Journal Microsoft France se lance dans le communautaire

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27
juin
2007
Depuis quelques jours, Microsoft France a mis en ligne la version finale du site Windowsvistacafe.com[2]. Cette initiative hexagonale a pour principe d'agréger les informations pratiques dont peut avoir besoin l'utilisateur pour migrer vers Windows Vista.[1]
J'entend déjà certain se préparer à me sauter dessus: «pourquoi faire un billet à chaque fois que Microsoft bouge le petit doigt ???, etc. etc.»

Et bien non, je proteste à la protestation... d'abord, comme le dit le réglement: «Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas [...] qui sont sans rapport [...]». Ensuite il y a plusieurs points intéressants:

- J'y vois un revirement sur la communication de Microsoft. Les communautés maintenant c'est bien aussi pour le grand public. Au tout début, les amateurs éclairés c'était le mal, les bouffeurs de marge, Bill Gates ne les appelaient pas encore des pirates ou des communistes, mais l'idée était là [2]. Avec le début d'Internet, les choses n'ont fait qu'empirer, Microsoft a d'ailleurs tenté de décrédibiliser au maximum tout ce qui n'était pas estampillé de son sceau. Le temps passant, les développeurs n'en faisant qu'à leur tête, Microsoft a répondu par le programme MSDN, mais pour le grand public, le message était toujours «ne faite confiance qu'à Microsoft». L'initiative d'aujourd'hui est la première que je vois à ce point orientée grand-public. (Produite par Microsoft j'entend)

- Un autre point intéressant, c'est la reconnaissance «officielle» d'une véritable résistance à la migration vers Vista. Même si les messages sur le site restent très positifs: «simplifier la vie», «trucs et astuces pour réussir simplement», etc. Il reste que la simple existence de cette initiative est un double aveu: 1 - il y a des problèmes. 2 - le message officiel «viendez, viendez, les yeux fermés» ne passe plus aussi bien. On en trouve d'ailleurs la confirmation dans ce passage, que je colle ici, parce que je ne sais pas s'il va rester:
Vous avez sans doute entendu dire, ou lu sur certains sites internet, que le passage à la nouvelle version de Windows, Windows Vista, pouvait poser des problèmes de compatibilité avec des logiciels ou périphériques. Pas de panique, un peu de méthode au moment de l’installation permet de résoudre plus de 90% des problématiques liées à la compatibilité.

- Cette citation m'amène d'ailleurs à un autre point: l'écart d'une migration Windows->Windows avec une migration Windows->Linux s'est encore réduit. Je n'irais pas (encore) jusqu'à dire qu'il y a égalité, mais à lire les messages, si on oublie l'url du site sur lequel on se trouve, c'est à se demander de quel OS ont parle... D'ailleurs la conclusion est la même dans les deux cas:
Bonjour à toutes et à tous, J'ai simplement une chose à dire : je laisse tomber xxxxx. Rien ne fonctionne avec ce système d'exploitation.[...]J'ai l'impression d'être complètement bloqué[...]J'en suis vraiment dégouté alors je repasse à XP Pro. Bonne journée.[5]
On pourrait croire que le xxxxx s'est Linux, mais non, il faut bien lire Vista. En tout cas, je garde les urls sous la main, le prochain qui me soutient que migrer vers Linux c'est compliqué, je saurais quoi lui répondre... et j'adore les réponses. Il y a bien évidemment celui qui l'accuse de troller (j'admet qu'il n'a pas forcèment tort). Et surtout, surtout il y a celui là, que je ne peux m'empêcher de citer (on dirait un troll subtil):
j'ai installé Vista Familiale Premium et Wouaaaaaa mais c'est qu'il tourne bien ![...]en plus ça ne bronche pas d'un pouce.[...]En plus cette fois mes 2 Go de RAM sont vraiment exploités et mon p'tit 3,06 GHz ne souffre pas trop, c'est pour dire que ma machine à quelques années.
Sniff, quand je pense au P3@1Ghz avec 384Mo de Ram qui me sert à écrire cette prose...

Nous arrivons donc au dernier point que je souhaitais partager avec vous, le «Groupe Utilisateur de Windows Vista»[4]. En abrégé Guwiv. c'est joli, ça sonne bien... ça donne envie de lancer un concours d'acronyme... Ne regardez pas le code HTML, ça rend malade. on dirait du HTML sorti d'un crash test à base de copier/coller à répétition entre Word et Frontpage. En tout cas, ça fait ramer Firefox sévèrement. (je parle du forum là, je n'ai pas fait une analyse de toute les pages).
Ce n'est pas la première fois que j'arrive sur ce truc site, mais c'est la première fois que je vois un lien sur le site de Microsoft pointer dessus. Les premières fois, j'ai cru au mieux à un fake, au pire à une initiative vouée à un anonymat relatif. Je n'avais pas imaginé le «encore pire»: une initiative vouée à une large diffusion...

Du coup, je vais peut-être m'inscrire, juste histoire de pouvoir suivre les fils de discussion les plus croustillants.

[1] http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39370(...)
[2] Pour tous ceux qui ne l'auraient pas encore lue, ou il y trop longtemps: une petite relecture de la lettre aux hobbyists s'impose:
http://www.volle.com/rennes/lettrebill.htm
[3] Vous cassez pas, c'est une redirection qui mène là:
http://www.microsoft.com/france/windows/products/windowsvist(...)
[4] http://www.guwiv.com/
[5] http://www.guwiv.com/portal/forums/2693/ShowThread.aspx
  • # Guwiv

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Ha oui avec un nom à couché dehors comme ça, je crois que microsoft est en bonne voie pour faire du libre. /o\
  • # la résistance?

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    "c'est la reconnaissance «officielle» d'une véritable résistance à la migration vers Vista"

    Je pense que le mot résistance est malgré tout mal choisi:
    Pour faire tourner windows Vista, il faut avoir un ordinateur très puissant et la plupart des ménages ne sont pas encore équipés de telles machines. Les gens ne vont pas acheter un tout nouveau ordinateur rien que pour avoir un nouveau système d'exploitation. Ils ont l'impression que leur ordinateur tourne bien sous xp, donc à quoi bon acheter un nouveau? Ce n'est donc pas vraiment une résistance: à mon avis, les gens attendront un peu jusqu'au jour où ils auront l'impression que leur ordinateur n'est plus du tout aux normes. C'est à ce moment-là qu'ils acheteront un nouveau ordinateur... avec Windows Vista.C'est la raison pour laquelle je trouve qu'on crie un peu trop vite à la victoire.... Windows Vista s'imposera avec le temps (malheureusement) et microsoft a les moyens de patienter un petit peu, car je le répète, tout n'est qu'une question de temps à mon avis.
    • [^] # Re: la résistance?

      Posté par . Évalué à 4.

      tout n'est qu'une question de temps à mon avis
      Oui, c'est comme pour Linux... entre 1992 et maintenant il s'est passé beaucoup de chose aussi...

      Plus sérieusement, tu n'as que partiellement raison. Oui le prochain ordinateur acheté neuf sera probablement sous Vista. Mais j'en connais qui aimerais bien repasser leur nouveau PC sous XP quand même. Pourquoi ? tout simplement parce que (l'imprimante | le scanner | la webcam | l'APN (et son logiciel fourni sur le CD) | autre) ne fonctionne pas. La meilleure preuve ? Dell qui a remis XP comme option dans ses offres grand public[1]. C'est ce que je voulais dire par «l'écart d'une migration Windows->Windows avec une migration Windows->Linux s'est encore réduit.»

      [1] http://www.clubic.com/actualite-72698-dell-windows-xp-gout.h(...)
      • [^] # Re: la résistance?

        Posté par . Évalué à 2.

        Je pense qu'en ce qui concerne les périphériques, ce sera comme avec l'ordinateur : les gens vont en acheter des nouveaux... C'est triste à dire mais c'est comme ça. Combien coûte une imprimante ou un scanner aujourd'hui ? Est-ce que ça vaut le coup de se faire chier à réinstaller XP pour ce prix ? Et de se passer du dernier MSN ou WMP avec option DRM de-la-mort-qui-tue ?

        En ce qui concerne Dell, seuls certains modèles (minoritaires) sont concernés, et la nouvelle gamme qui est en train de sortir n'est équipée que de Vista. Et puis pourquoi choisir un OS plus vieux alors qu'on peut avoir le plus récent au même prix ? (oui oui, les configs XP et Vista sont au même prix ... et pourtant, tout le monde a l'impression de faire une bonne affaire comparé aux 500¤ d'un Vista boite...)

        Bref, je pense qu'il suffira d'attendre quelques temps avant que Vista ne devienne la norme. J'ai connu le passage à Win95, celui d'XP (je n'ai vécu que le premier, je n'ai jamais eu XP ...), et c'est toujours la même chose : des réticences au début, et puis ça repart de plus belle après quelques temps. À moins que Linux arrive à percer entre deux, mais comme je disais, sans les logiciels/formats/protocoles/trucs-à-la-con de chez MS, ça va être dur (et je ne suis pas du tout pour leur adoption sous Linux, en plus).
    • [^] # Re: la résistance?

      Posté par . Évalué à 4.

      Le temps c'est tout de même important !
      Si on arrive à convaincre ces gens avant leur prochain achat de matériel, qu'ils peuvent d'ores et déjà s'installer un OS moderne sur leurs vieux bousins, c'est toujours ça de gagné pour nous.
  • # usine à gaz

    Posté par . Évalué à 4.

    j'ai eu la joie de tester ce "merveilleux" pwhoua vista (home) récemment, sur un nouveau portable à installer à quelqu'un.

    Alors déjà, cela tournait plutôt correctement au point de vue de l'interface graphique aero, je ne me souviens pas de spécificité exacte mais l'ordi avait "seulement" 1 go de ram, c'était genre un amd 3400+, bref assez puissant mais pas non plus le truc top du top. La "note" de window lui donnait 3/5, en tout cas comme j'ai dit les effets 3D passaient très bien (assez fluide genre mac os x, en tout cas plus fluide que beryl / xgl)

    Par contre l'interface, ahah, et dire que certains considèrent que KDE c'est une usine à gaz, mais là l'interface par défaut de vista c'est le centre pompidou mélangé avec une centrale superphenix en comparaison !! Ce n'est pas spécialement moche (même mieux "intégré" que kde), mais on n'y comprend rien à rien. Il y a des menus, des boutons, et des "widgets", des icones de partout, mais c'est une horreur sans nom !

    En plus pas mal de pilotes (imprimante etc) ne sont plus compatibles et il faut dénicher une nouvelle version, si elle existe. Une station d'accueil usb fournie avec le portable ne fonctionne pas correctement car le pilote xp n'a pas encore été porté sous vista.

    la reconnaissance «officielle» d'une véritable résistance à la migration vers Vista

    Une utilisatrice de windows m'a dit l'autre fois qu'elle voulait s'acheter un nouvel ordinateur, mais que s'il y avait vista dessus elle le remplacerait par xp, parce que "vista il a des verrous pour empêcher d'écouter de la musique comme on veut" :)

    cela sera également cela, la "résistance" à la migration...

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: usine à gaz

      Posté par . Évalué à 2.

      une petite précision :

      je n'ai pas précisé qu'en même temps que j'installais de nouvelles applications sur cette machine (firefox, thunderbird, openoffice...), j'installais également sur une vieille machine avec XP (genre 1 Ghz d'horloge, 256 mo de ram) les mêmes applications. Je copiais les programmes depuis un serveur sur le réseau, et alors que xp passait pas trop mal, vista ramait à mort pour trouver le réseau, avec gel fréquent de l'écran, ralentissement horribles, bref, ce que fait parfois xp mais en pire. (aucun pb sous linux sur le même réseau). Ensuite à l'installation, c'était assez lent aussi. Au final, le vieil ordinateur avec xp a été plus rapide à installer :)

      De plus au démarrage de l'ordinateur avec vista, il est fréquent que la résolution reste en 800x600, et puis au bout de 15 secondes, flash noir, et l'écran repasse en résolution optimale.

      Bref, c'est pas encore très au point...

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: usine à gaz

      Posté par . Évalué à 3.

      J'ai eu exactement la même impression que toi... Je me suis acheté il y a un mois une nouvelle bécane, mais pas un truc haut de gamme, parce que ça ne m'intéresse pas et parce que je voulais une carte bien reconnue (i950), et j'ai eu Vista Home Premium avec le bousin.

      C'est vrai que ça fonctionne plutôt bien, il ne rame pas (il peut avec 1Go), il est plutôt rapide à charger (en tout cas, plus que ma Deb), le seul vrai problème, c'est bel et bien l'ergonomie.

      Le panneau de configuration est un beau bordel, pire que kconfig ! Mais au moins kconfig ne rame pas quand on fait une recherche...
      L'explorateur n'est pas mieux, avec sa barre d'outil au dessus des menus (qui ont disparu par défaut), et ses cadres dans tous les coins (aperçu, arborescence, raccourcis, signets...)
      Le must reste la configuration réseau... Tout est pensé pour une connexion Wifi, et quand t'as une interface filaire, tu t'y retrouves plus...

      C'est dommage, je trouve qu'il y avait de belles trouvailles, genre les cases à cocher sur les fichiers pour faire une sélection multiples ou alors les colonnes qui sont toujours affichées même quand on n'est pas en affichage liste... Mais l'ensemble veut trop en faire, et c'est le foutoir.

      Bref, on se croirait sous KDE au niveau fonctions, mais sans l'intégration des applis entre elles (merci kpart!).

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # :( et de linux on peut pas migrer ?

    Posté par . Évalué à 2.

    http://winqual.microsoft.com/HCL/BrowserNotSupported.html
    The Windows Vista Hardware Compatibility List is currently only compatible with Internet Explorer 6 and above. We apologize for the inconvenience.
    je ne peux donc pas savoir si mon materiel est compatible avec vista
  • # site

    Posté par . Évalué à 3.

    http://www.guwiv.com/portal/forums/2693/ShowThread.aspx

    Quelqu'un arrive a voir cette page sans que cela prenne 3 plombe ?
    Comme ils ont fait pour que cela rame a ce point?

    Alors la c'est trop fort, même si je désactive javascript les images de font et de décoration du site se barre, mais il reste toujours aussi lent.

    Comment font il un code aussi merdique? (ça doit être une mauvaise habitude)

    J'était simplement curieux de voir les attentes et les question des personnes qui utilise le site web précité, mais si on peut même pas simplement lire quelles pages. Cela de quoi vous dégoutter de l'informatique en général.

    Bien a vous, et bonne rigolade sur ce merveilleux site.
    • [^] # Re: site

      Posté par . Évalué à 4.

      5-6 secondes avec konqueror 3.5.5, sur un Sempron 3000+ (bon, ok il y a une image, mais tout de même).
      je plussoie fortement !
    • [^] # Re: site

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Ouais mon firefox y arrive mais ça lag quand je scroll. Mais ça reste utilisable... Enfin j'aurai trop honte personnellement pour sortir un truc qui arrive à ramer autant...

      (Centrino Duo T2500 2Ghz par core et 2Go de ram c'est correct...)

      Est-ce qu'il y a un utilisateur d'IE pour nous dire si ça marche correctement ?
      • [^] # Re: site

        Posté par . Évalué à 2.

        c'est leur css qui fait ramer,car quand je met aucun style je n'ai aucun lag
        la page est certes moches mais ça lag pas
    • [^] # Re: site

      Posté par . Évalué à 4.

      c'est pour mettre en phase leur expérience Vista et leur expérience Internet

      tu comprends, un système lent et une navigation web rapide, ils risqueraient de comprendre qu'ils se sont fait entuber
    • [^] # Re: site

      Posté par . Évalué à 2.

      C'est splendide !
  • # Faut aussi voir la qualité du support...

    Posté par . Évalué à 3.

    J'aime bien ce thread, qui parle du partage des configurations/répertoires personnels entre deux OS installés en parallèle :
    http://www.guwiv.com/portal/forums/thread/2443.aspx

    outre le problème, souvent soulevé, posé très rapidement par les admins de validité des licences (j'apprécie beaucoup le libre aussi pour ça, être sûr d'être en règle dans l'utilisation de logiciels, et quels logiciels ! :-) ), le seul commentaire constructif qu'il y a est en gros 'oui, c'est difficile, et réservé à ceux qui savent' (et l'initiateur du thread savait déjà qu'il pouvait faire un dual boot, avait fait quelques recherches, bref ce n'est pas forcément une lumière mais apparemment il a l'air motivé pour résoudre son problème ! )

    Alors oui c'est difficile pour un utilisateur lambda, mais un bon tutoriel commenté (à la ubuntu ou autre, je parle d'ubuntu car c'est chez eux que j'avais remarqué pour la première fois des solutions "simples" pour partager ses mails avec Thunderbird entre XP & Linux) ferait progresser tous ces utilisateurs qui, dans cet exemple, ne demandent qu'à apprendre ! Le tutoriel commençant par sauvegarder ses données permettrait de toutes façons, vu qu'il arrive à installer un OS, qu'il ne perde rien.

    Bref ici en refermant directement le fil sur un "oui c'est possible, mais c'est trop compliqué pour toi", on se demande à quoi ils veulent arriver ! Ce n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler du support, comment peuvent-ils espérer fédérer une communauté avec des réponses comme ça ???
    • [^] # Re: Faut aussi voir la qualité du support...

      Posté par . Évalué à 5.

      http://www.guwiv.com/portal/forums/2693/ShowThread.aspx
      probleme:
      Rien ne fonctionne avec ce système d'exploitation.
      Exemple : Nero 7.8.0.5 - ZoneAlarm - Nikon Capture 4.

      réponse
      Gilbert veut peut-être profiter des fonctions de pilotage à distance de son APN que Nikon Capture propose.
      Quoiqu'il en soit, il s'est très mal renseigné, depuis le 22 mars dernier, Nikon propose une version 1.1 de Nikon Capture NX totalement compatible avec Vista.

      Je crains que son post n'ait en fait été qu'un bon gros troll...

      et on lui propose une mise a jour de capture NX et non ce n'est pas capture 4.0 mais osef
      David SADOUN
      Webmaster du GUWiV
      bon vu la lenteur du site autre chose a faire que donner de bonne réponses

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