et les mèmes raisonnables qui diront que c'est la faute de ceux qui abusent qu'on peut plus faire d'OS non enregistrés. Et certains qui déconcertés erreront des heures sur les forums à la recherche d'un juste milieu improbable.
Aux sorties d'autoroute le juste milieu c'est la rambarde de sécurité.
Les gens qui sont aux commandes actuellement sont de la génération de 68 et aprés. Leur gros problème c'est leur complexe par rapport à l'ordre, ils en découvrent les vertus un peu tard pour apprendre à avoir des rapports équilibrés. Ils ont des demandes démesurées parce qu'ils sont incompétents. Ils pètent les plombs à chaque fois que leur petite vision du monde rétrécie au petites fleurs et au thé à la bergamotte est traversée par "autre chose".
Regardez Job.
Bon c'est trollesque je sais mais c'est ce que je pense - mis au format commentaire linuxfr.
[^] # tu crois que...
Posté par fragbait . En réponse au journal EUCD (?) sur France Info. Évalué à 1.
comme Nike l'a fait, indirectement ce n'était pas leurs propres esclaves mais ceux de leurs sous-traitants.
Il est possible de programmer à 5 ans ? c'est l'age moyen des enfants pakistanais qui oeuvrent dans le textile.
C'est là qu'on voit la supériorité de certaines races pour certaines taches : l'esclave chinois du 13eme ou d'ailleurs, reste rentable à l'age adulte. ce qui est en terme de cout de formation, processus qualité, quand mème appréciable, surtout quand tu as un marché cible américain ou Français.
Je vais vous faire marrer encore plus ce sont les mèmes qui utilisaient les petits enfants anglais au 19eme, remarque c'est normal aussi les enfants ça fait moins de laine que les moutons, mais ça a de meilleures mains pour les machines à tisser.
Ce genre d'humour est pas vraiment nouveau non plus.
[^] # j'utilise depuis peu le site http://magnatune.com(...) et ...
Posté par fragbait . En réponse au journal EUCD (?) sur France Info. Évalué à 1.
D'autre site de musique "libre" existent dont les flux mp3 sont moins bons.
Par contre il faut acheter de temps en temps sinon il ne resteront pas longtemps.
C'est un site commercial : "try before you buy"