Tu decris la lgpl la, la gpl stipule bien que le reste de la recette devra etre diffuse aux convives, s'ils en font la demande.
Et tu peux leur facturer le papier et l'encre si tu veux.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
Les utilisateurs ne peuvent se plaindre de ne pas avoir recu un code qui ne leur a jamais ete promis. Ils sont lie a free par les CGU de free, qui justement ne disaient pas qu'ils devaient avoir acces au code. Et ils ne sont en aucun cas lie a busybox par quoi que ce soit, et surement pas par la gpl de busybox.
Free n'a enfreint aucune clause du contrat les liants a ses clients, et donc les clients n'ont rien a dire.
Par contre, free etait lie a busybox par la gpl, qui stipule qu'ils doivent fournir les source a quiconque a recu un binaire sur simple demande.
Et donc seules les auteurs de busybox peuvent attaquer free pour ne pas avoir respecte la licence de busybox. Reste encore a prouver que free a effectivement distribue un binaire, et on aura jamais de reponse tranchee vu qu'ils ont fait un accord a l'amiable.
De tout ca, on en deduit que pour pouvoir exiger le code source de free, il faut a) avoir recu un binaire de free b) l'avoir recu sous licence gpl. Partant de la, n'importe qui peut faire la demande, et free est en droit de les envoyer ballader.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
Non, ca, c'est un bon jeu qui vieilli bien.
Un jeu recent, c'est un jeu sorti recemment.
Monkey island 2 est de la balle, a toujours une communaute, et a recu des liftings ces dernieres annees, il me viendrais pas a l'esprit de le qualifier de recent.
L'idee sous jacente ici etant que tu peux l'acheter et y jouer grosso merdo quand il sort et qu'il est d'actualite.
S'il faut attendre 4 ans qu'il soit porte, meme si c'est toujour un bon jeu 4 ans apres, ca te fait une belle jambe quand tu voulais y jouer quatre ans plus tot.
Et c'est a peu pres tout ce qui compte dans le discussion de "nouveaute".
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
La thailande est aussi plus grande non?
Et plus diversifiee aussi: jungles, temples, iles, ville. Les ricains ne savent pas ou est madagascar (ils pensent probablement que c'est un film), mais savent ou est phuket.
Et s'inscrit dans un trip plus large (vietnam/laos/cambodge, comme chantaient les berus).
L'asie du sud est, c'est un peu le paradis du backpacker, donc forcement, ca attire du monde.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
Bon, tu m'enerves et j'ai un peu de temps a perdre ce soir, alors je vais rempiler pour une couche.
Non elle montre la tienne : 5ms est invisible à l'oeil nu.
Dans l'absolu, oui. Maintenant si 5ms en plus te font dropper une frame, je vais le voir, perso.
5ms, c'est 15% d'une run loop a 30fps.
Ben tu vois, tu les as tes retours utilisateurs.
Sur quelle planete tu vit? Perso, j'ai un taux de retour sur l'appstore inferieur a un pourcent. Et on est assez aggressif sur les "like this app? Rate it!". Et ca c'est sur le store, sur le web c'est encore pire, les gens bouncent et ne reviennent plus.
Et encore, faut savoir decrypter ce qu'ils disent ces gens, parce que la plupart racontent n'importe quoi (mais de bonne foi).
Si tu veux t'amuser a parcourir le web pour savoir ce que pensent moins d'1% de tes utilisateurs, libre a toi, perso j'ai autre chose a foutre.
Le seule truc pertinent, c'est les trackers qui te disent qui fait quoi quand, et en tirer des stats. Ca couvre 100% des gens, et c'est pas biaise par des emotions ou des problemes de communication. Par contre, c'est pas facile a lire/interpreter, mais au moins, ca ment pas.
Firefox est carrément moins réactif que Chrome et comme tu le dis toi-même ça ne l'empêche pas d'avoir des millions d'utilisateurs
Non, mais c'est une bonne partie de ce qui les a fait passe de roi du trottoir a suiveur qui perd des utilisateurs. Apres si passer de plus de 30% a 20% dans un marche qui stagne, voir decline, c'est avoir du succes je sais plus quoi dire.
Le gars dit quand même que le point le plus important d'une app est la réactivité
Ce que j'ai dit c'est qu'html5 ne repond pas au besoin de base, et est donc exclu d'office de ma liste de technologies potentielles pour ecrire du code client.
genre il a codé la moitié des apps du top 10 iOS
Toujours est il que j'etais sur l'home screen des 2 dernieres keynotes (et probablement de la prochaine), ca me met dans un top 20.
Sinon,pour repondre a une de tes questions plus haut: non, on est pas ios only. Ios, android, blackberry (old school et new school), surface machin, mobile web, et il me semble qu'on etait aussi sur windows phone truc (celui d'avant le desastre actuel).
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
Et les API rest/whatever derriere ton application HTML, elles sont retro compatibles elles?
On est plus en 2005, c'est plutot rare d'avoir une application qui marche a 100% sans réseau de nos jours.
Sans compter que vu le dynamisme du milieu, une appli qui n'est pas mise a jour au pire tous les 6 mois est une appli morte et enterree par les temps qui courent.
Ca va probablement changer, mais vu comment tout le monde reinvente l'industrie tous les 6 mois en ce moment, la perenite est loin d'etre le plus gros probleme. Le probleme en ce moment, c'est trouver des ingenieurs qui sont capable de faire les choses vite et bien - la plupart bossent sur iOS et sont plutot occupe.
On va dire que le chomage n'est pas quelque chose qui m'inquiete vu la gueule de ma boite linkedin cette derniere annee et la roadmap au taff.
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Ha complètement d'accord c'est le besoin fondamental pour une app, je reçois des milliers de retours utilisateurs par jour qui se plaignent d'avoir 5ms en trop de latence sur les clics.
Ha oui le flou en background à 60fps c'est énorme comme ça améliore la qualité de ton app. Pour moi c'est carrément le "second besoin de base" d'une app mobile.
Ces deux phrases a elles seules resument ton ignorance crasse du "appli smarpthone grand public".
1) Personne ne te donnera jamais le moindre feedback sur ce genre de trucs, principalement parce qu'un bon design ne se remarque pas, a moins d'y faire tres attention et d'avoir des affinites avec la discipline. Par contre, quand tu mesure l'écart en A/B test, tu la voit la difference (et pas qu'un peu, on a un peu double la conversion depuis qu'on a commence a faire le choses decemment chez nous, et ya encore beaucoup de taff). Sinon j'ai envie de dire "mais je croyais que c'etait supporte depuis un an et demi que c'etait de la balle ya 30 minutes, et maintenant, tout d'un coup, ca devient completement inutile et superflu, une fois que tu te rends compte que c'est pas supporte"? Si c'est pas en ligne avec ce que je disais ailleurs, ou le HTML5 te limite fortement dans ce que tu peux faire, et que ses partisans acceptent ces limitations avec fatalité (autrement connu sous le nom de "j'suis trop flemmard pour faire mon taff correctemt eud'facons").
2) Cf 1. Ca rejoint ce que je disais, t'as des gouts de chiotte, et par du principe que le design visuel est de la connerie qui ne sert a rien. Ceux qui s'y sont essaye pour de vrai ont un autre avis.
Sur ca, j'arrete pour de bon. On vit sur differentes planetes toi et moi - visiblement ce qui compte le plus pour toi c'est que les developeurs en aient le moins a faire et torchent leur produit vite fait mal fait, et shipper est tout ce qui compte, meme si tu livres de la merde. Perso je shipe pas la merde, avec l'equipe on s'engueule toute la journee au sujet du meilleur design (mais le soir on va boire un godet ensemble).
Et au final, on met la tannee a l'equipe mobile web (meme avec les problematiques de deploiment et une semaine dans la vue en review sur le store), parce qu'on a un tooling et un framework de qualite. Et niveau conversion, on est tellement loin devant que c'est meme plus drôle.
On coute moins cher, pour un produit de meilleur qualite qui rapporte plus. Alors ton write once, kind of run everywhere but not really, hein…
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Ensuite si ce que tu cherches à dire est "plus le niveau du language est haut moins il est performant" ce n'est pas la peine de t'égosiller, tout le monde le sait déjà.
Ben visiblement t'as toujours pas compris quel est le coeur du problème - DOM et le manque de reactivite globale.
La vitesse est pas si importante, ce qui compte le plus c'est la latence, et HTML5/JS est un desastre a ce niveau la. D'autres trucs rentrent en compte, notamment les outils de debugging, mais ca c'est des trucs cote developeurs. HTML5/js n'est tout simplement pas capable a l'air actuelle de repondre au premier besoin de base - a savoir un truc qui est "snappy" et qui reagit sur le champ. Meme sur desktop, c'est border line, avec les monstres qu'on a de nos jours.
Ca me rassure (encore une fois) de voir que ton seul argument est une fonctionnalité qui n'est pas encore sortie. Dommage que css sache faire ça depuis un an et demi :
Ben voyons. En appliquant l'effet au background qui defile derriere? a 60FPS? J'aimerais bien voir ca tiens!
sinon, mes couilles sur ton nez, ca fait un skyblog?
Me traiter d'ignorant quand tu t'habilles visiblement chez Gucci Hot et que t'es pas foutu de voir des failles beantes d'UX, c'est pas de l'agressivité?
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T'as tellement pas la moindre idee de ce dont tu parles que ca en devient pitoyable.
T'as perdu toute credibilite avec ton histoire de 30 secondes pour sortir du mode fullscreen - mon petit doigt me dit que t'as jamais vu la feature en question.
Pour ce qui est des transitions, tu dois avoir de la merde dans les yeux je me dit, et j'aimerais bien te voir gerer les rotations de facon fluide avec CSS, histoire de rigoler un bon coup.
Nul. Le design n'a rien a voir avec les perfs. Il n'y a pas de limites de design en css moderne.
Ouaiiiis, bien suuuuur. D'ailleurs, les effets de blurs qu'iOS7 introduits sont super simple a faire en CSS.
J'arrete la discussion a ce niveau - si des applis avec plusieurs dizaines/centaines de ms de reactivite et des animations saccadees (quand t'en as!) te conviennent, et que t'as tellement de la merde dans les yeux que t'es meme pas capable de t'en rendre compte, grand bien t'en fasse.
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tu confirmes ce que je dit, leur super prototype qui soit disant dechire sa race a l'air peu reactif et a un look de merde. Les rotations/transitions sont vraiments mauvaises (en fait, elles sont inexistantes), et bon courage pour implementer le "flick to exit fullscreen photo" de l'appli FB.
C'est en plein dans ce que je disais dans un autre message: les webeux vivent dans un monde parallele ou les perfs de merde sont une fatalite, et par la meme, acceptables.
Si c'est l'etat de l'art des applis riches html5, ben ca en dit long sur la qualite de la techno.
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2.65MB pour une appli avec une vue, une page html + js et toutes les librairies linkees?
J'ai le droit de dire que c'est de la triche et qu'il ya de la ram planquee quelque part?
Rien que le binaire fait probablement pas loin de 3MB…
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Heu, ben ouais, pendant 10 ans c'etait un peu la seule jvm reellement utilisee, donc forcement, mais le temps de chauffe est plus lie au jit qu'autre chose.
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Ca a pas grand chose a voir avec le fait d'avoir un navigateur charge ou pas.
Safari mobile se demerde admirablement bien, et ca reste super lent et pas reactif par rapport aux applis native, pre charge ou pas.
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Sinon, pour les perfs:
- tes applis se font tuer regulierement, des que ca manque de ram en fait
- le temps de demarrage d'une appli mobile est critique. Ios te tue apres 5 secondes, je considere perso plus de 750-800ms inacceptable sur mes applis.
Ya plein de techniques diverses et variees pour rendre le chargement plus rapide (qui tournentntoutes autour du lazy loading et du background processing), mais vu l'ordre de grandeur, et sachant que ya pas mal a faire entre le debut du main et la premiere run loop utilisable, ca laisse pas des masses de marge de manoeuvre.
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Pour afficher une interface utilisateur, les perfs de DOM sont tout à fait raisonnables
Non, clairement pas raisonnable du tout. Les webeux vivent dans un monde parallele ou les perfs de chiottes sont acceptables, sortez votre tete du sable - une webview se remarque a des kilometres, ca met un temps fou a charger et a reagir.
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Si tu veux faire un simple hello world, je veux bien te croire.
Si tu veux faire un truc un tant soit peu pas trivial, rapide, robuste (comprendre maintenable dans le temps), qui soit pas un monstre memoire ou qui ne mette pas un CPU haut de gamme a genoux, j'ai comme qui dirait de gros doute. Rien qu'a voir le temps que ca a prit aux gars du site mobile pour avoir un flyweight decent sur une table avec 1500 entrées, la ou les applis natives te font ca les doigts dans le nez, je suis sceptique.
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Ca depend de quoi tu parles.
Une fois la vm chargee et chauffee, oui, ca va vite.
Mais le temps de chargement + chauffe avoisine la session moyenne d'une appli mobile, et l'overhead memoire de java et de la jvm, gc et tout le tsintsin, c'est pas negligeable.
Rajoute les probleme de gc non deterministe, et quand t'es contraint en memoire, sans swap, c'est loin d'etre un bon choix (et ce malgre tous les efforts que google a pu mettre dna s dalvik).
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Si j'ai bien suivi, asm.js est base sur une compile aot (sinon, j'ai du mal a voir l'interet).
Yen a vraiment qui pensent que c'est une bonne idee de retarder encore et encore le pageload quand c'est un des plus gros poblemes des sites mobiles?
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Dans le monde mobile, c'est surtout en train de perdre beaucoup de traction face a des sdk matures, flexibles, performants et qui ont au final une productivite bien superieure.
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Clair que developer pour un framework ou un bouton est un fait un lien hypertexte qui ne pointe nullepart et a qui on a attache une gros kludge (onclick), ca fait rever.
De meme se taper le dom et ses perfs pourries, batailler contre css pour avoir deux divs cote a cote sans que ca pete des que t'eternues, ca donne super envie.
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[^] # Re: Comparaison foireuse
Posté par groumly . En réponse au journal Licences logicielles : Je t'offre une bière, mais tu dois m'en offrir une après !. Évalué à 0.
Tu decris la lgpl la, la gpl stipule bien que le reste de la recette devra etre diffuse aux convives, s'ils en font la demande.
Et tu peux leur facturer le papier et l'encre si tu veux.
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[^] # Re: Comparaison foireuse
Posté par groumly . En réponse au journal Licences logicielles : Je t'offre une bière, mais tu dois m'en offrir une après !. Évalué à 0.
Les decideurs ont autre chose a foutre que de lire des trolls branlant le mamouth sur linuxfr, si tu veux mon avis.
J'veux dire, c'est marrant de troller, mais faudrait voir a pas se prendre trop au serieux quand meme.
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[^] # Re: Petite correction de base, et le reste tombe... :-p
Posté par groumly . En réponse au journal Licences logicielles : Je t'offre une bière, mais tu dois m'en offrir une après !. Évalué à 4.
Les utilisateurs ne peuvent se plaindre de ne pas avoir recu un code qui ne leur a jamais ete promis. Ils sont lie a free par les CGU de free, qui justement ne disaient pas qu'ils devaient avoir acces au code. Et ils ne sont en aucun cas lie a busybox par quoi que ce soit, et surement pas par la gpl de busybox.
Free n'a enfreint aucune clause du contrat les liants a ses clients, et donc les clients n'ont rien a dire.
Par contre, free etait lie a busybox par la gpl, qui stipule qu'ils doivent fournir les source a quiconque a recu un binaire sur simple demande.
Et donc seules les auteurs de busybox peuvent attaquer free pour ne pas avoir respecte la licence de busybox. Reste encore a prouver que free a effectivement distribue un binaire, et on aura jamais de reponse tranchee vu qu'ils ont fait un accord a l'amiable.
De tout ca, on en deduit que pour pouvoir exiger le code source de free, il faut a) avoir recu un binaire de free b) l'avoir recu sous licence gpl. Partant de la, n'importe qui peut faire la demande, et free est en droit de les envoyer ballader.
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[^] # Re: Standard de système de fichiers
Posté par groumly . En réponse au journal Partition de type NTFS volume set ou NTFS. Évalué à 1.
Faut croire qu'il ya un debut a tout.
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[^] # Re: Un bundle intéressant
Posté par groumly . En réponse au journal Humble pas-si-indie Bundle. Évalué à 4.
Non, ca, c'est un bon jeu qui vieilli bien.
Un jeu recent, c'est un jeu sorti recemment.
Monkey island 2 est de la balle, a toujours une communaute, et a recu des liftings ces dernieres annees, il me viendrais pas a l'esprit de le qualifier de recent.
L'idee sous jacente ici etant que tu peux l'acheter et y jouer grosso merdo quand il sort et qu'il est d'actualite.
S'il faut attendre 4 ans qu'il soit porte, meme si c'est toujour un bon jeu 4 ans apres, ca te fait une belle jambe quand tu voulais y jouer quatre ans plus tot.
Et c'est a peu pres tout ce qui compte dans le discussion de "nouveaute".
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[^] # Re: c'est pas faux
Posté par groumly . En réponse au journal [HS] Madagascar en 2013. Évalué à 5.
Et comment t'as vecu le fait d'etre loue a des pervers pedophiles alors?
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[^] # Re: c'est pas faux
Posté par groumly . En réponse au journal [HS] Madagascar en 2013. Évalué à 2.
La thailande est aussi plus grande non?
Et plus diversifiee aussi: jungles, temples, iles, ville. Les ricains ne savent pas ou est madagascar (ils pensent probablement que c'est un film), mais savent ou est phuket.
Et s'inscrit dans un trip plus large (vietnam/laos/cambodge, comme chantaient les berus).
L'asie du sud est, c'est un peu le paradis du backpacker, donc forcement, ca attire du monde.
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[^] # Re: Hotmail
Posté par groumly . En réponse au journal Oui, mais si on oublie la réponse à sa question secrète ?. Évalué à 1.
Et pourquoi diable est ce que t'appelerais hotmail si t'as deja acces a la boite, au juste?
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 1.
Bon, tu m'enerves et j'ai un peu de temps a perdre ce soir, alors je vais rempiler pour une couche.
Dans l'absolu, oui. Maintenant si 5ms en plus te font dropper une frame, je vais le voir, perso.
5ms, c'est 15% d'une run loop a 30fps.
Sur quelle planete tu vit? Perso, j'ai un taux de retour sur l'appstore inferieur a un pourcent. Et on est assez aggressif sur les "like this app? Rate it!". Et ca c'est sur le store, sur le web c'est encore pire, les gens bouncent et ne reviennent plus.
Et encore, faut savoir decrypter ce qu'ils disent ces gens, parce que la plupart racontent n'importe quoi (mais de bonne foi).
Si tu veux t'amuser a parcourir le web pour savoir ce que pensent moins d'1% de tes utilisateurs, libre a toi, perso j'ai autre chose a foutre.
Le seule truc pertinent, c'est les trackers qui te disent qui fait quoi quand, et en tirer des stats. Ca couvre 100% des gens, et c'est pas biaise par des emotions ou des problemes de communication. Par contre, c'est pas facile a lire/interpreter, mais au moins, ca ment pas.
Non, mais c'est une bonne partie de ce qui les a fait passe de roi du trottoir a suiveur qui perd des utilisateurs. Apres si passer de plus de 30% a 20% dans un marche qui stagne, voir decline, c'est avoir du succes je sais plus quoi dire.
Ce que j'ai dit c'est qu'html5 ne repond pas au besoin de base, et est donc exclu d'office de ma liste de technologies potentielles pour ecrire du code client.
Toujours est il que j'etais sur l'home screen des 2 dernieres keynotes (et probablement de la prochaine), ca me met dans un top 20.
Sinon,pour repondre a une de tes questions plus haut: non, on est pas ios only. Ios, android, blackberry (old school et new school), surface machin, mobile web, et il me semble qu'on etait aussi sur windows phone truc (celui d'avant le desastre actuel).
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 1.
Et les API rest/whatever derriere ton application HTML, elles sont retro compatibles elles?
On est plus en 2005, c'est plutot rare d'avoir une application qui marche a 100% sans réseau de nos jours.
Sans compter que vu le dynamisme du milieu, une appli qui n'est pas mise a jour au pire tous les 6 mois est une appli morte et enterree par les temps qui courent.
Ca va probablement changer, mais vu comment tout le monde reinvente l'industrie tous les 6 mois en ce moment, la perenite est loin d'etre le plus gros probleme. Le probleme en ce moment, c'est trouver des ingenieurs qui sont capable de faire les choses vite et bien - la plupart bossent sur iOS et sont plutot occupe.
On va dire que le chomage n'est pas quelque chose qui m'inquiete vu la gueule de ma boite linkedin cette derniere annee et la roadmap au taff.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à -5.
Ces deux phrases a elles seules resument ton ignorance crasse du "appli smarpthone grand public".
1) Personne ne te donnera jamais le moindre feedback sur ce genre de trucs, principalement parce qu'un bon design ne se remarque pas, a moins d'y faire tres attention et d'avoir des affinites avec la discipline. Par contre, quand tu mesure l'écart en A/B test, tu la voit la difference (et pas qu'un peu, on a un peu double la conversion depuis qu'on a commence a faire le choses decemment chez nous, et ya encore beaucoup de taff). Sinon j'ai envie de dire "mais je croyais que c'etait supporte depuis un an et demi que c'etait de la balle ya 30 minutes, et maintenant, tout d'un coup, ca devient completement inutile et superflu, une fois que tu te rends compte que c'est pas supporte"? Si c'est pas en ligne avec ce que je disais ailleurs, ou le HTML5 te limite fortement dans ce que tu peux faire, et que ses partisans acceptent ces limitations avec fatalité (autrement connu sous le nom de "j'suis trop flemmard pour faire mon taff correctemt eud'facons").
2) Cf 1. Ca rejoint ce que je disais, t'as des gouts de chiotte, et par du principe que le design visuel est de la connerie qui ne sert a rien. Ceux qui s'y sont essaye pour de vrai ont un autre avis.
Sur ca, j'arrete pour de bon. On vit sur differentes planetes toi et moi - visiblement ce qui compte le plus pour toi c'est que les developeurs en aient le moins a faire et torchent leur produit vite fait mal fait, et shipper est tout ce qui compte, meme si tu livres de la merde. Perso je shipe pas la merde, avec l'equipe on s'engueule toute la journee au sujet du meilleur design (mais le soir on va boire un godet ensemble).
Et au final, on met la tannee a l'equipe mobile web (meme avec les problematiques de deploiment et une semaine dans la vue en review sur le store), parce qu'on a un tooling et un framework de qualite. Et niveau conversion, on est tellement loin devant que c'est meme plus drôle.
On coute moins cher, pour un produit de meilleur qualite qui rapporte plus. Alors ton write once, kind of run everywhere but not really, hein…
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à -6.
Ben visiblement t'as toujours pas compris quel est le coeur du problème - DOM et le manque de reactivite globale.
La vitesse est pas si importante, ce qui compte le plus c'est la latence, et HTML5/JS est un desastre a ce niveau la. D'autres trucs rentrent en compte, notamment les outils de debugging, mais ca c'est des trucs cote developeurs. HTML5/js n'est tout simplement pas capable a l'air actuelle de repondre au premier besoin de base - a savoir un truc qui est "snappy" et qui reagit sur le champ. Meme sur desktop, c'est border line, avec les monstres qu'on a de nos jours.
Ben voyons. En appliquant l'effet au background qui defile derriere? a 60FPS? J'aimerais bien voir ca tiens!
sinon, mes couilles sur ton nez, ca fait un skyblog?
Me traiter d'ignorant quand tu t'habilles visiblement chez Gucci Hot et que t'es pas foutu de voir des failles beantes d'UX, c'est pas de l'agressivité?
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à -10.
T'as tellement pas la moindre idee de ce dont tu parles que ca en devient pitoyable.
T'as perdu toute credibilite avec ton histoire de 30 secondes pour sortir du mode fullscreen - mon petit doigt me dit que t'as jamais vu la feature en question.
Pour ce qui est des transitions, tu dois avoir de la merde dans les yeux je me dit, et j'aimerais bien te voir gerer les rotations de facon fluide avec CSS, histoire de rigoler un bon coup.
Ouaiiiis, bien suuuuur. D'ailleurs, les effets de blurs qu'iOS7 introduits sont super simple a faire en CSS.
J'arrete la discussion a ce niveau - si des applis avec plusieurs dizaines/centaines de ms de reactivite et des animations saccadees (quand t'en as!) te conviennent, et que t'as tellement de la merde dans les yeux que t'es meme pas capable de t'en rendre compte, grand bien t'en fasse.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 0.
tu confirmes ce que je dit, leur super prototype qui soit disant dechire sa race a l'air peu reactif et a un look de merde. Les rotations/transitions sont vraiments mauvaises (en fait, elles sont inexistantes), et bon courage pour implementer le "flick to exit fullscreen photo" de l'appli FB.
C'est en plein dans ce que je disais dans un autre message: les webeux vivent dans un monde parallele ou les perfs de merde sont une fatalite, et par la meme, acceptables.
Si c'est l'etat de l'art des applis riches html5, ben ca en dit long sur la qualite de la techno.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 4.
2.65MB pour une appli avec une vue, une page html + js et toutes les librairies linkees?
J'ai le droit de dire que c'est de la triche et qu'il ya de la ram planquee quelque part?
Rien que le binaire fait probablement pas loin de 3MB…
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 0.
Heu, ben ouais, pendant 10 ans c'etait un peu la seule jvm reellement utilisee, donc forcement, mais le temps de chauffe est plus lie au jit qu'autre chose.
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 2.
Ca a pas grand chose a voir avec le fait d'avoir un navigateur charge ou pas.
Safari mobile se demerde admirablement bien, et ca reste super lent et pas reactif par rapport aux applis native, pre charge ou pas.
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 0.
Ou est ce que je dit que dalvik utilise hotspot?
Sinon, pour les perfs:
- tes applis se font tuer regulierement, des que ca manque de ram en fait
- le temps de demarrage d'une appli mobile est critique. Ios te tue apres 5 secondes, je considere perso plus de 750-800ms inacceptable sur mes applis.
Ya plein de techniques diverses et variees pour rendre le chargement plus rapide (qui tournentntoutes autour du lazy loading et du background processing), mais vu l'ordre de grandeur, et sachant que ya pas mal a faire entre le debut du main et la premiere run loop utilisable, ca laisse pas des masses de marge de manoeuvre.
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 9.
Non, clairement pas raisonnable du tout. Les webeux vivent dans un monde parallele ou les perfs de chiottes sont acceptables, sortez votre tete du sable - une webview se remarque a des kilometres, ca met un temps fou a charger et a reagir.
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 4.
Ouais, alors, ca, ca se discute.
Si tu veux faire un simple hello world, je veux bien te croire.
Si tu veux faire un truc un tant soit peu pas trivial, rapide, robuste (comprendre maintenable dans le temps), qui soit pas un monstre memoire ou qui ne mette pas un CPU haut de gamme a genoux, j'ai comme qui dirait de gros doute. Rien qu'a voir le temps que ca a prit aux gars du site mobile pour avoir un flyweight decent sur une table avec 1500 entrées, la ou les applis natives te font ca les doigts dans le nez, je suis sceptique.
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à -2.
Ca depend de quoi tu parles.
Une fois la vm chargee et chauffee, oui, ca va vite.
Mais le temps de chargement + chauffe avoisine la session moyenne d'une appli mobile, et l'overhead memoire de java et de la jvm, gc et tout le tsintsin, c'est pas negligeable.
Rajoute les probleme de gc non deterministe, et quand t'es contraint en memoire, sans swap, c'est loin d'etre un bon choix (et ce malgre tous les efforts que google a pu mettre dna s dalvik).
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 0.
Si j'ai bien suivi, asm.js est base sur une compile aot (sinon, j'ai du mal a voir l'interet).
Yen a vraiment qui pensent que c'est une bonne idee de retarder encore et encore le pageload quand c'est un des plus gros poblemes des sites mobiles?
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 0.
Dans le monde mobile, c'est surtout en train de perdre beaucoup de traction face a des sdk matures, flexibles, performants et qui ont au final une productivite bien superieure.
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[^] # Re: ça marchera jamais?
Posté par groumly . En réponse au journal Ubuntu Edge : Révolution ou bide annoncé ?. Évalué à 5.
Clair que developer pour un framework ou un bouton est un fait un lien hypertexte qui ne pointe nullepart et a qui on a attache une gros kludge (onclick), ca fait rever.
De meme se taper le dom et ses perfs pourries, batailler contre css pour avoir deux divs cote a cote sans que ca pete des que t'eternues, ca donne super envie.
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[^] # Re: Un choix à faire
Posté par groumly . En réponse au journal Et moi qui croyais que le client lourd serait gagnant.... Évalué à 4.
T'as remarque qui sont les commiteurs principaux sur clang/llvm et qui les paye?
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