Un ami (MrTom) m'a transmis le lien suivant: http://store.mandrakesoft.com/product_info.php?products_id=211&(...)
Vous ne rêvez pas, MandrakeSoft vend du Microsoft! Je ne nie pas que GNU/Linux a encore des manques pour certaines applis au niveau professionnel, mais bon... Je pense que Mandrake Linux Discovery bien configurée satisfait les besoins des utilisateurs, et je trouve que ce genre d'offre risque de décrédibiliser le logiciel libre dans le sens "Si on vend Windows à côté de Mandrake, c'est que GNU/Linux ne vaut pas Windows". En même temps, ça peut peut être faire découvrir GNU/Linux à des windowsiens... Qu'en pensez vous?
Journal MandrakeSoft vend du Microsoft
11
mar.
2005
# ?!?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 8.
Tu preferes quoi : Les gens peuvent passer doucement d'un OS a l'autre sans devoir jeter tous les softs qu'ils ont, ou qu'ils refusent d'y passer ?
Reconnaitre la realite qui est que la plupart des gens ont Windows, y sont habitues et ont des softs tournant sous Windows c'est etre pragmatique et realiste. Croire que Linux est super genial au point de convaincre les gens de jeter leurs softs existants et leurs habitudes est irrealiste.
[^] # Re: ?!?
Posté par Gniarf . Évalué à 8.
j'ai marché dedans \o/
bon, la vraie question est : est ce que tout le matos (les périphériques) fonctionne sous la Mandrake telle que livrée avec ?
modem : 56 K
Interfaces réseau : carte NIC 10/100 intégrée
Technologies sans fil : Oui (Wi-Fi 54 Mbps)
Ports E/S externes : USB 2.0 (3 ports), FireWire (1 port - IEEE 1394), infrarouge, parallèle, VGA, sortie TV (S-Video), RJ-45, RJ-11, entrée/sortie audio, réplicateur de port, 1 port PC Card type II, lecteur de cartes mémoire Sd-card et Smart Media.
j'ai plus que des doutes sur certains. enfin, quid des particularités des portables ? (mise en veille, économie d'énergie, etc...)
bref, cet ordinateur marche-t'il tel qu'il est vendu, ou il marchote à peu près tant qu'on n'abuse pas à vouloir le support de périphériques qui ne marchent pas bien en l'état actuel des choses ?
(parce que sinon, la présence de Windows aura au moins le mérite de les faire marcher assez correctement)
[^] # Re: ?!?
Posté par Cyber Kobold (site web personnel) . Évalué à 7.
je n'ai pas testé celui-ci spécifiquement, mais je pene qu'avant de lancer l'offre ils ont fait au moins un peu gaffe !
[^] # Re: ?!?
Posté par a_jr . Évalué à 3.
Le geek, il ne va pas sur mandrakestore acheter son PC portable.
Pour le non-geek, ou le pas-encore-geek-mais-ca-viendra, voir la reponse de PasBillPasGates.
bon, la vraie question est : est ce que tout le matos (les périphériques) fonctionne sous la Mandrake telle que livrée avec ?
A priori : oui. SInon, ce serait du foutage de gueule de la part Mandrakesoft, qui n'est vraiment pas en position pour se foutre de la gueule des gens.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: ?!?
Posté par Gniarf . Évalué à 4.
je ne demande qu'à avoir une phrase officielle sur le site confirmant que tous les périphériques marchent sous la Mandrake qui est fournie avec, hein, même avec des drivers propriétaires. mais je suis dubitatif.
par exemple, le modem est peut etre un winmodem, le wifi ne marche peut etre que sous Windows... dire que tout marche prend une ligne et rassure.
[^] # Re: ?!?
Posté par ZeroHeure (site web personnel) . Évalué à 1.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: ?!?
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: ?!?
Posté par archaons . Évalué à 1.
J'ai un ordinateur Compaq et c'est un winmodem dessus. J'ai pas de wifi, je peux pas vous dire.
[^] # Re: ?!?
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: ?!?
Posté par Daniel Caujolle-Bert . Évalué à 4.
- winmodem: chipset ATI, il fonctionne avec le pilote ALSA et slmodem
- wifi: en utilisant ndiswrapper (merci le pilote windows...)
- acpi: presque correctement (voir plus bas)
- USB2: ca fonctionne,
- 1394: pas testu, mais reconnu au moins.
- video: radeon 9200, on va dire que ca va, TVOut okay, si on a le bon adaptateur.
- pcmcia: ca fonctionne.
- lecteur de cartes memoire: DTC, ca ressemble à un lecteur PCMCIA, mais un firmware doit être uploadé sur la bête, donc...
- software suspend (version kernel ou 2, au choix): la seule configuration qui ai fonctionnée était un 2.6.9 avec le pach software suspend 2, version 2.1. Depuis, ca ne fonctionne plus du tout (et je peux te dire que je teste toutes les versions depuis, avec les tout dernier patch du noyau (-bk). Soit ca se mets en veille correctement et ca se vautre lamentablement au reveil, soit sa freeze solide a la suspension.
Resultat, j'aime bien mon portable, mais y'a quand même deux trois choses gavantes, la premiere et vraiment penible etant la sauvegarde de l'autonomie (swsusp{1,2}).
--
[^] # Re: ?!?
Posté par RodZilla . Évalué à 3.
Bah je sais, un geek ça joue pas, mais faut pas en vouloir à MandrakeSoft/HP, hein, le marché du geek, c'est un peu une niche, non ?
[^] # Re: ?!?
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: ?!?
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 10.
Oui je sais comme disent les vrai geek il y a moyen avec quelques contorsion du type wine de faire tourner les Appli Windows et il est possible de trouver des appli libres equivalente et si elles sont pas a niveaux takakontrib
D'un autre cote un fan de windows ( ou un geek windows ) pourrais dire
t'inquiete pas petit , tu peux tout faire tourner sous win t'as pas besoin de te faire ch... a faire tourner les 2 O.S. au pire t'installe cygwin pour tes besoins specifique Linux/UNIX et puis voila ...
mais dans les 2 cas les manoeuvres sont lourdes
il y a des gens qui ont besoin specifiquement d'uttiliser du soft sous un systeme de type UNIX mais aussi des soft sous un systeme de type windows ( Les 2 OS devenant alors necessaire ,meme dans des cadres pro )
la solution la plus simple est alors de rebooter la machine ( bon rien n'empeche certe d'acheter 2 machine ... )
Je pense vraiement que ce genre de portable pre configurer en dual boot a de l'avenir
et puis combien d'entre vous sont tomber dans le [i] piege de la spirale GNU/LINUX [/i] en commencant par un dual boot ...
[^] # Re: ?!?
Posté par mitro2 . Évalué à 2.
la solution la plus simple est alors de rebooter la machine ( bon rien n'empeche certe d'acheter 2 machine ... )
Redémarrer pour lancer un autre OS est tout de même très contraignant. Je pense que les machines virtuelles sont beaucoup plus pratiques (type VMware) pour la majorité des besoins.
Pour mon boulot j'ai besoin de Windows + Linux, les machines virtuelles sont une solution qui me convient ( j'avais écrit quelques lignes sur ce sujet ici: http://www.somecode.com/mitro/www/index.php?context=blog/3(...) )
[^] # Re: ?!?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 3.
la solution la plus simple est alors de rebooter la machine ( bon rien n'empeche certe d'acheter 2 machine ... )
Dans un cadre pro', où on parle de productivité, je concois très mal de "rebooter".
Deux défauts majeurs :
- deux systèmes à maintenir (une config' Linux, une config' Windows), à mettre à jour, ....
- perte de temps entre les reboot, impossibilité d'effectuer deux tâches sur les deux OS en même temps
Je pense que les solutions d'émulation de type VMWare sont alors les meilleures.
Dans un cadre pro', j'ai souvent eu à travailler en multi-environnement sur un portable MacOSX : la meilleure solution était encore un VirtualPC avec OpenBSD, Linux et Windows, pour tester des applications réseaux.
[^] # Re: ?!?
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 3.
Et puis ces solutions ne sont pas encore parfaites :
- perte de performance (ça dépend du système, mais quand même) ;
- quelques bogues (partage de périphériques, notamment les imprimantes) ;
- le PC virtuel n'est pas _exactement_ dans le même contexte que celui dans lequel serait le vrai PC rebooté (matériel (certains périph sont virtuels) et logiciel (p.ex. le réseau virtuel)).
Donc, la solution du double-boot peut aussi être intéressante.
(Bon, perso, j'utilise qemu ;o)
[^] # Re: ?!?
Posté par fcartegnie . Évalué à 8.
D E T A X E
[^] # Re: ?!?
Posté par kra . Évalué à 0.
[^] # Re: ?!?
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 2.
Il existe des softs qui tournent sous GNU/Linux et Windows a la fois (OpenOffice, Gimp, Mozilla et emem Acrobat Reader, Realplayer etc.). Et de toutes façons, meme si c'est different, ca n'est pas si dur que ca de s'adapter à de nouveaux logiciels. KDE ressemble a l'interface de Windows, OpenOffice à celle de Microsoft Word et Firefox à Explorer.
Croire que Linux est super genial au point de convaincre les gens de jeter leurs softs existants et leurs habitudes est irrealiste.
Et pourtant je le vois tous les jours. Quand leurs softs sont pas bons, quand leur OS est plein de virus et plante à fond, les gens veulent bien changer un peu leur habitude pour un système de meilleur qualité.
# Windows et Linux
Posté par Franck . Évalué à 7.
Pas d'accord. Si on vend les 2 ensemble, ça veut dire que :
- linux et windows cohabitent très bien
- on peut utiliser l'un ou l'autre indiféremment
Donc ils se valent.
Par ailleurs pourquoi faire switcher quelq'un de force à Linux ? Déjà, avec cette offre, il pourra essayer Mandrake sans la phase "y a rien qui marche c'est nul" qui décourage une bonne partie des gens. S'il préfère Mandrake, il bootera Mandrake. Et s'il préfère Windows, et bien libre à lui.
Et puis comme dit pbbg, la transition est plus facile à entamer psychologiquement quand on sait qu'on peut revenir en arrière si besoin.
[^] # Re: Windows et Linux
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 9.
- Ca montre que linux est ouvert.
- Si on utilise linux c'est parce qu'on l'a choisis.
Chez Mandrake ça ne fait peur à personne de se comparer à d'autres, ce qui n'est pas le cas de tous le monde, certains refusent même d'être en competition, ceux-la doivent vraiment avoir des doutes sur leurs forces...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Coté surprenant de l'offre
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 10.
Il est vendu 749 euros si on prend aussi MDK en dual boot (et il sera bientôt vendu aux mêmes endroits).
Si avec ça les gens n'en profitent pas pour essayer...
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Seazor . Évalué à 4.
Ici c'est mandrake qui fait baisser le prix d'un (portable avec un) win officiel.
Pour ceux qui tiennent absolument à ne garder que win (bouuuuuh), c'est plus rapide (juste la partition a zapper), ca reste officiel et ca fait des ventes pour les 2 OS.
Et on ne risque pas de réclamer pour vente forcée car il existe sans mdk !
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par RodZilla . Évalué à 3.
Bon, faut trouver le gars qui va acheter son PC chez un assembleur (qui va lui proposer WinXp en OEM à environ 100¤) et qui ne veut pas le pirater...
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 5.
Il n'est pas légal d'utiliser sur un autre PC la licence Windows vendue avec ce portable.
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par fcartegnie . Évalué à 3.
http://wiki.aful.org/page20001.PDF(...)
Le contrat n'est pas valide/légal et seul le code de propriété intellectuelle s'applique.
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
la DG dit que ces clauses sont illégales,
les clauses abusives disent que ce type de contrat est illégal,
donc on fait ce qu'on veut, tant qu'on enfreint pas le code de PI
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 2.
Moi qui croyait que les clauses abusives dans un contrat etaient justes ignorées et n'annulaient pas globalement le contrat ...
[^] # Question
Posté par maximegb . Évalué à 1.
- J'ai acheté un PC Compaq avec une license Microsoft Windows XP SP1, sans les CDs de Windows.
Sur ce PC, j'ai créé, à l'aide de la procédure adéquate, des CDs de restaurations, au nombre de 6, pour ré-installer Windows.
Mais 6 CDs, c'est casse-pieds! J'ai vu chez un ami un CD OEM de Windows XP SP2, non personnalisé par un constructeur, et obtenu avec un PC d'assemblage.
Puis-je maintenant :
- Supprimer Windows du PC Compaq,
- Faire une copie du CD OEM de Windows XP SP2 "non personnalisé"
- Installer Windows à l'aide de ce CD sur un autre PC plus puissant ?
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par RodZilla . Évalué à 2.
Oui, c'est une contrainte qui s'applique à celui qui te vend la license, pas à toi (tu n'as pas vocation à être distributeur de Windows si tu vends une license d'occase).
Il n'est pas légal d'utiliser sur un autre PC la licence Windows vendue avec ce portable.
Il n'est pas question d'utiliser la license sur un autre PC, mais de la céder à quelqu'un. C'est effectivement contraire au CLUF, mais je ne suis pas convaincu que ce soit illégal (d'une part parce qu'en revendant la license, tu n'as pas à accepter le CLUF, d'autre part parce que ça me semble abusif, comme clause). Et quand bien même ça le serait va faire un tour sur eBay pour te convaincre que c'est très largement toléré.
Franchement, tu vends ta license OEM à 50 Euros et tout le monde y gagne (y compris Microsoft puisque ton acheteur aurait peut-être piraté Windows si tu ne lui avais pas vendu).
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
En même temps :
729 ¤ chez Balagan : http://microachat.01net.com/article/267663.html(...)
739 ¤ chez PIXmania.com : http://www.pixmania.com/fr/fr/88897/art/hp/evo-nx9105-pg688et-sempr(...)
748,95 ¤ livraison gratuite chez Rue du Commerce (il était auparavant à 720 ¤ sur le même site) : http://www.rueducommerce.fr/mobile/showdetl.cfm?product_id=4376(...)
Bref, ça place la version avec Linux à au moins 20 ¤ plus cher (et il y a en plus des frais de port sur le PC vendu par Mandrakelinux). Bon, 20 ¤ pour avoir une Mandrake Discovery, c'est toujours 15 ¤ d'économisé, mais de là à faire croire que l'acheteur gagne de l'argent à acheter chez Mandrakelinux... :-)
Attention, la discovery est une version très réduite de Mandrakelinux, il n'y a que KDE, que Konqueror, etc. Bon, il est toujours possible de configurer les serveurs urpmi et d'installer de nouveaux logiciels ou de mettre à jour l'ensemble de la distribution, mais ce n'est pas à la portée du premier venu non plus.
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.balagan.fr/comparaison.asp?cid=648041&ident=0&ck(...)
Je le vois à 765,44...
[^] # Re: Coté surprenant de l'offre
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce portable était à 720 euros chez Rue du Commerce j'usqu'à récemment, et il est maintenant à presque 749 !
Pareil, si tu lis bien l'article 01net en date du 21 février 2005, il est indiqué «Le HP Compaq NX9105 est vendu 729 ¤ TTC avec Windows XP édition familiale et une garantie d'un an» (j'avoue qu'étant donné la fraîcheur de l'annonce, je n'étais pas allé vérifier sur Balagan)
Cela dit, si HP a augmenté ses tarifs, Mandrakelinux devra également suivre (à moins de rogner beaucoup sur la marge), donc il y a de fortes chances pour que le prix Mandrake soit revu à la hausse aussi :-)
# C'est pas mandrake, c'est HP.
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 8.
Bon c'est sur qu'après, on peut se demander pourquoi ils le font. Je ne suis pas sur que vendre des pc portables sur mandrakestore soit très rentable.
[^] # Re: C'est pas mandrake, c'est HP.
Posté par Jean Canazzi . Évalué à 3.
"On peut acheter des portables HP préinstallés en dual boot Windows/Linux".
Et idéologiquement, c'est très important je trouve.
On peut meme imaginer que si Mandrakesoft en vend quelques uns, HP décide de récupérer le créneau et de proposer cette offre en standard.
Enfin de toute façon si on veut voir se multiplier les PC neufs en dual-boot, faut bien que quelques uns se lancent en premier pour montrer l'exemple. Et qui mieux qu'un éditeur de distribution Linux pouvait le faire ?
# On peut se faire rembourser Windows ??? ;)
Posté par viking . Évalué à 2.
Bon en attendant, je cherche des PC utra-portables (1 ou 2 Kg) sans windows. C'est pour les utiliser pour taper du texte en déplacement. J'avais pensé aux Zaurus mais le clavier est trop petit pour taper à l'aise.
Quelqu'un as un tuyau ?
[^] # Palm + clavier ?
Posté par Serge2 . Évalué à 1.
http://www.palmone.com/us/products/accessories/peripherals/(...)
[^] # Re: On peut se faire rembourser Windows ??? ;)
Posté par a_jr . Évalué à 1.
C'est un des meilleurs rapports qualite+taille+poids/prix (je repasserai pour les maths :)
On peut meme installer linux dessus : les distribs les plus populaires sont debian et gentoo ppc :)
[^] # Re: On peut se faire rembourser Windows ??? ;)
Posté par fcartegnie . Évalué à 1.
MSI MEGABOOK S250
ou kenitec M120
[^] # Re: On peut se faire rembourser Windows ??? ;)
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: On peut se faire rembourser Windows ??? ;)
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: On peut se faire rembourser Windows ??? ;)
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8126&(...)
# Pour ce qui est du portable.
Posté par Matthieu . Évalué à 3.
Donc pour moi (arrêtez-moi si je me trompes), le Pentium-M c'est le must, après y'a le Celeron-M.
Ensuite y'a le P4 qui n'est pas véritablement fait pour les portables. Et le Mobile Celeron basé sur P4, qui est la pour tromper le consommateur (qui croit acheter un Celeron-M).
Je passe les Celeron M330 et autre chiffre qui correspond à je ne sais pas quoi.
Donc en gros, chez Intel y'a les toto-M fait pour les portables (centrino), economiques et tout le tralala. Et les autres basés sur les processeurs de bureau, performants mais consommateurs.
Chez AMD, je suis largué. Y-a-t-il un équivalent du Pentium-M chez AMD ? du genre un processeur qui ne chauffe pas trop et qui consomme peu ?
Que vaut le processeur du portable mandrake ?
(AMD Sempron 2800+)
Si quelqu'un qui s'y connait pouvait m'eclairer (et nous eclairer, j'englobe ceux qui sont dans le même cas que moi), ce serait sympa.
Quid du support centrino d'intel pour linux? qu'est-ce vraiment ? a quoi ça sert ? ça marche avec amd ?
Merci d'avance
[^] # Re: Pour ce qui est du portable.
Posté par Dragon . Évalué à 1.
http://www.clubic.com/actualite-19004-amd-officialise-son-turion-64.html
[^] # Re: Pour ce qui est du portable.
Posté par jiPe . Évalué à 1.
Je suis tombé sur ce forum par hasard, en cherchant une solution pour éviter que mon tout nouveau portable (celui évoquer ici) ne plante pas toute les 5 minutes...
Histoire de m'ouvrir sur les os libres, je me suis dit "tiens une offre intéressante alliant ton windows classique et le dernier linux, cool.." Le problème, c'est qu'après avoir tout installer... bam! Mon windows fonctionne parfaitement bien, ma mandrake aussi à priori... sauf que celle-ci plante au bout de quelques minutes (variable)... j'aimerais sincérement me lancer dans linux (si tous mes potes programmeurs sont dessus, il doit bien y avoir une raison :)).
Mais là, je suis un peu dégouté... L'un d'entre vous aurait-il une solution (ce n'est pas facile comme ca, je sais) pour régler le problème (sur le net, j'ai trouvé des articles sur apic et acpi ?!?).
Merci
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