J'oubliais: les gens ne s'arrogent rien du tout, ils ont le droit de dire ce qu'ils veulent, y compris ce qui doit et ne doit pas etre fait.
Ca, ca s'appelle la liberte d'expression.
Quitte a etre pedant, autant le faire bien.
Un lynchage c'est quand une foule execute (ou fait subir des violences a) quelqu'un de facon sommaire, sans aucune forme de proces.
Generalement, ca se manifeste par un noir pendu dans le sud des us, pour defouler plus que pour autre chose, mais pas que.
Yep. Le drapeau rouge, c'est les 2 niveaux/3 classes abstraites pour pas grand chose, qui vient probablement d'une volonte de mutualiser qq proprietes plutot qu'un reel comportement, ainsi qu'un probable manque d'analyse du domaine (bon, la je suppute base sur mon experience, vu qu'il n'y a pas de domaine dans son exemple "en l'air", on peut pas reprocher de pas avoir analyse).
Regle de base de la programation objet: l'heritage coute trop cher pour ce qu'il rapporte, et les profs feraient bien d'arreter d'enseigner ca en premier quand ils abordent le sujet.
Regardez un framework comme Cocoa, vous aurez du mal a trouver qq chose qui descend plus bas que 2 niveaux, et on parle d'un framework UI vraiment complet. De meme chez Foundation, et meme Java, legendaire pour etre super complexe dans sa version ee, descends rarement a ce niveau dans sa version se (forte de qq milliers de classes, quand meme).
On ne le repetera jamais assez: wide and shallow, pas deep and narrow.
Sans avoir plus d'info que "c'est pour un jeu", et j'imagine un truc a la gta vu la diversite des vehicules existants:
Une interface Vehicule, avec assez peu de choses dedans (probablement une ou deux methods, pour faire bouger le machin).
Une classe concrete par vehicule. Probablement pas de classe abstraite, j'ai du mal a voir en quoi une voiture et une moto se comportent de facon similaire. Les differences un 4x4 et une twingo se modelisent par des donnees, pas de classes.
Une voiture volante, si tant qu'elle se comprte vraiment comme une voiture au sol rt comme un avion en l'air, serait une implementation de Vehicule qui compose une voiture et un avion.
Probleme resolu, et la meme solution te permet de faire une soucoupe roulante ou un avion sous marin si tu veux.
Ca implique evidemment que les classes soient fortement data driven, sinon ca marche pas terrible, et du coup on en revient au sujet principal, qui a effectivement l'air plus adapte pour ce genre de problematique, vu la flexibilite que ca apporte (apres, en pratique, j'en sais rien, je connais pas assez le sujet).
Si tu as un site web qui nécessite 5 à 10 machines physiques, entre périodes creuses et périodes pleines tu vas économiser quoi, 500€/mois ?
Plus les machines de preprod, plus les machine de qa, plus le disaster recovey, plus de quoi donner a tes devs de quoi faire du load/capacity testing, plus de quoi avoir de la marge. Ca s'additione, et tu rajoutes les frais de gestion par dessus.
Tu rajoutes aussi le temps/opportunite perdu parce que tes devs sont limites dans ce qu'ils peuvent faire, par manque de matos et d'infra.
Apres, oui, si tu te contentes de faire tourner un site d'ecommerce bateau, c'est probablement overkill.
Faire de la virtualisation oui ; faire du cloud type amazon faut vraiment avoir fait le calcul pour que ça devienne intéressant financièrement (encore une fois, t'as des problématiques de déploiement et de dév nettement plus complexes).
Ouais, alors la on est pas d'accord du tout.
Deja, deployer sur du bare metal, faut etre un peu malade de nos jours (bon, sorti de qq exceptions, ou a moins de s'appeler facebook).
Une fois que t'as franchi le pas des vm, si tu veux pouvoir maintenir ton bordel un tant soit peu correctement, t'as pas 10000: configuration management, infrastruture automation et tout le toutim.
Partant de la, que tu deployes chez ec2, rackspace ou un cloudstack local, ca fait pas une difference fondamentale.
La complexite de deployement apparait justement quand tu fais les choses manuellement, si t'automatise le tout, tes deployements sont plus vraiment complexe.
Que la facture amazon soit plus elevee que la facture de 10 serveurs, je veux bien croire, mais c'est discutable que t'as aucune valeur ajoutee au service qui compense ladite difference.
Comme enormement de services en ligne, en tout cas la plupart des services pour consomateurs.
Regardes les data visualisation du traffic global, t'as un pic de malade vers 6-9 heures du soir, le reste du temps c'est "calme".
Ca a un cote pratique aussi. Plus besoin de netops/dcops, tu peux rendre tes devs responsables des operations.
Plus besoin de gerer du matos non plus, plus besoin de provisioner des serveurs, plus d'equipe qui sont en rades a attendre que le service achat approuve la commande de 64gb pour un des serveurs.
Balances de l'autoscaling dans le tas, ca limite pas mal la facture.
Tu peux commence a faire des trucs fun, genre creer ses environments dynamiquement, a la volee, pour lancer tes tests et autres.
Si netflix fout tout chez amazon, c'est pas juste pour le fun, on peut pas vraiment les qualifier de startup des etoiles dqns les yeux, ni d'incompetent surfant sur la vague de la hype.
Que dalle, c'est le 5c qu'ils mettent le plus en avant (sur la homepage apple.com), et qu'ils ont en pre commandes.
Le 5c est clairement ce que jony ive a toujours voulu pour ios.
Le 5s est l'equivalent des macbook pro: tres haut de gamme, mais c'est pas ce qui vend le plus (ni ce que apple veut vendre le plus).
Et putain, yen a eu quelques uns, entre le simulateur des bois, les perfs de merde sur le picker, mapkit qui en fait qu'a sa tete et le connard qui a oublie le NS_BLOCK_ASSERTION sur le build qui est sorti ya plus d'un mois.
Et j'ai encore qq rdars ouvert sur le UIPicker, mais dansl'ensemble, ca va, vu le changement et le temps qu'ils ont eu (moins d'un an), ils s'en sortent bien. Mon petit doigt me dit qu'on va bientot avoir une 7.0.1 cela dit.
Zenitram, regarde plus loin que le bout de ton nez:
- kernel unifie entre ios et macos
- runtime objc maintenant unifie
- cpu arm se rapprochant de perfs necessaires pour un laptop, 64 bits donc supporte des camions de ram
- besoin de batterie a plus longue duree de vie qui ne cesse de croitre
- cout eleves des cpu intels
- constat que les cpus actuels passent leur temps a se branler la nouille
- rapprochement constant de macosx et ios
Tu vois ou ca mene? Moi je verrais bien un macbook air arm bientot, pourquoi pas avec osx lolcat 10.9. Apres tout le macbook air a pas evolue des masses depuis un bail, et apple n'est pas le genre a rester a se tourner les pouces sur un de ses produits majeurs.
Le gros probleme c'est un emulateur x86 a la volee pour les applis existantes, mais c'est pas comme s'ils avaient pas fait ca 2 fois deja par le passe, et vu leur experience en matiere de support multi arch en production, c'est loin d'etre delirant entre nous.
Que dire alors de ceux qui laissent croire aux gens que le juste prix d'une appli comme chrome, firefox, apache, libreoffice, que sais je encore, c'est 0 euros?
C'est dingue le pouvoir d'pple, s'ils liberaient UIKit, yen a qui arriveraient a venir t'expliquer que le libre, c'est mal, parce qu'apple en fait.
Bien sur que c'st un vrai multitache.
Faut juste avoir une raison decente de continuer a tourner en background apr contre, pour pas niquer la batterie. Typiqement IM ou musique.
L'os lui meme est parfaitement multitache, tu crois que mail et Music marchent comment?
7 introduit un nouveau compromis, l'os reveille les applis le voulant toutes les n secondes/minutes pour leur filer du temps cpu.
Son message initial ne m'a pas frappe comme etant particulierement humble ou poli, au contraire je dirais qu'il suinte de "moi je suis un humaniste, sale gueux".
Aaah, ok, tant qu'on pretend que c'est pas cool, et qu'il faut pas faire, c'est bon, on est libre de consommer les produits de camps de torture en bonne conscience?
Effectivement, c'est vachement mieux, et ca va vachement arranger les chinois torturés, de savoir que tu pretend, sur internet qui plus est, etre emu par leur situation, mais que tu vas strictement rien faire pour qu'ils vivent mieux.
Sinon, oui, quitte a choisir, je prefere un indifferent honnete qu'un indifferent hypocrite qui veut juste se donner bonne conscience publiquement.
Je qualifierais pas vraiment l'hypocrisie de saine, mais ca s'trouve, c'est juste moi, hein. Ou peut etre que c'est comme feindre, tu sais pas vraiment ce que ca veut dire?
D'un aute cote, quand on voit ce que samsung a annonce recemment, on est en droit de se dire qu'ils sont pas tres futes, hein. Je serais mechant, je dirais que des qu'ils ne peuvent pas copier apple, ils sortent de la merde.
Sinon, ya pas de raisons de pas en profiter, quand tu vois qu'il yen a encore pour pas comprendre que la "tele" apple en rumeur depuis 2009 est sortie en 2010 et s'appelle l'apple tv, ca sera dommage de pas se bidonner un peu, non?
Effectivement, ya aussi les hypocrites dans ton genre, qui s'indignent bien au chaud, derriere leur pc fabrique dans l'usine voisine a celle utilisee pour apple, aux conditions similaires. Forcemment, cette usine la appartient a foxconn aussi.
Faut l'essayer et le voir bouger pour apprecier. Si tu te contentes de screenshot, tu rates un peu l'essentiel. Au passage, les webeux: bon courage pour singer le look!
Pour avoir passer les 6 dernieres semaines en lockdown a bouffer du "depth, deference and jony ive's fucking blur", c'est un bond magistral en avant, un repos incroyable pour les yeux et le cerveau de se debarasser du chrome superflu, une grande classe au niveau des effets et des details (les horizontal rulers de 0.5 points, meme s'ils m'ont donne des cauchemards niveau layout, ca fait super classe). Les couleurs apportent une gaite bienvenue dans le tres austere ios.
Je voyage pas mal donc je peux pas me permettre une beta sur mon telephone perso, mais rien qu'au niveau du simulateur, ios6 fait deja super old school et brontosaure, meme dans une appli skinnee a la ios7, et j'etais a deux doigts de switcher sur mon 4s de dev, theteré sur le 5/ios6, en device principal.
Sinon, pour info, ios7, c'est le bebe de sir jony fucking ive, qui est un des proteges de steve job, on peut pas vraiment dire que ces 2 la s'entendait pas comme 2 cochons en foire, hein.
[^] # Re: Vendredi
Posté par groumly . En réponse au journal Klaire veut faire un don à Frigide. Évalué à 0.
J'oubliais: les gens ne s'arrogent rien du tout, ils ont le droit de dire ce qu'ils veulent, y compris ce qui doit et ne doit pas etre fait.
Ca, ca s'appelle la liberte d'expression.
[^] # Re: Vendredi
Posté par groumly . En réponse au journal Klaire veut faire un don à Frigide. Évalué à 3.
Et evidemment, j'ai oublie de conclure.
Ce que tu decris s'appelle "designer quelqu'un a la vindicte populaire".
[^] # Re: Vendredi
Posté par groumly . En réponse au journal Klaire veut faire un don à Frigide. Évalué à 4.
Quitte a etre pedant, autant le faire bien.
Un lynchage c'est quand une foule execute (ou fait subir des violences a) quelqu'un de facon sommaire, sans aucune forme de proces.
Generalement, ca se manifeste par un noir pendu dans le sud des us, pour defouler plus que pour autre chose, mais pas que.
Si tu me crois pas, ouvres un dictionaire.
[^] # Re: « préférer la composition à l’héritage »
Posté par groumly . En réponse à la dépêche Je crée mon jeu vidéo E01 : les systèmes à entités. Évalué à 0.
Yep. Le drapeau rouge, c'est les 2 niveaux/3 classes abstraites pour pas grand chose, qui vient probablement d'une volonte de mutualiser qq proprietes plutot qu'un reel comportement, ainsi qu'un probable manque d'analyse du domaine (bon, la je suppute base sur mon experience, vu qu'il n'y a pas de domaine dans son exemple "en l'air", on peut pas reprocher de pas avoir analyse).
Regle de base de la programation objet: l'heritage coute trop cher pour ce qu'il rapporte, et les profs feraient bien d'arreter d'enseigner ca en premier quand ils abordent le sujet.
Regardez un framework comme Cocoa, vous aurez du mal a trouver qq chose qui descend plus bas que 2 niveaux, et on parle d'un framework UI vraiment complet. De meme chez Foundation, et meme Java, legendaire pour etre super complexe dans sa version ee, descends rarement a ce niveau dans sa version se (forte de qq milliers de classes, quand meme).
On ne le repetera jamais assez: wide and shallow, pas deep and narrow.
Sans avoir plus d'info que "c'est pour un jeu", et j'imagine un truc a la gta vu la diversite des vehicules existants:
Une interface Vehicule, avec assez peu de choses dedans (probablement une ou deux methods, pour faire bouger le machin).
Une classe concrete par vehicule. Probablement pas de classe abstraite, j'ai du mal a voir en quoi une voiture et une moto se comportent de facon similaire. Les differences un 4x4 et une twingo se modelisent par des donnees, pas de classes.
Une voiture volante, si tant qu'elle se comprte vraiment comme une voiture au sol rt comme un avion en l'air, serait une implementation de Vehicule qui compose une voiture et un avion.
Probleme resolu, et la meme solution te permet de faire une soucoupe roulante ou un avion sous marin si tu veux.
Ca implique evidemment que les classes soient fortement data driven, sinon ca marche pas terrible, et du coup on en revient au sujet principal, qui a effectivement l'air plus adapte pour ce genre de problematique, vu la flexibilite que ca apporte (apres, en pratique, j'en sais rien, je connais pas assez le sujet).
[^] # Re: evolution vers le cloud ?
Posté par groumly . En réponse au journal OVH, rupture de stock sur les serveurs dédiés. Évalué à 0.
Si un outage te fait perdre moins que ce que ce que ton serveur de backup te coute, c'est un peu con quand meme, non?
[^] # Re: evolution vers le cloud ?
Posté par groumly . En réponse au journal OVH, rupture de stock sur les serveurs dédiés. Évalué à 3.
Plus les machines de preprod, plus les machine de qa, plus le disaster recovey, plus de quoi donner a tes devs de quoi faire du load/capacity testing, plus de quoi avoir de la marge. Ca s'additione, et tu rajoutes les frais de gestion par dessus.
Tu rajoutes aussi le temps/opportunite perdu parce que tes devs sont limites dans ce qu'ils peuvent faire, par manque de matos et d'infra.
Apres, oui, si tu te contentes de faire tourner un site d'ecommerce bateau, c'est probablement overkill.
Ouais, alors la on est pas d'accord du tout.
Deja, deployer sur du bare metal, faut etre un peu malade de nos jours (bon, sorti de qq exceptions, ou a moins de s'appeler facebook).
Une fois que t'as franchi le pas des vm, si tu veux pouvoir maintenir ton bordel un tant soit peu correctement, t'as pas 10000: configuration management, infrastruture automation et tout le toutim.
Partant de la, que tu deployes chez ec2, rackspace ou un cloudstack local, ca fait pas une difference fondamentale.
La complexite de deployement apparait justement quand tu fais les choses manuellement, si t'automatise le tout, tes deployements sont plus vraiment complexe.
Que la facture amazon soit plus elevee que la facture de 10 serveurs, je veux bien croire, mais c'est discutable que t'as aucune valeur ajoutee au service qui compense ladite difference.
[^] # Re: evolution vers le cloud ?
Posté par groumly . En réponse au journal OVH, rupture de stock sur les serveurs dédiés. Évalué à 0.
Comme enormement de services en ligne, en tout cas la plupart des services pour consomateurs.
Regardes les data visualisation du traffic global, t'as un pic de malade vers 6-9 heures du soir, le reste du temps c'est "calme".
[^] # Re: evolution vers le cloud ?
Posté par groumly . En réponse au journal OVH, rupture de stock sur les serveurs dédiés. Évalué à 3.
Ca a un cote pratique aussi. Plus besoin de netops/dcops, tu peux rendre tes devs responsables des operations.
Plus besoin de gerer du matos non plus, plus besoin de provisioner des serveurs, plus d'equipe qui sont en rades a attendre que le service achat approuve la commande de 64gb pour un des serveurs.
Balances de l'autoscaling dans le tas, ca limite pas mal la facture.
Tu peux commence a faire des trucs fun, genre creer ses environments dynamiquement, a la volee, pour lancer tes tests et autres.
Si netflix fout tout chez amazon, c'est pas juste pour le fun, on peut pas vraiment les qualifier de startup des etoiles dqns les yeux, ni d'incompetent surfant sur la vague de la hype.
[^] # Re: Petite correction
Posté par groumly . En réponse au journal OVH, rupture de stock sur les serveurs dédiés. Évalué à 1.
Excuse moi de demander pardon, mais ou est ce que tu les vois s'etonner et tomber des nues?
A lire le post d'octave, je comprends qu'il savait tres bien ce qu'il faisait et ce qui allait arriver, et que ca faisait partie de leur modele.
[^] # Re: On s'en fou, c'est à chaque fois pareil.
Posté par groumly . En réponse au journal Chronique d'un gros flop en perspective. Évalué à -3.
Que dalle, c'est le 5c qu'ils mettent le plus en avant (sur la homepage apple.com), et qu'ils ont en pre commandes.
Le 5c est clairement ce que jony ive a toujours voulu pour ios.
Le 5s est l'equivalent des macbook pro: tres haut de gamme, mais c'est pas ce qui vend le plus (ni ce que apple veut vendre le plus).
[^] # Re: Hardware
Posté par groumly . En réponse au journal Chronique d'un gros flop en perspective. Évalué à 0.
Osx compile deja pour arm, ils ont nomme la version 32 bits ios ;-)
[^] # Re: Rassurez-moi, c'est pas vrai
Posté par groumly . En réponse au journal Chronique d'un gros flop en perspective. Évalué à -3.
Et putain, yen a eu quelques uns, entre le simulateur des bois, les perfs de merde sur le picker, mapkit qui en fait qu'a sa tete et le connard qui a oublie le NS_BLOCK_ASSERTION sur le build qui est sorti ya plus d'un mois.
Et j'ai encore qq rdars ouvert sur le UIPicker, mais dansl'ensemble, ca va, vu le changement et le temps qu'ils ont eu (moins d'un an), ils s'en sortent bien. Mon petit doigt me dit qu'on va bientot avoir une 7.0.1 cela dit.
[^] # Re: Hardware
Posté par groumly . En réponse au journal Chronique d'un gros flop en perspective. Évalué à 6.
Zenitram, regarde plus loin que le bout de ton nez:
- kernel unifie entre ios et macos
- runtime objc maintenant unifie
- cpu arm se rapprochant de perfs necessaires pour un laptop, 64 bits donc supporte des camions de ram
- besoin de batterie a plus longue duree de vie qui ne cesse de croitre
- cout eleves des cpu intels
- constat que les cpus actuels passent leur temps a se branler la nouille
- rapprochement constant de macosx et ios
Tu vois ou ca mene? Moi je verrais bien un macbook air arm bientot, pourquoi pas avec osx lolcat 10.9. Apres tout le macbook air a pas evolue des masses depuis un bail, et apple n'est pas le genre a rester a se tourner les pouces sur un de ses produits majeurs.
Le gros probleme c'est un emulateur x86 a la volee pour les applis existantes, mais c'est pas comme s'ils avaient pas fait ca 2 fois deja par le passe, et vu leur experience en matiere de support multi arch en production, c'est loin d'etre delirant entre nous.
[^] # Re: Aucun changement en ce qui me concerne.
Posté par groumly . En réponse au journal Chronique d'un gros flop en perspective. Évalué à -1.
Que dire alors de ceux qui laissent croire aux gens que le juste prix d'une appli comme chrome, firefox, apache, libreoffice, que sais je encore, c'est 0 euros?
C'est dingue le pouvoir d'pple, s'ils liberaient UIKit, yen a qui arriveraient a venir t'expliquer que le libre, c'est mal, parce qu'apple en fait.
[^] # Re: On s'en fou, c'est à chaque fois pareil.
Posté par groumly . En réponse au journal Chronique d'un gros flop en perspective. Évalué à 1.
Bien sur que c'st un vrai multitache.
Faut juste avoir une raison decente de continuer a tourner en background apr contre, pour pas niquer la batterie. Typiqement IM ou musique.
L'os lui meme est parfaitement multitache, tu crois que mail et Music marchent comment?
7 introduit un nouveau compromis, l'os reveille les applis le voulant toutes les n secondes/minutes pour leur filer du temps cpu.
[^] # Re: C'est triste, mais on s'en branle
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -3.
Son message initial ne m'a pas frappe comme etant particulierement humble ou poli, au contraire je dirais qu'il suinte de "moi je suis un humaniste, sale gueux".
[^] # Re: C'est triste, mais on s'en branle
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -4.
J'ai envie de dire: la meme chose qui te le permet a toi?
[^] # Re: C'est triste, mais on s'en branle
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -3.
Aaah, ok, tant qu'on pretend que c'est pas cool, et qu'il faut pas faire, c'est bon, on est libre de consommer les produits de camps de torture en bonne conscience?
Effectivement, c'est vachement mieux, et ca va vachement arranger les chinois torturés, de savoir que tu pretend, sur internet qui plus est, etre emu par leur situation, mais que tu vas strictement rien faire pour qu'ils vivent mieux.
[^] # Re: C'est triste, mais on s'en branle
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -4.
Es tu certain de savoir ce que feindre veut dire?
Sinon, oui, quitte a choisir, je prefere un indifferent honnete qu'un indifferent hypocrite qui veut juste se donner bonne conscience publiquement.
Je qualifierais pas vraiment l'hypocrisie de saine, mais ca s'trouve, c'est juste moi, hein. Ou peut etre que c'est comme feindre, tu sais pas vraiment ce que ca veut dire?
[^] # Re: C'est marrant
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -2.
Pas mal! Reste a voir ce que ca donne sur un contenu un peu moins lorem ipsum.
Bon, le blur sur la nav bar par contre, il aurait pu s'abstenir et declarer forfait, c'est surtout illisible ce qu'il a fait :)
[^] # Re: J'ai hâte
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -2.
D'un aute cote, quand on voit ce que samsung a annonce recemment, on est en droit de se dire qu'ils sont pas tres futes, hein. Je serais mechant, je dirais que des qu'ils ne peuvent pas copier apple, ils sortent de la merde.
Sinon, ya pas de raisons de pas en profiter, quand tu vois qu'il yen a encore pour pas comprendre que la "tele" apple en rumeur depuis 2009 est sortie en 2010 et s'appelle l'apple tv, ca sera dommage de pas se bidonner un peu, non?
[^] # Re: C'est triste, mais on s'en branle
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -3.
Effectivement, ya aussi les hypocrites dans ton genre, qui s'indignent bien au chaud, derriere leur pc fabrique dans l'usine voisine a celle utilisee pour apple, aux conditions similaires. Forcemment, cette usine la appartient a foxconn aussi.
[^] # Re: C'est marrant
Posté par groumly . En réponse au journal Dans 24h, la terre va trembler de nouveau.... Évalué à -3.
Faut l'essayer et le voir bouger pour apprecier. Si tu te contentes de screenshot, tu rates un peu l'essentiel. Au passage, les webeux: bon courage pour singer le look!
Pour avoir passer les 6 dernieres semaines en lockdown a bouffer du "depth, deference and jony ive's fucking blur", c'est un bond magistral en avant, un repos incroyable pour les yeux et le cerveau de se debarasser du chrome superflu, une grande classe au niveau des effets et des details (les horizontal rulers de 0.5 points, meme s'ils m'ont donne des cauchemards niveau layout, ca fait super classe). Les couleurs apportent une gaite bienvenue dans le tres austere ios.
Je voyage pas mal donc je peux pas me permettre une beta sur mon telephone perso, mais rien qu'au niveau du simulateur, ios6 fait deja super old school et brontosaure, meme dans une appli skinnee a la ios7, et j'etais a deux doigts de switcher sur mon 4s de dev, theteré sur le 5/ios6, en device principal.
Sinon, pour info, ios7, c'est le bebe de sir jony fucking ive, qui est un des proteges de steve job, on peut pas vraiment dire que ces 2 la s'entendait pas comme 2 cochons en foire, hein.
[^] # Re: PS
Posté par groumly . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -2.
J'ai jamais dit le contraire, je me contentais de citer notre ami trolleur qui avait un avis vachement plus tranche 2 messages plus haut.
[^] # Re: PS
Posté par groumly . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 1.