Doit on tout financer par la publicité ? Tout d'abords cela pose des problèmes au niveau de la vie privée (ben oui pour qu'une pub soit efficace il faut qu'elle soit ciblée). Est ce normal que gmail lise nos messages par exemple ?
Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub (2 fois par ans peut-être, et encore c'est seulement lorsque je désire aller sur des sites commerciaux -- Dell, HP, voyage sncf -- que je tape le nom dans google et alors je suis le lien commercial. Mais dans tous les cas je serais quand même allé sur le site en question).
La pub est elle vraiment rentable ? Existent t-ils des alternatives économiques sérieuses ?
Si on regarde des projets comme Wikipédia par exemple, on obtient quelque chose qui a certes un cout, mais qui reste libre et gratuit (et vraiment gratuit, c'est a dire sans pub).
La pub est rentable pour ceux qui la produisent (les agences), et sans doute pour les annonceurs puisqu'ils y mettent les moyens. Forcément, comme tout ça n'est pas gratuit par magie, ça a un coût qui va se reporter ailleurs. A chaque fois qu'on achète un yaourt de marque, il y aura toujours un chouya qui ira vers la pub, c'est d'ailleurs une bonne partie de la différence entre le yaourt Danone et la sous-marque.
Son but, c'est de pousser à la surconsommation. Dans un monde qui commence à prendre conscience de la limite des ressources, il est étonnant qu'on ne dise rien sur la publicité qui en est en grande partie responsable. Il faut dire que c'est quand même un budget mondial qui atteindra bientôt les 500 milliards de dollars, donc "là haut", on a pas trop intérêt à supprimer ce marché, sachant qu'il est aussi moteur pour beaucoup d'autres.
A chaque fois qu'on achète un yaourt de marque, il y aura toujours un chouya qui ira vers la pub, c'est d'ailleurs une bonne partie de la différence entre le yaourt Danone et la sous-marque.
Oui et non, tu peux calculer le coût d'une pub pour qu'elle te devienne rentable. Imagine que tu gagnes 1 € par yaourt. Si tu penses vendre 20 000 yaourts de plus grâce à ta pub tu vas t'arranger pour faire une campagne de pub de 15 000 €…
Si Danone est plus cher que les autres marques c'est aussi une question de prestige de la marque. Les gens sont prêts à mettre plus dans un yaourt danone parce qu'ils l'associent à quelque chose de meilleur qualité (grâce à la pub). Et là c'est le double jackpot, tu vends plus de yaourt et en plus tu les vends plus chers.
Le but de la pub c'est pas de pousser à la surconsommation, c'est pour une entreprise qu'on achète son produit, et de préférence à celui d'un concurent ...
Tu pourrais avoir des produits ultra respectueux de l'environnement que la pub ne serait pas inutile pour une entreprise dans un environnement de concurence.
La concurrence est une autre raison, mais pousser à la consommation, c'est aussi vrai. Un Actimel par exemple, ça ne sert à rien, et personne n'en achèterait si on avait pas de pub pour nous montrer les prétendus bienfaits du produit.
C'est un genre de yahourt, ça nourrit. Les gens qui achètent un actimel prendront sans doute moins de yahourt, c'est un genre de substition.
Donc ton jugement "ça sert à rien" ne vaut rien, c'est pas parce que tout n'est pas aussi dythirambique que ce qui est indiqué dans la pub que ça sert à rien.
Oui, mais vendu au triple du prix pour ses soit-disantes propriétés magiques.
C'est le premier exemple qui m'est passé par la tête et c'est surement pas le meilleur, j'aurais aussi pu parler de toutes les merdes de télé-achat, qui n'ont clairement aucun intérêt et dont la pub n'est pas de montrer que c'est mieux que la concurrence, mais que "ça va être super utile dans la vie de tous les jours".
Le seul qui peut décider si ça lui est utile ou pas c'est un peu le client potentiel, tu peux pas juger arbitrairement
- "ça ça t'es utile, tu peux acheter"
- "Nan ça c'est de la merde, ça devrait être interdit à la vente"
Pas vraiment non, c'est pas parce qu'une pub passe à la télé que le produit du concurrent est interdit à la vente. Ou que t'es forcé d'acheter le produit.
Yaourt et yogourt sont auj. les formes les plus admises (v. Lar. Lang. fr. et ROB. 1985). Mais les var. sont nombreuses, plus ou moins fréq. et vieillies: yoghourt (Nouv. Lar. ill., Lar. 20e mais encore DUVAL 1959, MONT. 1967 et ROB.); yogourth (Ac. Gastr. 1962, QUILLET 1965 et pour la docum. MACAIGNE Précis hyg., 1911, p. 243 et FARGUE, Piéton Paris, 1939, p. 97); yoghourth (Lar. 20e); yohourt (FARRÈRE, Homme qui assass., 1907, p. 299); yohourth (QUILLET 1965); yahourt (Lar. 20e, DUVAL 1959, QUILLET 1965); yahourth (Nouv. Lar. ill., Lar. 20e); yagourt (Lar. mén. 1926).
Ben faut reconnaître que parfois ce n'est pas très évident, ou tout au moins pas à la logique de l'utilisateur.
Exemple : pas plus tard que ce matin, j'ai voulu utiliser les Pages Jaunes (justement pour éviter d'utiliser Google Maps), et lorsque j'entre « pages-jaunes.fr », boum, pas de réponse.
Ben oui, le vrai site c'est pagesjaunes.fr, mais sur le coup je n'y ai pas du tout pensé, et j'ai dû passer par Google pour le trouver.
Pourtant, je ne pense pas que ça leur coûterait grand chose de prendre les deux noms de domaine.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Et pourquoi on est pas redirigé sur www lorsqu'on l'a oublié (ou pas, mais c'est tout comme) et que le site affiche une belle erreur de domaine non configuré…
C'est à cause de Templeet !
Sans la virgule, ça doit marcher :p
Plus sérieusement, il y a aussi le raccourci clavier "CTRL + Entrée" qui ajoute tout seul www et .com sur certains navigateurs (j'avoue, je ne l'utilise pas des masses, en particulier grâce à la barre d'url bien foutue de iceweasel/firefox, sans compter la fonction "j'ai de la chance" intégrée...)
Je suis ouvert à toute proposition visant à me faire vivre de mon travail. En attendant une proposition viable, la publicité Internet me fait (en partie) vivre.
Est ce normal que gmail lise nos messages par exemple ?
Oui, puisque tu as signé un contrant stipulant que Google héberge ton adresse mail en échange.
Tu es très très libre de ne pas faire lire tes mail par Google, il existe des milliers d'hébergeur de mail pour pas cher (6€/an grand max chez OVH http://www.ovh.com/fr/produits/mxplan.xml par exemple)
C'est ton choix.
Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub
C'est ce que tout le monde dit : si on écoutait les gens, personne ne clique. N'empêche mes stats me prouvent le contraire... Ca clique beaucoup même!
Existent t-ils des alternatives économiques sérieuses ?
Ta première phrase laisse penser que tu as une solution... Mais finalement, non pas d'alternative? Bon ben tu réponds toi-même à ta première question.
Si on regarde des projets comme Wikipédia par exemple
J'ai aussi une page de don. Elle est mignonne, mais ne rapporte pas de quoi me faire vivre.
Fonctionner sur des dons, quand ça marche c'est bien. Mais c'est le cas que de très rares projets. Tant mieux pour eux, mais il ne faut pas généraliser... Ca reste des cas exceptionnels.
À propos des dons, j'avais vu un blog où le type indiquais combien il lui fallait par mois pour vivre, et combien de don il avait reçu pour le mois courant.
J'avais trouvé l'idée pas mal, pleine de transparence. Je vais essayer de retrouver le site web.
La page actuelle est pratique, car il y a justement le sujet du paiement...
4500$/mois pour 15000 téléchargement/mois, c'est énorme!
Moi qui suis à 60000 téléchargements/mois, je suis très loin du compte, genre 1% ;-)
Bon, ça me motive, je vais essayer de mettre plus en avant les donations.
Par contre, mais utilisateurs ne sont qu'à 3% Macqueux, peut-êtres que les windowsines paieront beaucoup moins dans tous les cas...
Ceci dit, il met par défaut 20$ pour pouvoir télécharger, même si on peut mettre zéro il insiste quand même...
D'après vous, ce genre d'incitation est-il correct, acceptable?
Ceci dit, il met par défaut 20$ pour pouvoir télécharger, même si on peut mettre zéro il insiste quand même...
D'après vous, ce genre d'incitation est-il correct, acceptable?
Oui, je trouve que c'est tout à fait correct. Il faut que les gens se rendent compte que développer un logiciel, ça prend du temps, et que le distribuer comme logiciel libre, c'est sympa et ça mérite bien un peu de soutien.
Autre exemple dans le genre: Wikipedia installe de temps à autres une énorme bannière incitant à donner. J'avoue, sans ça j'aurais jamais donné, alors que j'utilise wikipedia tous les jours.
Bon, ben je vais coder un peu la mise en place plus visible de dons, car la, avec des chiffres pareil, ça me suffit, je prend direct!
J'ai à peu près le même nombre de visiteurs, reste à voir ce que ça donne de mettre la page de don plus visible pour le profil de mes visiteurs... (car bon, j'imagine que ça doit pas mal dépendre du profil des visiteurs!)
Est ce normal que gmail lise nos messages par exemple ?
Oui, puisque tu as signé un contrant stipulant que Google héberge ton adresse mail en échange.
Tu es très très libre de ne pas faire lire tes mail par Google, il existe des milliers d'hébergeur de mail pour pas cher (6€/an grand max chez OVH http://www.ovh.com/fr/produits/mxplan.xml par exemple)
C'est ton choix.
Ils ont le droit, certes. Mais c'est ethiquement douteux... Enfin c'est mon point de vue.
Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub
C'est ce que tout le monde dit : si on écoutait les gens, personne ne clique. N'empêche mes stats me prouvent le contraire... Ca clique beaucoup même!
Est-ce pour autant que les gens achètent ? Je veux dire que si ils cliquent sans acheter, le système n'est pas rentable (pour celui qui vante son produit).
Par contre je suis intéressé, combien de cliques par visiteurs environ?
Ta première phrase laisse penser que tu as une solution
Non non... C'était juste une question !
Mais regarde le projet Debian/Wikipédia/Les forums/LinuxFr
Ce sont tous des services gratuits sans pub. Tous l'internet libre fonctionne sans pub. En ce qui concerne les dons, les mentalités peuvent changer. Après si tu ne trouve pas assez de don, c'est peut être que ton site n'en vaut pas le coup... Ce n'est pas une critique, je ne connais pas ton site. Mais c'est pas parce que je me dis
- Tiens ! Demain je commence un blog. Lol !
que les autre ont le devoir de me payer pour faire ce site.
Ca reste des cas exceptionnels
Mais peut être aussi parce que les sites qui méritent un financement sont rares... bien que moins que les sites qui réussissent a s'autofinancer par les dons, je veux bien te l'accorder.
Ils ont le droit, certes. Mais c'est ethiquement douteux... Enfin c'est mon point de vue.
Si tu trouves douteux, tu ne prends pas, il n'y a aucune obligation grace aux standards ouverts et le prix ridicule des offres qui ne scannent pas.
Si tu y es, c'est que le principe ne te dérange pas.
Est-ce pour autant que les gens achètent ? Je veux dire que si ils cliquent sans acheter, le système n'est pas rentable (pour celui qui vante son produit).
J'imagine que si la personne fait la pub, c'est qu'elle s'y retrouve.
Mais la, je ne peux pas dire grand chose, je n'ai fait que du Pay-Per-Click à "grande échelle" (mais tentative au produit acheté ayant rien donné, mais bon, je n'ai pas assez de visiteurs pour ce genre de placement, car Google fait la pub mondiale donc pratique, mes tests étaient sur des produits français qui ne sont que 5% de mes visiteurs)
Par contre je suis intéressé, combien de cliques par visiteurs environ?
Par contrat, je n'ai pas le droit de donner d'info... Et en plus, c'est assez aléatoire. Mais je pense pouvoir dire sans que ce soit un secret pour personne que le genre de site de ma page perso (la page de mon soft, Linux compris ;-) ) dépasse le 1% de clics par page affichée.
Mais regarde le projet Debian/Wikipédia/Les forums/LinuxFr
Ca reste des exceptions : il y a des milliers de sites qui ne peuvent pas vivre comme ça pour quelques sites qui y arrivent.
Certes, après c'est la "qualité", mais force est de constater que la pub fait vivre beaucoup de sites qui ne pourraient pas par les dons, donc la pub est mieux que les dons dans la plupart des cas)
Ca reste des exceptions : il y a des milliers de sites qui ne peuvent pas vivre comme ça pour quelques sites qui y arrivent.
Certes, après c'est la "qualité", mais force est de constater que la pub fait vivre beaucoup de sites qui ne pourraient pas par les dons, donc la pub est mieux que les dons dans la plupart des cas)
C'est pareil pour les artistes : des milliers font de la musique sans arriver à être rentables. Pourquoi le font-ils alors ?
C'est ce que tout le monde dit : si on écoutait les gens, personne ne clique. N'empêche mes stats me prouvent le contraire... Ca clique beaucoup même!
Mais qui clique ? Tout les gens raisonnables utilisent adblock ou un de ses avatars, et ils ne voient même pas ce sur quoi ils seraient cencés cliquer...
Bah, ca c;est un peu comme voici: personne n'admet lire ces conneries.
Pourtant ils tirent un beau paquet d'exemplaire.
Ou comme la tele: tout le monde dit que la tele passe que de la merde "moi je regarde pas ces conneries", sauf arte "qui est une tres bonne chaine avec de bons programmes".
Pourtant, quand on regarde les chiffres d'audience, c'est le bigdil qui fait un carton.
(6€/an grand max chez OVH http://www.ovh.com/fr/produits/mxplan.xml par exemple)*
Euh ovh j'aurais pas trop confiance qu'ils ne lisent pas mes emails, sachant qu'ils vérifie de base tout le traffic réseau (attaque et autre), et pas juste ta conso, qu'ils foutent par défaut leur clé ssh sur ton serveur, etc...
Vous vous êtes donné le mot!
Après l'attaque sur Paypal, voila l'attaque aussi classique sur OVH...
La clé SSH? Comme pas mal d'autres personnes, et elle est virable.
L'analyse réseau? Je n'aurai pas confiance en un hébergeur que ne la fait pas plutôt, surtout quand il a la taille d'OVH... Mais bon, on s'en fout de l'analyse réseau pour les emials vu que tout est dispo en SSL (web/POPS/SMTPS)
L'analyse email? As-tu des preuves? De plus, si c'est fait ce serait que pour des question de sécurité, pas pour l'analyse publicitaire (pas le métier d'OVH!), donc quel est le problème?
Bref, quand on a pas grand chose à médire, on trouve toujours des petits points pour rendre l'analyse négative sans en avoir l'air...
La clé SSH? Comme pas mal d'autres personnes, et elle est virable.
Oui elle est virable. Mais la sécurité c'est autoriser au cas par cas, pas autorisé des trucs puis "enlever au cas par cas".
Je n'aurai pas confiance en un hébergeur que ne la fait pas plutôt
Un broker doit faire de l'analyse réseau ? Ca vient de sortir ?
Pour moi un dédié c'est ni plus ni moins qu'une location d'un bien physique, et un broker pour le réseau.
Mais bon, on s'en fout de l'analyse réseau pour les emials vu que tout est dispo en SSL (web/POPS/SMTPS)
Tu peux me sortir combien de mail sont transmis par smtps ? (cad pas entre le client et le serveur, mais entre 2 serveurs.
En clair : les mails envoyé sur une bal ovh sont envoyé en clair ou pas sur leur réseau ?)
Bref, quand on a pas grand chose à médire, on trouve toujours des petits points pour rendre l'analyse négative sans en avoir l'air...
Oh si je veux médire sur OVH je n'ai pas trop de soucis pour le faire, vu les retours que j'ai eu, et OVH qui un moment a décidé de virer des machines styles les noeuds tor ou autre...
Pour moi un dédié c'est ni plus ni moins qu'une location d'un bien physique, et un broker pour le réseau.
Nous n'avons pas la même vision, c'est clair, vu que pour moi la prestation d'OVH est aussi de garantir la sécurité du réseau.
Dis-moi quel hébergeur fait ce que tu dis, que je l'évite.
Oh si je veux médire sur OVH je n'ai pas trop de soucis pour le faire, vu les retours que j'ai eu,
Plus une entreprise devient grosse, plus tu trouveras des gens pour dire qu'ils ont eu un problème, c'est statistique et ça marche pour toutes les entreprises, tu trouveras forcement dans le cas d'OVH, un des plus gros hébergeur, des gens pour dire qu'il ont été virés sans raison légitime (de leur point de vue).
N'en fait pas une conclusion globale hâtive... Pour contre-balancer : je connais pas mal de monde ayant de gros serveurs chez OVH et très contents. Bon, c'est leur métier aussi, ça change peut-être aussi par rapport aux petits malins se croyant permit de balancer du Tor sur les serveurs...
C'est interdit de lancer Tor sur un serveur dédié que l'on paye ?
Pareil pour le p2p, ovh ne tolère pas le p2p sous prétexte que cela leur coûte trop cher, mais on paye le service et la bande passante. Si ovh doit supprimer les serveurs qui utilisent un peu plus que les autres la bande passante, c'est que leur offre n'est pas bien adaptée.
Pareil pour le p2p, ovh ne tolère pas le p2p sous prétexte que cela leur coûte trop cher,
Oui, bon, OK, on ne parle pas de la même chose : je parle de gestion normale de serveur, tu parles de petits boutonneux voulant faire leur malin avec du P2P et du Tor...
Es-tu sûr que c'est à cause de la bande passante que tes amis ont été viré? Ils ont fait du P2P avec que des fichiers dont ils ont les droits? Vraiment sûr?
La politique au niveau du débit est explicite : http://www.ovh.com/fr/items/cadre/hebergement_massif.xml
Si ovh doit supprimer les serveurs qui utilisent un peu plus que les autres la bande passante, c'est que leur offre n'est pas bien adaptée
Faut croire que si, vu le nombre de personnes très contentes de la prestation d'OVH. Arrête de faire tes petits exemple d'admin boutonneux dont personne ne veut une généralité.
Merci monsieur le professionnel expert en offre de serveur dédiés et qui surtout n'utilise que des serveurs professionnellement, sans jamais oh malheur avoir fait du P2P, ou encore pire, participé à la liberté d'expression à l'aide de son argent.
Je n'ai pas d'amis qui se sont fait coupés leur serveur ovh, et même si ce serait le cas, je pense pas qu'ils attraperaient des boutons d'un coup. Tu as des boutons ? Tu en as eu ? C'est quoi le problème avec les gens qui font autre chose que apache sur leur serveur ? Ils s'éloignent de ton modèle économique ?
est aussi de garantir la sécurité du réseau.
La sécurité du réseau ca correspond à quoi ?
Ca correspond a ce que le voisin n'envoie pas un document considéré comme impropre ? (décidé par qui ? le gouvernement)
Ca correspond à ce que tu n'envoie pas trop de connexion réseau ? (décidé par qui ? 10/100/1000/10000 cx/s est ce trop ? )
Tu parle de "sécurité" mais tu définis pas ta politique. Ca veut rien dire.
Le broker propose une connectivité et assure la FIABILITE.
La sécurité est l'affaire du locataire.
Enfin dire qu'ovh fait du sniffing pour la "sécurité" ... je t'invite à lire un journal/forum sur ce meme site qui faisait état qu'un serveur dédié récupéré les paquets a distination ... d'un autre serveur qui ne lui appartenait pas.
Les clients != ne sont pas dans des vlans différents itou.
Trop secure dis moi ovh.
Pour contre-balancer : je connais pas mal de monde ayant de gros serveurs chez OVH et très contents.
Pas vraiment ce dont on parlait initialement mais bon...
ça change peut-être aussi par rapport aux petits malins se croyant permit de balancer du Tor sur les serveurs...
Et en quoi ce sont des "petits malins" ?
Il paient pour un service, et quelqu'un décide de pas rendre leur service (mais d'engranger les sous , ca ca pose pas de problème) sous le pretexte ... quel prétexte déjà ?
Ah oui "j'aime pas".
Moi j'aurais plutot dis "des petits malins qui refusent de prodiguer le service ce pourquoi ils sont payés".
Existent t-ils des alternatives économiques sérieuses ?
Oui : le micro paiement. C'est pas trop dans les moeurs mais ça marche dans certains cas (beaucoup pour les jeux online par exemple). Tu demandes aux gens de payer des sommes de l'ordre de quelques € à quelques dizaines d'€ maximum.
J'ai beaucoup d'espoir dans le micro paiement, pour moi c'est parfaitement adapté à Internet où l'on on touche des milliers de personnes très facilement.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
ouais bof. je sais pas trop si la situation a vraiment évolué depuis les grosses merdes que sont AlloPass et PayPal mais je fais toujours l'impasse sur ces deux-là (marges excessives pour l'un, incompétence crasse pour l'autre, pour ne pas dire escroquerie organisée)
incompétence crasse pour l'autre, pour ne pas dire escroquerie organisée)
Il y en a toujours pour râler, critiquer, insulter etc...
Alors, pour compenser : je suis très content de Paypal, il y a des centaines voire milliers d'Euros qui ont transité par ce biais pour moi à une certaine époque, et ça reste un moyen très pratique surtout quand on travaille à l'international et qu'on fait des sommes <500€ (une banque française chiffrant 30€ facile la réception d'un virement international), sans compter que les entreprises US préfèrent largement Paypal à un virement international.
Sur l'ensemble des opérations que j'ai réalisé, aucune n'a eu de problème, et je suis bien catalogué comme entreprise car j'ai envoyé les papiers nécessaires.
Alors, certes, c'est parfois un peu lourd quand on dépasse la première fois 2500€ si je me souviens bien, il faut envoyer des justificatifs et l'interface est à chier, mais ça se fait, et ensuite aucun problème...
Faut arrêter de cracher, l'erreur vient peut-être de ton côté...
j'ai pris l'avion une drouizaine de fois déjà, à travers l'Atlantique et tout, moi j'ai rien eu je n'ai jamais rien remarqué, donc je ne partage en rien l'avis des gens qui prétendent que des avions s'écrasent au sol ou disparaissent en mer sous prétexte que leur famille était à bord.
on peut dire la même chose pour ton commentaire : tu cites des exemples qui te sont arrivés, et tu conclues que ce sont des escrocs ou / et des incompétents, donc pour toi aussi on peut te répondre "on ira loin avec ta seule expérience, bonhomme."
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Un escroc ou un incompétent qui ne sévit qu'une fois n'en est pas un ? J'ai tendance à considérer que si. Donc il suffit d'un fois pour en juger et voir que c'est un escroc (si s'en est bien un), tandis qu'il faut voir tous les autres cas pour être sûr que s'en est pas un.
Évidemment, je ne juge pas ces services et je m'en fous pas mal. Donc si j'exagère, c'est simplement pour exprimer plus clairement le raisonnement.
ah non, effectivement, tu as raison, tu n'as pas prétendu que cela t'étais arrivé, donc tu te bases sur des on-dit pour juger ces entreprises, ce qui n'est pas forcément mieux.
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Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub
Il ne faut pas seulement compter l'achat compulsif dans le retour sur investissement. Personne ne cours acheter un produit après avoir vu un produit à la télé alors pourquoi les annonceurs payent-ils aussi cher pour passer entre C.Chazal et J.P.Pernaut (sans arrière pensée) ? Sans doute pour rappeler qu'ils existent. Même si tu n'achètes pas chez HP après avoir vu une de leur pub, le jour ou tu chercheras un ordinateur, tu iras peut être jeter un oeil chez eux. Tu n'achèteras peut être pas là mais sans aucune pub tu n'aurais peut être même pas eu l'idée d'aller voir.
Bon après c'est un peu une course sans fin. Si tu ne fais pas de pub alors que les autres en font, tu perds en visibilité. Du coup, tu es un peu obligé d'en faire. Tu n'en tire plus forcément un avantage compétitif mais en ne faisant rien tu y perds. Donc tout le monde dépense de plus en plus pour se maintenir à niveau. Si personne ne faisait de pub, le résultat serait le même pour moins cher.
Oups, je n'avais pas vu que c'était un logiciel peu utile.
Plus sérieusement, si c'est un logiciel que personne ne veut payer, mais dont tout le monde a besoin, il faut le faire développer par une communauté ou une fondation (c'est bien le cas pour Firefox, Pidgin et tant d'autres).
Et si personne ne répond présent, c'est peut être que ce logiciel n'intéresse personne :-)
je veux pas dire, mais une communaute ou une fondation pour un soft, qui meme surement tres utile, a demande un mois a une personne, c'est un peu overkill quand meme.
C'est drôle mais malgré la cohérence de ses arguments, il n'arrive pas à me convaincre.
La thèse du "Gratuit (=freeware+opensource+libre) ça aura des effets terribles dans 20 ans" est risible quand on constate là où en est le Gratuit aujourd'hui. Le Gratuit n'est pas une "mentalité" ou une "mauvaise habitude" mais c'est un état de fait.
À l'inverse (et c'est tiré par les cheveux mais il est possible de le soutenir), on pourrait dire que c'est le modèle de l'entreprise privée capitaliste fordiste qui est dépassée sur ce secteur. Nous sommes dans une économie de services, c'est dit par les économistes depuis 10ans...
Et puis... dire que dans 20ans les choses ne serons plus ce qu'elles sont, ce n'est pas ce que l'on peut appeler prendre des risques. C'est l'évolution mon bon monsieur.
bof, des services, il y a un tas de logiciels qui n'en ont pas besoin. Justement, pour un logiciel comme TwitFactory cela ne me semble pas nécessaire. Alors comment justifier la réalisation d'un tel logiciel ?
Je pense que ce type de "petit" logiciel n'a de raison d'être que lorque c'est programmé par des passionné qui font cela pour le plaisir, par exemple j'ai travaillé plusieurs mois sur des réalisation de jeux textuels, cela ne m'a rien rapporté financièrement, mais cela m'a fait plaisir de le faire "gratuitement".
Mais après, si certains veulent payer 15 € pour poster sur Twitter (déjà que je ne vois pas l'intérêt), c'est leur problème, cela me semble un poil cher quand même. 15-20 € c'est le prix que je payerai pour un jeu d'aventure, ou ce que je donnerais pour un projet libre qui me plaît, mais pour un petit outil je ne mettrais pas plus que 4-5 euros, et encore il faudrait que j'en ai vraiment besoin.
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Il a l'air de dire que son client twitter a des fonctions que n'ont pas les autres client et que c'est ça qui fait la différence.
Maintenant vu que je n'utilise pas ce genre de trucs je serai bien en peine de te dire quelles sont ces fameuses fonctions géniales.
Tu souhaites le payer combien ton applet gnome network manager? Moi rien.
Pourtant c'est bien le fruit du travail de deux entreprises ;)
C'est une synergie que je trouve magnifique: utilisateurs_développeurs et entreprises. Des acteurs aux motivations différentes et qui contribuent à l'élaboration d'un outil mis à disposition de l'humanité.
Je pense que la pub est sans aucun doute la solution, mais pas comme on l'entend. Par pub, on imagine Diam's qui donne ces disques avec une pochette « Clio, signe extérieur de richesse intérieure. ». Or, ce n'est pas ce que je veux dire.
Par pub, j'entends l'artiste qui distribue son œuvre gratuitement pour faire de la pub pour celle ci. Et après, il gagne de l'argent comme avec les logiciels libres, en vendant un service.
Lequel ? Un musicien vendra des place de concert où il jouera sa chanson en direct ; un réalisateur une place de cinéma où il diffusera son film, avec un meilleur confort et une meilleure qualité que dans son salon [1] ; et on peux trouver un tas d'autres services pour les autres œuvres.
Il y a aussi la solution qu'avais trouvé un groupe américain, je me rappelle plus du nom désolé, qui avait mis son album gratuitement sur internet en échange de dons. Et je crois que ça avait plutôt bien marché. Mais je ne pense pas que ce soit viable sur le long terme.
Dans tout les cas, il faut que les artistes arrêtent de considérer leur public comme une vache à lait.
[1] Oui parce qu'en ce moment une place de cinéma est super chère et vaux quasi un film en 1080p
Knowing the syntax of Java does not make someone a software engineer.
>>> Il y a aussi la solution qu'avais trouvé un groupe américain, je me rappelle plus du nom désolé, qui avait mis son album gratuitement sur internet en échange de dons.
Oui, je connais un groupe péruvien qui fait ça dans la rue de ma ville. Ca s'appelle faire la manche.
>>> les artistes arrêtent de considérer leur public comme une vache à lait.
Hahaha, quel drôle d'idée. Parce que aujourd'hui, les gens qui "pompent" les vaches à lait, c'est le "public"
# :)
Posté par fearan . Évalué à 10.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Diagonale de Cantor (site web personnel) . Évalué à 10.
Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub (2 fois par ans peut-être, et encore c'est seulement lorsque je désire aller sur des sites commerciaux -- Dell, HP, voyage sncf -- que je tape le nom dans google et alors je suis le lien commercial. Mais dans tous les cas je serais quand même allé sur le site en question).
La pub est elle vraiment rentable ? Existent t-ils des alternatives économiques sérieuses ?
Si on regarde des projets comme Wikipédia par exemple, on obtient quelque chose qui a certes un cout, mais qui reste libre et gratuit (et vraiment gratuit, c'est a dire sans pub).
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Moogle . Évalué à 10.
Son but, c'est de pousser à la surconsommation. Dans un monde qui commence à prendre conscience de la limite des ressources, il est étonnant qu'on ne dise rien sur la publicité qui en est en grande partie responsable. Il faut dire que c'est quand même un budget mondial qui atteindra bientôt les 500 milliards de dollars, donc "là haut", on a pas trop intérêt à supprimer ce marché, sachant qu'il est aussi moteur pour beaucoup d'autres.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 7.
Oui et non, tu peux calculer le coût d'une pub pour qu'elle te devienne rentable. Imagine que tu gagnes 1 € par yaourt. Si tu penses vendre 20 000 yaourts de plus grâce à ta pub tu vas t'arranger pour faire une campagne de pub de 15 000 €…
Si Danone est plus cher que les autres marques c'est aussi une question de prestige de la marque. Les gens sont prêts à mettre plus dans un yaourt danone parce qu'ils l'associent à quelque chose de meilleur qualité (grâce à la pub). Et là c'est le double jackpot, tu vends plus de yaourt et en plus tu les vends plus chers.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
Tu pourrais avoir des produits ultra respectueux de l'environnement que la pub ne serait pas inutile pour une entreprise dans un environnement de concurence.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Moogle . Évalué à 6.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
Donc ton jugement "ça sert à rien" ne vaut rien, c'est pas parce que tout n'est pas aussi dythirambique que ce qui est indiqué dans la pub que ça sert à rien.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
Euh... Actimel, c'est pas justement un yahourt ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Moogle . Évalué à 3.
C'est le premier exemple qui m'est passé par la tête et c'est surement pas le meilleur, j'aurais aussi pu parler de toutes les merdes de télé-achat, qui n'ont clairement aucun intérêt et dont la pub n'est pas de montrer que c'est mieux que la concurrence, mais que "ça va être super utile dans la vie de tous les jours".
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 5.
- "ça ça t'es utile, tu peux acheter"
- "Nan ça c'est de la merde, ça devrait être interdit à la vente"
pour tout le monde ...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par totof2000 . Évalué à 0.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par arenthis . Évalué à 1.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
===>[]
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Dr BG . Évalué à 3.
Yaourt et yogourt sont auj. les formes les plus admises (v. Lar. Lang. fr. et ROB. 1985). Mais les var. sont nombreuses, plus ou moins fréq. et vieillies: yoghourt (Nouv. Lar. ill., Lar. 20e mais encore DUVAL 1959, MONT. 1967 et ROB.); yogourth (Ac. Gastr. 1962, QUILLET 1965 et pour la docum. MACAIGNE Précis hyg., 1911, p. 243 et FARGUE, Piéton Paris, 1939, p. 97); yoghourth (Lar. 20e); yohourt (FARRÈRE, Homme qui assass., 1907, p. 299); yohourth (QUILLET 1965); yahourt (Lar. 20e, DUVAL 1959, QUILLET 1965); yahourth (Nouv. Lar. ill., Lar. 20e); yagourt (Lar. mén. 1926).
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par ✅ ffx . Évalué à 4.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par zebra3 . Évalué à 4.
Exemple : pas plus tard que ce matin, j'ai voulu utiliser les Pages Jaunes (justement pour éviter d'utiliser Google Maps), et lorsque j'entre « pages-jaunes.fr », boum, pas de réponse.
Ben oui, le vrai site c'est pagesjaunes.fr, mais sur le coup je n'y ai pas du tout pensé, et j'ai dû passer par Google pour le trouver.
Pourtant, je ne pense pas que ça leur coûterait grand chose de prendre les deux noms de domaine.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par SKBo . Évalué à 2.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par sadskull . Évalué à 5.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par khalahan . Évalué à 2.
Sans la virgule, ça doit marcher :p
Plus sérieusement, il y a aussi le raccourci clavier "CTRL + Entrée" qui ajoute tout seul www et .com sur certains navigateurs (j'avoue, je ne l'utilise pas des masses, en particulier grâce à la barre d'url bien foutue de iceweasel/firefox, sans compter la fonction "j'ai de la chance" intégrée...)
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 5.
Je suis ouvert à toute proposition visant à me faire vivre de mon travail. En attendant une proposition viable, la publicité Internet me fait (en partie) vivre.
Est ce normal que gmail lise nos messages par exemple ?
Oui, puisque tu as signé un contrant stipulant que Google héberge ton adresse mail en échange.
Tu es très très libre de ne pas faire lire tes mail par Google, il existe des milliers d'hébergeur de mail pour pas cher (6€/an grand max chez OVH http://www.ovh.com/fr/produits/mxplan.xml par exemple)
C'est ton choix.
Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub
C'est ce que tout le monde dit : si on écoutait les gens, personne ne clique. N'empêche mes stats me prouvent le contraire... Ca clique beaucoup même!
Existent t-ils des alternatives économiques sérieuses ?
Ta première phrase laisse penser que tu as une solution... Mais finalement, non pas d'alternative? Bon ben tu réponds toi-même à ta première question.
Si on regarde des projets comme Wikipédia par exemple
J'ai aussi une page de don. Elle est mignonne, mais ne rapporte pas de quoi me faire vivre.
Fonctionner sur des dons, quand ça marche c'est bien. Mais c'est le cas que de très rares projets. Tant mieux pour eux, mais il ne faut pas généraliser... Ca reste des cas exceptionnels.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Adrien . Évalué à 2.
J'avais trouvé l'idée pas mal, pleine de transparence. Je vais essayer de retrouver le site web.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par hsyl20 (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
4500$/mois pour 15000 téléchargement/mois, c'est énorme!
Moi qui suis à 60000 téléchargements/mois, je suis très loin du compte, genre 1% ;-)
Bon, ça me motive, je vais essayer de mettre plus en avant les donations.
Par contre, mais utilisateurs ne sont qu'à 3% Macqueux, peut-êtres que les windowsines paieront beaucoup moins dans tous les cas...
Ceci dit, il met par défaut 20$ pour pouvoir télécharger, même si on peut mettre zéro il insiste quand même...
D'après vous, ce genre d'incitation est-il correct, acceptable?
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 3.
Ceci dit, il met par défaut 20$ pour pouvoir télécharger, même si on peut mettre zéro il insiste quand même...
D'après vous, ce genre d'incitation est-il correct, acceptable?
Oui, je trouve que c'est tout à fait correct. Il faut que les gens se rendent compte que développer un logiciel, ça prend du temps, et que le distribuer comme logiciel libre, c'est sympa et ça mérite bien un peu de soutien.
Autre exemple dans le genre: Wikipedia installe de temps à autres une énorme bannière incitant à donner. J'avoue, sans ça j'aurais jamais donné, alors que j'utilise wikipedia tous les jours.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Adrien . Évalué à 3.
http://www.pauljorion.com/blog
C'est un blog d'un économiste, donc rien à voir avec le logiciel libre, et pourtant apparemment ça à l'air de marcher pour lui :-)
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3.
J'ai à peu près le même nombre de visiteurs, reste à voir ce que ça donne de mettre la page de don plus visible pour le profil de mes visiteurs... (car bon, j'imagine que ça doit pas mal dépendre du profil des visiteurs!)
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Diagonale de Cantor (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui, puisque tu as signé un contrant stipulant que Google héberge ton adresse mail en échange.
Tu es très très libre de ne pas faire lire tes mail par Google, il existe des milliers d'hébergeur de mail pour pas cher (6€/an grand max chez OVH http://www.ovh.com/fr/produits/mxplan.xml par exemple)
C'est ton choix.
Ils ont le droit, certes. Mais c'est ethiquement douteux... Enfin c'est mon point de vue.
Mais en plus j'ai du mal a comprendre comment un tel système peut être viable. Je me clique quasiment jamais sur les bannières de pub
C'est ce que tout le monde dit : si on écoutait les gens, personne ne clique. N'empêche mes stats me prouvent le contraire... Ca clique beaucoup même!
Est-ce pour autant que les gens achètent ? Je veux dire que si ils cliquent sans acheter, le système n'est pas rentable (pour celui qui vante son produit).
Par contre je suis intéressé, combien de cliques par visiteurs environ?
Ta première phrase laisse penser que tu as une solution
Non non... C'était juste une question !
Mais regarde le projet Debian/Wikipédia/Les forums/LinuxFr
Ce sont tous des services gratuits sans pub. Tous l'internet libre fonctionne sans pub. En ce qui concerne les dons, les mentalités peuvent changer. Après si tu ne trouve pas assez de don, c'est peut être que ton site n'en vaut pas le coup... Ce n'est pas une critique, je ne connais pas ton site. Mais c'est pas parce que je me dis
- Tiens ! Demain je commence un blog. Lol !
que les autre ont le devoir de me payer pour faire ce site.
Ca reste des cas exceptionnels
Mais peut être aussi parce que les sites qui méritent un financement sont rares... bien que moins que les sites qui réussissent a s'autofinancer par les dons, je veux bien te l'accorder.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Si tu trouves douteux, tu ne prends pas, il n'y a aucune obligation grace aux standards ouverts et le prix ridicule des offres qui ne scannent pas.
Si tu y es, c'est que le principe ne te dérange pas.
Est-ce pour autant que les gens achètent ? Je veux dire que si ils cliquent sans acheter, le système n'est pas rentable (pour celui qui vante son produit).
J'imagine que si la personne fait la pub, c'est qu'elle s'y retrouve.
Mais la, je ne peux pas dire grand chose, je n'ai fait que du Pay-Per-Click à "grande échelle" (mais tentative au produit acheté ayant rien donné, mais bon, je n'ai pas assez de visiteurs pour ce genre de placement, car Google fait la pub mondiale donc pratique, mes tests étaient sur des produits français qui ne sont que 5% de mes visiteurs)
Par contre je suis intéressé, combien de cliques par visiteurs environ?
Par contrat, je n'ai pas le droit de donner d'info... Et en plus, c'est assez aléatoire. Mais je pense pouvoir dire sans que ce soit un secret pour personne que le genre de site de ma page perso (la page de mon soft, Linux compris ;-) ) dépasse le 1% de clics par page affichée.
Mais regarde le projet Debian/Wikipédia/Les forums/LinuxFr
Ca reste des exceptions : il y a des milliers de sites qui ne peuvent pas vivre comme ça pour quelques sites qui y arrivent.
Certes, après c'est la "qualité", mais force est de constater que la pub fait vivre beaucoup de sites qui ne pourraient pas par les dons, donc la pub est mieux que les dons dans la plupart des cas)
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Moogle . Évalué à 3.
Certes, après c'est la "qualité", mais force est de constater que la pub fait vivre beaucoup de sites qui ne pourraient pas par les dons, donc la pub est mieux que les dons dans la plupart des cas)
C'est pareil pour les artistes : des milliers font de la musique sans arriver à être rentables. Pourquoi le font-ils alors ?
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Mais qui clique ? Tout les gens raisonnables utilisent adblock ou un de ses avatars, et ils ne voient même pas ce sur quoi ils seraient cencés cliquer...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par thedude . Évalué à 4.
Pourtant ils tirent un beau paquet d'exemplaire.
Ou comme la tele: tout le monde dit que la tele passe que de la merde "moi je regarde pas ces conneries", sauf arte "qui est une tres bonne chaine avec de bons programmes".
Pourtant, quand on regarde les chiffres d'audience, c'est le bigdil qui fait un carton.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Euh ovh j'aurais pas trop confiance qu'ils ne lisent pas mes emails, sachant qu'ils vérifie de base tout le traffic réseau (attaque et autre), et pas juste ta conso, qu'ils foutent par défaut leur clé ssh sur ton serveur, etc...
Un autre hébergeur certainement, mais ovh...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Vous vous êtes donné le mot!
Après l'attaque sur Paypal, voila l'attaque aussi classique sur OVH...
La clé SSH? Comme pas mal d'autres personnes, et elle est virable.
L'analyse réseau? Je n'aurai pas confiance en un hébergeur que ne la fait pas plutôt, surtout quand il a la taille d'OVH... Mais bon, on s'en fout de l'analyse réseau pour les emials vu que tout est dispo en SSL (web/POPS/SMTPS)
L'analyse email? As-tu des preuves? De plus, si c'est fait ce serait que pour des question de sécurité, pas pour l'analyse publicitaire (pas le métier d'OVH!), donc quel est le problème?
Bref, quand on a pas grand chose à médire, on trouve toujours des petits points pour rendre l'analyse négative sans en avoir l'air...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Oui elle est virable. Mais la sécurité c'est autoriser au cas par cas, pas autorisé des trucs puis "enlever au cas par cas".
Je n'aurai pas confiance en un hébergeur que ne la fait pas plutôt
Un broker doit faire de l'analyse réseau ? Ca vient de sortir ?
Pour moi un dédié c'est ni plus ni moins qu'une location d'un bien physique, et un broker pour le réseau.
Mais bon, on s'en fout de l'analyse réseau pour les emials vu que tout est dispo en SSL (web/POPS/SMTPS)
Tu peux me sortir combien de mail sont transmis par smtps ? (cad pas entre le client et le serveur, mais entre 2 serveurs.
En clair : les mails envoyé sur une bal ovh sont envoyé en clair ou pas sur leur réseau ?)
Bref, quand on a pas grand chose à médire, on trouve toujours des petits points pour rendre l'analyse négative sans en avoir l'air...
Oh si je veux médire sur OVH je n'ai pas trop de soucis pour le faire, vu les retours que j'ai eu, et OVH qui un moment a décidé de virer des machines styles les noeuds tor ou autre...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 0.
Nous n'avons pas la même vision, c'est clair, vu que pour moi la prestation d'OVH est aussi de garantir la sécurité du réseau.
Dis-moi quel hébergeur fait ce que tu dis, que je l'évite.
Oh si je veux médire sur OVH je n'ai pas trop de soucis pour le faire, vu les retours que j'ai eu,
Plus une entreprise devient grosse, plus tu trouveras des gens pour dire qu'ils ont eu un problème, c'est statistique et ça marche pour toutes les entreprises, tu trouveras forcement dans le cas d'OVH, un des plus gros hébergeur, des gens pour dire qu'il ont été virés sans raison légitime (de leur point de vue).
N'en fait pas une conclusion globale hâtive... Pour contre-balancer : je connais pas mal de monde ayant de gros serveurs chez OVH et très contents. Bon, c'est leur métier aussi, ça change peut-être aussi par rapport aux petits malins se croyant permit de balancer du Tor sur les serveurs...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par yellowiscool . Évalué à 6.
Pareil pour le p2p, ovh ne tolère pas le p2p sous prétexte que cela leur coûte trop cher, mais on paye le service et la bande passante. Si ovh doit supprimer les serveurs qui utilisent un peu plus que les autres la bande passante, c'est que leur offre n'est pas bien adaptée.
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -6.
Oui, bon, OK, on ne parle pas de la même chose : je parle de gestion normale de serveur, tu parles de petits boutonneux voulant faire leur malin avec du P2P et du Tor...
Es-tu sûr que c'est à cause de la bande passante que tes amis ont été viré? Ils ont fait du P2P avec que des fichiers dont ils ont les droits? Vraiment sûr?
La politique au niveau du débit est explicite :
http://www.ovh.com/fr/items/cadre/hebergement_massif.xml
Si ovh doit supprimer les serveurs qui utilisent un peu plus que les autres la bande passante, c'est que leur offre n'est pas bien adaptée
Faut croire que si, vu le nombre de personnes très contentes de la prestation d'OVH. Arrête de faire tes petits exemple d'admin boutonneux dont personne ne veut une généralité.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par yellowiscool . Évalué à 4.
Je n'ai pas d'amis qui se sont fait coupés leur serveur ovh, et même si ce serait le cas, je pense pas qu'ils attraperaient des boutons d'un coup. Tu as des boutons ? Tu en as eu ? C'est quoi le problème avec les gens qui font autre chose que apache sur leur serveur ? Ils s'éloignent de ton modèle économique ?
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par briaeros007 . Évalué à 6.
La sécurité du réseau ca correspond à quoi ?
Ca correspond a ce que le voisin n'envoie pas un document considéré comme impropre ? (décidé par qui ? le gouvernement)
Ca correspond à ce que tu n'envoie pas trop de connexion réseau ? (décidé par qui ? 10/100/1000/10000 cx/s est ce trop ? )
Tu parle de "sécurité" mais tu définis pas ta politique. Ca veut rien dire.
Le broker propose une connectivité et assure la FIABILITE.
La sécurité est l'affaire du locataire.
Enfin dire qu'ovh fait du sniffing pour la "sécurité" ... je t'invite à lire un journal/forum sur ce meme site qui faisait état qu'un serveur dédié récupéré les paquets a distination ... d'un autre serveur qui ne lui appartenait pas.
Les clients != ne sont pas dans des vlans différents itou.
Trop secure dis moi ovh.
Pour contre-balancer : je connais pas mal de monde ayant de gros serveurs chez OVH et très contents.
Pas vraiment ce dont on parlait initialement mais bon...
ça change peut-être aussi par rapport aux petits malins se croyant permit de balancer du Tor sur les serveurs...
Et en quoi ce sont des "petits malins" ?
Il paient pour un service, et quelqu'un décide de pas rendre leur service (mais d'engranger les sous , ca ca pose pas de problème) sous le pretexte ... quel prétexte déjà ?
Ah oui "j'aime pas".
Moi j'aurais plutot dis "des petits malins qui refusent de prodiguer le service ce pourquoi ils sont payés".
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 7.
Oui : le micro paiement. C'est pas trop dans les moeurs mais ça marche dans certains cas (beaucoup pour les jeux online par exemple). Tu demandes aux gens de payer des sommes de l'ordre de quelques € à quelques dizaines d'€ maximum.
J'ai beaucoup d'espoir dans le micro paiement, pour moi c'est parfaitement adapté à Internet où l'on on touche des milliers de personnes très facilement.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 6.
Il y en a toujours pour râler, critiquer, insulter etc...
Alors, pour compenser : je suis très content de Paypal, il y a des centaines voire milliers d'Euros qui ont transité par ce biais pour moi à une certaine époque, et ça reste un moyen très pratique surtout quand on travaille à l'international et qu'on fait des sommes <500€ (une banque française chiffrant 30€ facile la réception d'un virement international), sans compter que les entreprises US préfèrent largement Paypal à un virement international.
Sur l'ensemble des opérations que j'ai réalisé, aucune n'a eu de problème, et je suis bien catalogué comme entreprise car j'ai envoyé les papiers nécessaires.
Alors, certes, c'est parfois un peu lourd quand on dépasse la première fois 2500€ si je me souviens bien, il faut envoyer des justificatifs et l'interface est à chier, mais ça se fait, et ensuite aucun problème...
Faut arrêter de cracher, l'erreur vient peut-être de ton côté...
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 5.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
on ira loin avec ta seule expérience, bonhomme.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 1.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Dr BG . Évalué à 2.
Un escroc ou un incompétent qui ne sévit qu'une fois n'en est pas un ? J'ai tendance à considérer que si. Donc il suffit d'un fois pour en juger et voir que c'est un escroc (si s'en est bien un), tandis qu'il faut voir tous les autres cas pour être sûr que s'en est pas un.
Évidemment, je ne juge pas ces services et je m'en fous pas mal. Donc si j'exagère, c'est simplement pour exprimer plus clairement le raisonnement.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Gniarf . Évalué à 0.
tu peux me citer mes propres mots exacts et précis ? je suis très très curieux.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Dr BG . Évalué à 3.
Hé, attends… il a dit que ça ne lui était pas arrivé ?Tu peux me citer ses propres mots exacts et précis ? je suis très très curieux :-)
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Gniarf . Évalué à -1.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à -1.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
[^] # Re: La publicité est elle vraiment nécessaire ?
Posté par Croconux . Évalué à 6.
Il ne faut pas seulement compter l'achat compulsif dans le retour sur investissement. Personne ne cours acheter un produit après avoir vu un produit à la télé alors pourquoi les annonceurs payent-ils aussi cher pour passer entre C.Chazal et J.P.Pernaut (sans arrière pensée) ? Sans doute pour rappeler qu'ils existent. Même si tu n'achètes pas chez HP après avoir vu une de leur pub, le jour ou tu chercheras un ordinateur, tu iras peut être jeter un oeil chez eux. Tu n'achèteras peut être pas là mais sans aucune pub tu n'aurais peut être même pas eu l'idée d'aller voir.
Bon après c'est un peu une course sans fin. Si tu ne fais pas de pub alors que les autres en font, tu perds en visibilité. Du coup, tu es un peu obligé d'en faire. Tu n'en tire plus forcément un avantage compétitif mais en ne faisant rien tu y perds. Donc tout le monde dépense de plus en plus pour se maintenir à niveau. Si personne ne faisait de pub, le résultat serait le même pour moins cher.
# Pas mal...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 10.
http://vidberg.blog.lemonde.fr/2009/05/25/loi-contre-la-tele(...)
# Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par finss (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.glazman.org/weblog/dotclear/index.php?post/2009/0(...)
\_o<
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par alice . Évalué à 2.
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par alice . Évalué à 3.
Plus sérieusement, si c'est un logiciel que personne ne veut payer, mais dont tout le monde a besoin, il faut le faire développer par une communauté ou une fondation (c'est bien le cas pour Firefox, Pidgin et tant d'autres).
Et si personne ne répond présent, c'est peut être que ce logiciel n'intéresse personne :-)
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par thedude . Évalué à 1.
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par LeJulien . Évalué à 8.
La thèse du "Gratuit (=freeware+opensource+libre) ça aura des effets terribles dans 20 ans" est risible quand on constate là où en est le Gratuit aujourd'hui. Le Gratuit n'est pas une "mentalité" ou une "mauvaise habitude" mais c'est un état de fait.
À l'inverse (et c'est tiré par les cheveux mais il est possible de le soutenir), on pourrait dire que c'est le modèle de l'entreprise privée capitaliste fordiste qui est dépassée sur ce secteur. Nous sommes dans une économie de services, c'est dit par les économistes depuis 10ans...
Et puis... dire que dans 20ans les choses ne serons plus ce qu'elles sont, ce n'est pas ce que l'on peut appeler prendre des risques. C'est l'évolution mon bon monsieur.
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Je pense que ce type de "petit" logiciel n'a de raison d'être que lorque c'est programmé par des passionné qui font cela pour le plaisir, par exemple j'ai travaillé plusieurs mois sur des réalisation de jeux textuels, cela ne m'a rien rapporté financièrement, mais cela m'a fait plaisir de le faire "gratuitement".
Mais après, si certains veulent payer 15 € pour poster sur Twitter (déjà que je ne vois pas l'intérêt), c'est leur problème, cela me semble un poil cher quand même. 15-20 € c'est le prix que je payerai pour un jeu d'aventure, ou ce que je donnerais pour un projet libre qui me plaît, mais pour un petit outil je ne mettrais pas plus que 4-5 euros, et encore il faudrait que j'en ai vraiment besoin.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 4.
Maintenant vu que je n'utilise pas ce genre de trucs je serai bien en peine de te dire quelles sont ces fameuses fonctions géniales.
[^] # Re: Et puisque c'est le jour réfléchissons sur la gratuité...
Posté par LeJulien . Évalué à 2.
Pourtant c'est bien le fruit du travail de deux entreprises ;)
C'est une synergie que je trouve magnifique: utilisateurs_développeurs et entreprises. Des acteurs aux motivations différentes et qui contribuent à l'élaboration d'un outil mis à disposition de l'humanité.
# La pub est sans aucun doute la solution
Posté par Niniryoku . Évalué à -1.
Par pub, j'entends l'artiste qui distribue son œuvre gratuitement pour faire de la pub pour celle ci. Et après, il gagne de l'argent comme avec les logiciels libres, en vendant un service.
Lequel ? Un musicien vendra des place de concert où il jouera sa chanson en direct ; un réalisateur une place de cinéma où il diffusera son film, avec un meilleur confort et une meilleure qualité que dans son salon [1] ; et on peux trouver un tas d'autres services pour les autres œuvres.
Il y a aussi la solution qu'avais trouvé un groupe américain, je me rappelle plus du nom désolé, qui avait mis son album gratuitement sur internet en échange de dons. Et je crois que ça avait plutôt bien marché. Mais je ne pense pas que ce soit viable sur le long terme.
Dans tout les cas, il faut que les artistes arrêtent de considérer leur public comme une vache à lait.
[1] Oui parce qu'en ce moment une place de cinéma est super chère et vaux quasi un film en 1080p
Knowing the syntax of Java does not make someone a software engineer.
[^] # Re: La pub est sans aucun doute la solution
Posté par grid . Évalué à 2.
Oui, je connais un groupe péruvien qui fait ça dans la rue de ma ville. Ca s'appelle faire la manche.
>>> les artistes arrêtent de considérer leur public comme une vache à lait.
Hahaha, quel drôle d'idée. Parce que aujourd'hui, les gens qui "pompent" les vaches à lait, c'est le "public"
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