--- " Entre deux maux, on n'est pas obligé d'en choisir un même si c'est le moins pire. " (…)
Ca doit être chaud les relations entre parents et enfants chez vous dites donc. :-?
Je vois le petit à qui on dirait : Non mon chou tu ne peux utiliser ni du xbox ni de la PS4 Mais papa, ma copine valou en a et c'est une fille, moi je suis un garçon et j'en n'ai pas Quoi t'as une nana à ton âge ? [Le père de mauvaise foi qui veut changer de sujet pour fuir la conversation]
…
--- " Là, tu pars du principe que les gens sont tous idiots. " (…)
Non, il explique une réalité dans le monde physique. Et ce n'est pas non plus quelque chose d'exceptionnelle dans le monde de l'informatique.
Désolé de devoir vous le dire aussi crûment.
D'ailleurs, j'ai constaté que plus le niveau de technicité des individus est élevé plus la promptitude à "moinser" (dire du mal, insulter, rabaisser, humilier, etc.) est grande.
Tout ceci quelque soit le corps de métier.
Encore une autre dure réalité.
--- " Dans ce cas, comment se fait-il qu'il y ait si peu de gens qui commencent leurs commentaires à -10 ? " (…)
Encore une méconnaissance du monde réel.
1) J'avais dit que le karma pour moi ne vaut pas un clou, mais beaucoup de personnes n'acceptent tout simplement pas d'être moinsées, surtout si la justification n'est pas explicite: dans mon cas, des personnes me moinsent à priori, ce qui est normal car dans d'autres sites c'est ainsi pour certains membres.
2) J'ai précisé que je reste aussi pour ceux qui sont injustement moinsés, et le moinsage anormal c'est courant quelque soit le site (sauf les très gros sites où certains commentaires sont correctement notés)
3) La plupart des personnes seraient rebutées simplement en lisant certains commentaires (susceptibilité mal placé, refus de certaines questions, harcèlement et abus, etc.).
Donc ils ne vont même pas s'inscrire que dis-je, ils ne reviendront plus ici.
Si mes explications ne sont toujours pas claires, allez dans ma dépêche sur debian pour lire mes explications: j'ai répondu à toutes les questions qui se posaient.
Vgleak annonce quelque chose: ce sont les 4 premières lignes (traduction libre).
Ensuite, je donne le lien en anglais: 2 lignes.
Je parle de ma réserve sur le nom même de la distribution qui est de l'openSUSE: 2 lignes.
Je doute de l'annonce parce que la présence de GRUB n'est pas pertinent. 2 lignes.
Peut-être que c'est un PC de dev tout simplement ? Donc, ne tient pas la route…
Enfin, je rappellais qu'intel travaille en bonne intelligence avec linux. info pertinente que je développe plus bas dans cette page [voir le 2ème lien dans CE commentaire].
En tout onze lignes pour ma discussion.
Tout est sourcé sauf ceci :
--- " Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD… " (…)
Cette affirmation est connue dans le sens où lorsqu'on a eu l'occasion de compiler un noyau linux, on voit par exemple qu'intel est très présent dans le noyau à divers niveaux (ie make menuconfig montre beaucoup d'options concernant le monde intel).
La littérature parle il me semble des bonnes relations d'intel avec linux. Même wikipedia le sous entend déjà.
" Avec la démocratisation de Linux, certains grands constructeurs font des efforts pour développer ou fournir les informations nécessaires au développement de pilotes libres pour Linux, comme Creative Labs pour ses webcams ou cartes sons, Intel (processeurs, chipsets 3D, cartes réseau, etc.). " (…) ( Source : Linux - Wikipédia )
Pour mon point de vue spécifique sur le sujet d'intel, ma réponse est plus complète dans mon commentaire ici.
--- " S'il en avait fait une dépêche, ça aurait été crédité à son karma " (…)
Faire une dépêche je veux bien et j'y avais pensé pour ce sujet car il mérite la place de dépêche.
Cependant, je ne pouvais pas en faire une dépêche objectivement pour au moins une raison: la nature du sujet.
Si j'avais simplement pris VGLeaks comme source à la rigueur une dépêche aurait été possible, mais la source pouvait être contesté…
Par contre, la source que j'avais vu vient directement de freeBSDnews et dans ce dernier cas, je ne dois pas le mettre en dépêche.
En effet, je critique involontairement la pertinence de l'affirmation que c'est forcément du freeBSD alors que nous n'avons pas de preuves solides sur le sujet, mais simplement des images.
Ne voulant pas que linuxFR soit injustement accusé de faire du prosélytisme anti-bsd, j'ai d'emblé décidé que ce sera nécessairement un journal.
Bref, ca aurait dû être une dépêche dans le sens où c'est bien une information stratégique qui au moins démontre que le libre a sa place dans le monde réel et que linux n'est pas la seule voie.
On nous reproche souvent à nous les défenseurs de linux de tout phagocyter, ce qui n'est pas du tout vrai… La preuve.
dépêche prévu…
Pour votre gouverne, je voulais créer un journal sur Cyanogen mais Nyco a été plus rapide surtout que je réfléchissais sur la meilleure façon d'aborder un tel journal. :")
J'avais notamment vu la news la nuit vers 22/23H.
--- " Moi je pense que tout un chacun peut s'améliorer et que les efforts doivent être reconnus " (…)
Encourager quelqu'un c'est plutôt cela la bonne attitude.
C'est conforme à l'esprit du libre qui veut entre autre que l'on ne soit pas l'otage de quelque chose, comme d'un moinsage intempestif par exemple. :-)
Merci d'avoir compris le problème lié au karma…
--- " obtiens une note de 19 " (…)
Nous sommes à onze là. La note baisse toujours après une montée.
Je suis même surpris d'être à 11…
Au moins il y a 19 personnes qui ont compris l'intérêt du sujet…
--- " Mouai, bof. Un très bon commentaire, même partant de -10, arrivera à +10 " (…)
Je ne connais pas de site où c'est vrai. A voir donc.
Dans ma dépêche, au moins une personne disait qu'il moinse à priori…
Et je sais d'expérience qu'en général les personnes ont de l'a priori.
Le meilleur exemple c'est le cas de percona… (voir ce que je dis de percona dans ma dépêche)
En tout cas ailleurs, le moinsage à priori c'est la règle.
Joke ON
C'est une cabale contre kadalka, mais ce type refuse de rendre les armes parce qu'il se prend pour Asterix et défend une bande de rigolo dans son village d'incompétents que misc & co essaye de vider au karsher.
De plus, la horde d'adversaire est milles fois supérieur au sien et il ne s'en rend même pas compte. Joke OFF
Un ange…
Malheureux vous allez vous faire dépecer… kadalka c'est tabou, ici :D …passe
Lire ma dépêche sur debian pour comprendre en commençant par la partie mes excuses.
Merci déjà pour les commentaires…
Un point important: la présence d'intel dans ce journal.
C'est curieux mais cela m'avait paru tellement évident que je ne voyais même pas l'intérêt de m'étaler dessus.
Mais presque tous, ont trouvé que c'est un cheveu dans la soupe…
Je vais donc devoir expliquer un peu ce qui m'a paru une évidence…
J'avais écrit " Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD… " (…)
La dernière console de SONY est une PS3 dont le processeur est une CELL).
L'un des concepteurs du CELL c'est IBM.
SONY a une stratégie qui me paraît évidente: attirer des talents dans son domaine, car la concurrence est de plus en plus rude (Kinect, jeu en ligne de qualité, etc.).
SONY a donc entièrement refait sa console en proposant une console différente de la précédente et en tenant compte de la réalité du terrain.
Le processeur grand public le plus vendu reste de loin ceux de la famille intel (x86).
Les développeurs, dans le monde PC du moins, se sont adaptés depuis des années à cette situation et y sont habitués.
Il était donc logique pour SONY de vouloir mettre du x86 dans leur machine, comme Apple.
Ensuite, il leur fallait un système d'exploitation.
Je pense qu'une firme comme SONY n'a pas forcément envie de partager ses pilotes car comme vous le savez sans doute, il y a des secrets industriels à protéger.
Dans ce dernier cas, je pense qu'une licence à la BSD est pertinente, d'où le choix probable de SONY: FreeBSD (BSD).
Et ce choix me paraît justifié, à titre personnel, parce que justement INTEL travaille de concert avec Linux (GPL), surtout que les puces d'AMD sont généralement moins chères.
Et comme AMD est un concurrent d'INTEL, il me paraît tout aussi logique qu'il [SONY] se tourne vers ce constructeur qui, ayant compris les avantages stratégiques qu'il [AMD] pourrait tirer d'un tel partenariat, décide de travailler main dans la main avec SONY (ce qui est dit dans la news ).
La seule question qui se posait directement pour moi était le fait pour SONY d'utiliser du GRUB.
Pourquoi tester une console avec GRUB ? Ce n'est pas un test en situation réelle (même avec un écran pour PC) ?
GRUB va-t'il fonctionner en situation réelle ? Est-ce même une PS4 qui tourne ?
Du coup je voulais voir qu'est-ce qu'Orbis OS: c'est basé sur de l'OpenSUSE.
Je ne pense pas que SONY aurait appelé son SE Orbis OS sans vérifier le nom sur internet…
Peut-être que les développeurs d'Orbis OS avaient des compétences dans le domaine de l'entertainment ce qui aurait joué la différence, car un jeu ce sont des images et de la vidéo aussi…? (Et Orbis OS c'est du manga entre autre…)
Peut-être qu'Orbis OS a eu un contrat en or de la part de SONY qui a imposé un cahier des charges précis: freeBSD, etc.
En résumé:
Je soupçonne qu'utiliser un processeur maîtrisé par la majorité [x86] avec une licence qui permet le propriétaire tout en ayant les meilleurs coûts de revient avec une image de sérieux et d'indépendance écarte d'emblée INTEL et IBM.
De plus, très probablement que dans la famille x86, AMD devrait être moins cher.
Ce n'est pas compliqué: Le projet de loi est clair : ordinateur
Un ordiphone/tablette ne sont pas des ordinateurs.
(Même si technologiquement ce n'est pas vraiment différent)
Ils sont quand même plus malins du côté des constructeurs de téléphone…
--- " Bon et sinon, on les a entendu les autres ? Ils ont demandé quelque chose ? Ils t'ont soutenu ? " (…)
1) J'aimerais bien qu'on ne discute pas de ça ici.
2) Les autres, je leur donnerais un très bon conseil: ne dites rien.
3) Pour les soutiens, je n'en cherche pas, mais s'ils soutiennent ils ne te le diront pas en tout cas.
4) Pour la pollution, laisses les visiteurs qui ne connaissent pas LinuxFR décider par eux-mêmes.
ADA
1) Ma remarque sur le C ne sous entend pas qu'ada est mauvais, c'est votre vision des choses qui est fausse sur ce point.
2) Le C est difficile parce qu'il n'est pas un langage objet dans le sens d'ADA.
3) Le C#/Mono/qu-importe-le-nom ont été inventé pour pallier à certains problèmes du C.
Vala me paraît être ce qu'il y a d'intéressant pour régler certains problèmes lié au C.
4) Le langage assembleur est très lié au matériel, donc votre remarque n'est pas pertinent sur le sujet.
5) J'aurais aimé lire des remarques sur Java vs ADA, ça aurait été intéressant.
6) Spark ? Bof.
7) On m'a dit du bien de LISP pourquoi ne pas plutôt le comparer à LISP ?
--- " Et après tu vas encore venir te plaindre comme un pauv' petit calimero que les gens te moinsent. Ben finalement faut pas s'étonner. Et en plus, tu es un contre exemple à ta propre théorie des extrêmes. Si cette théorie était vraie tu serais parti d'ici depuis longtemps " (…)
Me plaindre à titre personnel? non. Pour les autres: oui.
Ma théorie se tient.
Il y a toujours des exceptions, et j'en suis un, il paraît même le seul puisque les autres ne se montrent pas trop.
Dans ma dépêche, j'ai ajouté une remarque sur ce que j'ai vécu une fois dans le monde réel…
J'ai transposé ça au monde internet.
Sinon j'ai une question: qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai écrit ?
OpenBSD ne se targuait-il pas de la qualité de son OS par rapport à tous les autres ?
(Perso je n'aime pas trop la personnalité de De Raadt, surtout qu'il a été virulent avec linux, mais bon)
J'ai écrit dans cette page depuis un moment que Google ce n'est pas Google plus.
J'ai aussi écrit dans cette page que la TAILLE est importante. Google est utilisé par des millions d'utilisateurs, LinuxFR quelques centaines.
1) Google Plus n'utilise pas de +/-: je le sais j'en suis membre.
2) Google (recherche) utilise un algorithme complexe qui va au-delà de ce que fait LinuxFR
Des personnes font même des thèses de doctorat sur le sujet. (SEO, référencement, etc.)
3) Chez Google on vends les mots clefs et donc on peut influer grandement sur le résultat.
4) StackOverFlow est un grand site très spécialisé: les risques de troll sont donc réduits.
5) LinuxFR est plus petit et tolère plus de chose comme les recettes de cuisine.
Gaspard Proust c'est quand même autre chose hein. Ce n'est pas du Raymond Devos mais il est excellent.
Bon, ce n'est que mon avis.
--- " Ha oui, pourquoi faire ça ? Ben juste pour écrire des logiciels un peu plus sûr, avec moins de possibilité de bugs, d'effets de bords, etc. " (…)
Avec du C c'est tout aussi sur si bien sur on respecte certaines règle.
Je crois même que lorsque OpenBSD se targue d'être sur c'est grâce à sa rigeur dans le codage.
Non?
PS: Oui, d'accord parler d'openBSD sur un site où la horde de linuxien est la norme c'est pas bien.
Parler de GNU/linux c'est bien.
--- " c'est pas à partir des chiffres publiques que tu peux conclure quoi que ce soit sur la répartition. Et c'est pas à partir de ça que tu peux déduire quoi que ce soit sur la compétence ou tout autre fantaisie sorti de ton esprit " (…)
Tout n'est pas chiffrable et tu es très bien placé pour le savoir puisque par exemple dans le cadre d'un déploiement/migration, il est fréquent que la résistance au changement est plus importante que prévue voire même une personne inattendue, le Boss par exemple, n'a jamais été d'accord avec les changements mais il n'avait rien dit…
--- " Quand à avoir d'autres sites du même genre, y a reddit, y a slashdot, y a kuro5hin, y a disqus. Tu en connais sans doute pas la moitié, mais reddit est classé 119 par Alexa " (…)
Le grand misc a parlé !:D
Reddit fonctionne parce que comme je te l'ai dit: les gros sites ont moins de soucis de ce genre.
Slashdot même remarque.
Je vais de ce pas revérifier si mon inscription est encore valable ou pas, du moins avec slashdot, site que j'aime, je reçois encore des news letters. :-)
C'est dans Reddit que j'ai entre autre lu une news que je voulais mettre dans le journal de linuxFR et donc en donner la primeur à ce site (LinuxFR) que j'aime.
Je me demande si je ne devrais pas me désinscrire de Reddit juste pour te donner raison et ainsi faire honneur à la communauté linuxFR. Qu'est-ce que tu en penses ?
--- " Quand au cas Facebook/Google plus, c'est bien simple, ils veulent avoir un expérience simplifié et positiviste à l’extrême " (…)
1) En gros tu me dis: t'inquiètes ils n'ont pas étudié la question… il ont fait ça au pif…
Pas d'étude d'impact ne serait-ce que sur le CA de Google… d'un système donné?
2) Et tu t'étonnes que je ne te prenne pas au sérieux ?
3) La France est le pays le plus pessimiste du monde.
Et on m'a toujours appris que dans la vie il faut positiver: je confirme que c'est vrai.
Le positivisme à l'extrême j'ai rarement vu sur FB, mais je veux bien te croire.
4) Pour le marketing, excuses-moi mais à l'échelle d'un site de la taille de FB, une série importante de like a de la valeur marchande.
Même Pinterest, petit site, a de la valeur marchande.
--- " Et sans compter que le concept même de "like/dislike" donnerais lieu à des interactions bizarres sur un réseau social " (…)
C'est un système de notation, comme pertinenter sur linuxFR.
Maintenant tu es contre le système de notation +/- ? :D Tu progresses vite dis donc !
Pour les personnes like/dislike = +/-.
Accident: like = nous compatissons aussi.
dislikes = c'est moche d'en parler ici, tu le dis mal.
Pas d'avis : aucune signification.
--- " Linuxfr n'est pas facebook, le système de karma n'a pas pour but de modéliser les interactions entre les gens, c'est pas un réseau social. Le but est de modérer les commentaires en se basant sur le retour des lecteurs " (…)
1) Personnellement j'aurais en partie transformé LinuxFR en réseau social.
2) le but n'est pas de modéliser le comportement social.
Mais connaître l'impact d'un système de notation que ce soit du like du +1 ou du pertinentage nécessite un minimum de modélisation: on teste à priori, ont fait les ajustements si nécessaire normalement, puis on revalide, etc.
3) Comme le disait quelqu'un ici dans cette page, le karma permet aussi de pertinenter un comportement.
Par exemple une personne qui insulte linux, n'a pas sa place ni dans ce site ni même chez Microsoft, donc il doit être moinsé et banni si vraiment il persiste dans cette voie car c'est la réputation du site, involontairement salie, qui est en jeu.
Et c'est ce que beaucoup font ici. Quelqu'un a même parlé de me tutorer, ce qui est une bonne initiative…
--- " Que le système du karma tende à faire partir les gens qui sont mal notés c'est un peu son but non ? Ils vont soit partir, soit changer de comportement pour remonter leur karma. C'est donc le signe que le système fonctionne bien " (…)
Je n'ai jamais dit qu'il ne fonctionne pas du tout, mais ce système fait fuir les deux extrêmes, donc il fonctionne pour ceux de la partie gauche, ce qui est une bonne chose en apparence, mais surtout de ce que j'ai vu dans plusieurs sites, il fait partir aussi ceux de la partie droite et là, c'est une sérieux problème…
1) Je l'ai déjà dit que ce système est excellent lorsqu'on arrive à plusieurs moinsage/plussage (en fait des centaines au minimum) sachant qu'il y aura quelques égarements mais à la marge.
LinuxFR a peu de moinsage/plussage donc, le risque est nettement plus grand.
2) Pour vous donner une image, comme toute personne dans le passé lointain je ne comprenais pas les sondages.
Au final j'ai appris qu'un sondage pour bien refléter une réalité devrait avoir un très bon panel, qui est choisi strictement par son exécuteur. On apprend entre autre que même dans un panel de qualité certaines réponses sont invalidées… (On prend au minimum 1000 personnes)
--- " En revanche je ne vois pas trop en quoi le karma ferait fuir les gens ayant de hauts scores. Ton image (récurrente) de la courbe de Gauss me semble donc bizarre " (…)
1) Les meilleurs n'ont pas nécessairement de hauts scores.
(C'est une chose que j'ai appris dans la vie)
2) Le meilleur est-ce celui qui a le diplôme ou celui qui est réellement compétent ?
a) La raison d'être des certifications par exemple est justement de permettre aux meilleurs de ressortir.
Mais ce n'est pas parce que quelqu'un n'a pas passé son certif, qu'il ne vaut pas un clou.
b) Dans la courbe de Gauss, je voulais parler de la personne qui est réellement compétente mais qui par exemple ne participe pas activement à linuxFR.
(Objectivement nous ne connaissons pas son niveau de compétence)
il aura donc plutôt un karma moyen, mais son niveau de compétence est très élevé, et probablement que nous ne le savons pas, puisque l'on n'étale pas nécessairement sa compétence n'est-ce pas?
c) En abscisse je mettrais le niveau de compétence réelle, et en ordonnée le nombre d'individus.
d) Dans une discussion on peut y lire des perles bonnes ou mauvaises. Si la personne ayant un excellent niveau débarque, il pourrait trouver gonflant qu'un incapable sème la zizanie, mais il y en a d'autres (toujours de son niveau) qui voudront aider…
Sauf que dans la vie réelle, je me souviens toujours de cette question que j'ai posée à deux professeurs agrégés et tous les deux ont donné des réponses différentes (opposées)…
Et le meilleur des deux est celui qui a une idée peu répandue…
En effet, quelques années après je confirme que celui qui a raison c'est bien la personne dont l'idée est peu répandue…
(Les preuves ne sont pas directes)
Si cette personne avait été notée, elle aurait été à -10… et elle serait partie… sans demander son reste.
e) Or je l'ai déjà écrit ici, qu'en France par exemple, parce que nous sommes en France (oui bon c'est un site francophone), on coupe les têtes qui dépassent.
f) La question qui se pose pour moi est donc simple:
est-ce que dans un site web donné ce genre de problème existe?
Je réponds sans ambages que c'est même très fréquent, et linuxFR n'échappe pas à cette réalité puisque j'ai bien suivi la plupart des commentaires qui sont autour des miennes.
g) Le réflexe de certaines personnes compétentes qui ne sont pas nombreuses est de s'en aller car elles n'ont pas envie d'être moinsées: c'est sous entendre qu'elles ne sont pas compétentes. (sic)
h) La meilleure preuve que des abus peuvent exister c'est lorsque j'ai posé une question sur percona.
Pendant un moment j'étais noté -10, puis un gars a parlé des avantages de percona par rapport à MySQL…
Du coup ma note est remontée…
Sur un site de haut niveau où on ne connaît pas percona, j'avoue que je ne comprends pas…
i) Les abus sont possibles justement parce que le nombre de commentateurs est faible et les moinseurs sont toujours plus nombreux quelque soit les sites.
Un type qui est dans le collimateur d'un groupe déterminé à l'exterminer sera donc nécessairement dans la zone négative quelque soit son niveau dès lors que le site n'est pas vivant (insuffisance de votants)
j) Dans mon cas, parce que vous sous entendez que je fais une grossière erreur, j'ai constaté qu'il y a au moins 4 moinseurs, or comme on me plusse quasiment jamais, même en partant à -6 j'arrive facilement à -10.
J'ai déjà remarqué ce genre de travers dans beaucoup d'autres sites du coup, je lis tous les commentaires lorsque c'est possible, ou mieux, j'essaye de connaître la valeur intrinsèque des individus qu'ils soient d'accord ou pas avec mes idées pour simplement lire leurs commentaires.
Les gens compétents sont souvent dans leur tour d'ivoire. C'est à moi de comprendre leur tour d'ivoire.
NB : Ici, il y a une personne qui dit aimer me moinser… :-D
StackOverFlow c'est un très grand site et strictement réservé aux programmeurs.
(On ne peut pas parler d'autre chose)
J'ai dit que les gros sites s'en sortent généralement bien du moins les trolleurs sont négligeables…
--- " Que le système du karma tende à faire partir les gens qui sont mal notés c'est un peu son but non ? Ils vont soit partir, soit changer de comportement pour remonter leur karma. C'est donc le signe que le système fonctionne bien " (…)
Je n'ai jamais dit qu'il ne fonctionne pas du tout, mais ce système fait fuir les deux extrêmes, donc il fonctionne pour ceux de la partie gauche, ce qui est une bonne chose en apparence, mais surtout de ce que j'ai vu dans plusieurs sites, il fait partir aussi ceux de la partie droite et là, c'est une sérieux problème…
1) Je l'ai déjà dit que ce système est excellent lorsqu'on arrive à plusieurs moinsage/plussage (en fait des centaines au minimum) sachant qu'il y aura quelques égarements mais à la marge.
LinuxFR a peu de moinsage/plussage donc, le risque est nettement plus grand.
2) Pour vous donner une image, comme toute personne dans le passé lointain je ne comprenais pas les sondages.
Au final j'ai appris qu'un sondage pour bien refléter une réalité devrait avoir un très bon panel, qui est choisi strictement par son exécuteur. On apprend entre autre que même dans un panel de qualité certaines réponses sont invalidées… (On prend au minimum 1000 personnes)
--- " En revanche je ne vois pas trop en quoi le karma ferait fuir les gens ayant de hauts scores. Ton image (récurrente) de la courbe de Gauss me semble donc bizarre " (…)
1) Les meilleurs n'ont pas nécessairement de hauts scores.
(C'est une chose que j'ai appris dans la vie)
2) Le meilleur est-ce celui qui a le diplôme ou celui qui est réellement compétent ?
a) La raison d'être des certifications par exemple est justement de permettre aux meilleurs de ressortir.
Mais ce n'est pas parce que quelqu'un n'a pas passé son certif, qu'il ne vaut pas un clou.
b) Dans la courbe de Gauss, je voulais parler de la personne qui est réellement compétente mais qui par exemple ne participe pas activement à linuxFR.
(Objectivement nous ne connaissons pas son niveau de compétence)
il aura donc plutôt un karma moyen, mais son niveau de compétence est très élevé, et probablement que nous ne le savons pas, puisque l'on n'étale pas nécessairement sa compétence n'est-ce pas?
c) En abscisse je mettrais le niveau de compétence réelle, et en ordonnée le nombre d'individus.
d) Dans une discussion on peut y lire des perles bonnes ou mauvaises. Si la personne ayant un excellent niveau débarque, il pourrait trouver gonflant qu'un incapable sème la zizanie, mais il y en a d'autres (toujours de son niveau) qui voudront aider…
Sauf que dans la vie réelle, je me souviens toujours de cette question que j'ai posée à deux professeurs agrégés et tous les deux ont donné des réponses différentes (opposées)…
Et le meilleur des deux est celui qui a une idée peu répandue…
En effet, quelques années après je confirme que celui qui a raison c'est bien la personne dont l'idée est peu répandue…
(Les preuves ne sont pas directes)
Si cette personne avait été notée, elle aurait été à -10… et elle serait partie… sans demander son reste.
e) Or je l'ai déjà écrit ici, qu'en France par exemple, parce que nous sommes en France (oui bon c'est un site francophone), on coupe les têtes qui dépassent.
f) La question qui se pose pour moi est donc simple:
est-ce que dans un site web donné ce genre de problème existe?
Je réponds sans ambages que c'est même très fréquent, et linuxFR n'échappe pas à cette réalité puisque j'ai bien suivi la plupart des commentaires qui sont autour des miennes.
g) Le réflexe de certaines personnes compétentes qui ne sont pas nombreuses est de s'en aller car elles n'ont pas envie d'être moinsées: c'est sous entendre qu'elles ne sont pas compétentes. (sic)
h) La meilleure preuve que des abus peuvent exister c'est lorsque j'ai posé une question sur percona.
Pendant un moment j'étais noté -10, puis un gars a parlé des avantages de percona par rapport à MySQL…
Du coup ma note est remontée…
Sur un site de haut niveau où on ne connaît pas percona, j'avoue que je ne comprends pas…
i) Les abus sont possibles justement parce que le nombre de commentateurs est faible et les moinseurs sont toujours plus nombreux quelque soit les sites.
Un type qui est dans le collimateur d'un groupe déterminé à l'exterminer sera donc nécessairement dans la zone négative quelque soit son niveau dès lors que le site n'est pas vivant (insuffisance de votants)
j) Dans mon cas, parce que vous sous entendez que je fais une grossière erreur, j'ai constaté qu'il y a au moins 4 moinseurs, or comme on me plusse quasiment jamais, même en partant à -6 j'arrive facilement à -10.
J'ai déjà remarqué ce genre de travers dans beaucoup d'autres sites du coup, je lis tous les commentaires lorsque c'est possible, ou mieux, j'essaye de connaître la valeur intrinsèque des individus qu'ils soient d'accord ou pas avec mes idées pour simplement lire leurs commentaires.
Les gens compétents sont souvent dans leur tour d'ivoire. C'est à moi de comprendre leur tour d'ivoire.
NB : Ici, il y a une personne qui dit aimer me moinser… :-D
--- " Tu oublies que les gens à qui tu parles peuvent avoir une spécialisation qui n'est pas réduite à leur présence sur dlfp " (…)
o_O Vraiment ?
La personne qui m'a parlé de linux pour la première fois, a un doctorat en science physique (physique des particules)…
Quand lui il me parle de sa connaissance en linux, vous croyez que je pense qu'il me regarde de haut ? C'est ça?
--- " Je conclurai par le fait que tu as l'air de trouver G+ génial et dlfp mauvais, dont acte. Je te propose d'aller épancher ta haine de LinuxFR sur G+ " (…)
o_O
Merci de ne pas raconter des salades quand même.
C'est honteux de lire ça, même si c'était une blague.
Pour les preuves, excusez moi mais si vous ne lisez pas autre chose que du linux, je suis désolé pour vous.
Les têtes qui dépassent qu'on coupe c'est connu et ça ne date pas de ce jour. Même dans les journaux de 20H on en parle.
Oh bien je vais t'en citer une : dlfp.
Ca ne marche pas: exemple percona.
J'étais parti à -6 pour tomber à -10. Entre temps un spécialiste de percona a expliqué et je suis remonté.
Alors que d'habitude lorsque quelqu'un pose une question, il n'est pas moinsé…
Désolé mais je suis de très près mon tableau de bord. L'évolution des chiffres est plus qu'instructif…
Merci de ne pas dire n'importe quoi sur ce que j'écris. Moi j'attends de lire une information de votre part venant d'un autre site que vous connaissez, et pas de DLFP, puisque dans le cas de ce dernier nous ne serons jamais d'accord.
DLFP, c'est certain, ils ont le problème.
--- " La première règle de savoir vivre dans un groupe est de connaître le groupe " (…)
La première règle de savoir vivre c'est de connaître le but de linuxFR: son but est unique: promouvoir le libre notamment linux sous toutes ses formes.
Je n'ai pas à m'inscrire ici si je ne suis pas d'accord avec ça. Je suis inscrit ici parce que j'accepte les TOS.
--- " dlfp et G+ ne poursuivent pas le même but " (…)
Aucun rapport avec mes propos.
Si par exemple vous avez tendance à moinser, et bien vous moinserez, c'est une question d'état d'esprit dans une dynamique de groupe.
Quelqu'un l'a très bien dit dans cette page: " j'aime bien te moinser ". C'est plus que suffisant comme preuve.
Il y a des personnes qui vivent dans la haine et bien il ne verront que les mauvais côtés même lorsqu'on montre quelque chose de positif.
C'est comme cela partout, pourquoi ce serait différent ici?
Une entreprise ne poursuit pas les mêmes buts qu'une association (les buts sont même opposés) et pourtant curieusement, les mêmes problèmes existent dans les deux cas. Un hasard vous croyez ?
--- " Pour conclure, j'ai comme l'impression que l'engouement pour la musique libre s’essouffle. Qu'en penses-tu? " (…)
1) Je pense que c'est faux. AMHA c'est juste qu'ils ont besoin de se nourrir.
2) A titre personnel, je ne suis pas intéressé ni par Deezer ni itunes ni quelque chose de ce genre parce que la musique que j'aime, le classique par exemple, me suffit amplement (J'aime autre chose mais le classique calme efficacement).
Pas la peine d'aller nourrir les majors lorsque le commun des mortels va mal.
Je préfère donner à des mendiants, ceux que je vois dans la rue; au moins c'est utile, s'il fallait choisir entre un major et eux.
3) Je pense que côté logiciels pur, il y a quand même des mouvements… (Ce n'est pas le sujet mais c'est un bon indicateur AMHA)
4) Les webRadio de qualité et utiles sont légions donc il est difficile pour le libre de percer.
5) Un jeune, ce que les américains appellent teenager, ira essentiellement sur Youtube pour de la musique.
Pour les infos, BBC News c'est déjà bon pour l'essentiel. Sur youtube, il y a même des tas de cours de qualité dans divers domaines, du coup je ne vois pas comment un projet libre pourrait percer.
6) Sur le long terme, je ne vois pas d'avenir pour le libre dans ce secteur dans le sens où il y a beaucoup d'argent à se faire dedans :
C'est donc le plus riche qui aura la part grande part du gâteau car elle pourra s'acheter ce que les petits ne peuvent pas: c'est une question de part de marché mondiale.
Je vous rappelle que pour combattre les criminels des favelas, le gouvernement Lula du Brésil a eu l'idée de faire "entrer" la musique dans ces lieux et du coup, tout s'est calmé.
(Personne ne résiste à la musique qu'elle aime)
7) Pour la musique libre, ie le son libre, les paroles libres, j'ai déjà répondu dans la partie 1).
C'est la même problématique que la plateforme de musique libre…
Mais, cela ne veut pas dire que c'est mort. C'est comme la radio, on prétendait que la vidéo tuerait la radio mais ce n'est pas le cas.
On a dit aussi que le livre allait mourir à cause d'internet… et de la copie privée… ;-)
Un exemple qui sort de cette discussion: Blender fait des films libre de droit et cela ne nuit pas à Blender.
Je me demande si un éditeur de logiciel libre dans le domaine du son ne pourrait-il pas faire quelque chose d'approchant…
Quelqu'un est au courant d'un projet dans le domaine du son qui fait ainsi ?
--- " Quand bien même tu aurais des exemples, il s'agirait de site differents, et de communautés différente " (…)
J'en reviens donc à ma remarque auquel j'ai déjà donné la réponse:
Ce n'est pas une question de communauté, c'est une question de comportement au sein d'un groupe.
Quelque soit le groupe ou la communauté, dans le cas où il y a un système de notation de type plus/moins, il y a toujours à terme une perte des deux côtés de la courbe de Gauss.
Dans Science et vie, je crois, il y était écrit qu'en France on coupe les têtes qui dépassent.
C'est à dire que les extrêmes ne sont pas acceptées
(Les bons comme les mauvais)
L'ennui c'est que cette affirmation s'applique à peu près partout.
Ce n'est donc pas une question de différences de communauté.
--- " Moi aussi je peux faire du bullshit et dire que ça marche sur d'autre site, et donc qu'il n'y a pas de raisons que ça ne marche pas ici. Et en plus ça serait vrai " (…)
Sauf que c'est faux. Mais si vous connaissez une communauté où ça marche, présentez la moi…
Vous verrez tout de suite que la taille de la communauté joue dans l'histoire.
Sinon, à la rigueur, expliquez nous pourquoi Google Plus n'utilise pas le même système de notation que linuxFR ou même un autre genre de système de notation basé sur le plussage/moinsage.
Je serais curieux de lire cette réponse.
--- " Si tu avais respecté les règles de bienséances, et que tu nous les avais présenté, je les aurais refusé. " (…)
Perso, lorsque quelqu'un s'excuse et explique, j'accepte.
C'est une règle de savoir vivre évident.
Lorsque quelqu'un cherche à débattre j'essaye de comprendre, même si c'est hors de ma portée.
Question
Ici, il paraît qu'il y a 3000 membres.
a) Combien il y a de linuxien ne serait-ce qu'en France ? Seulement 3000 ?
b) Combien vous lisez de commentaires uniques dans chaque dépêche ? 100 ? 1000 ?
c) Il parait qu'il y aurait des millions de lecteurs de linuxFR. Je vais traduire cela en millions de connexions.
Seulement 3000 membres malgré tout ? C'est très faible comme ratio, vous ne croyez pas ?
--- " IE, est ce que sur G+, personne ne lit ce que tu écris, personne ne commente et au final, tu sais pas pourquoi ? " (…)
A la limite, tu as lu non? :D
Plus sérieusement, les lecteurs il y en a et même bien plus que je n'aurais imaginé.
Personne ne connaît l'existence de ce compte dans le monde réel. Je n'en parle même pas.
Et pourtant j'ai déjà plus d'une centaine de lecteurs malgré l'absence de contenus…
Pour le +1, il n'y en a pas pour une raison bien simple:
Je refuse qu'on me plusse pour MA page pour l'instant.
--- " IE, est ce que sur G+, personne ne lit ce que tu écris, personne ne commente et au final, tu sais pas pourquoi ? " (…)
Je ne fais rien pour qu'on commente chez moi, donc lorsque quelqu'un commente, je suis surpris.
[^] # Re: drôle d'interrogation
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -9.
o_O
Pas de rapport avec intel ?
Pour mon point de vue spécifique sur le sujet d'intel, ma réponse est plus complète dans mon commentaire ici.
[^] # Re: drôle d'interrogation
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -10.
Ca doit être chaud les relations entre parents et enfants chez vous dites donc. :-?
Je vois le petit à qui on dirait :
Non mon chou tu ne peux utiliser ni du xbox ni de la PS4
Mais papa, ma copine valou en a et c'est une fille, moi je suis un garçon et j'en n'ai pas
Quoi t'as une nana à ton âge ? [Le père de mauvaise foi qui veut changer de sujet pour fuir la conversation]
…
Enfin J'dis ça, j'dis rien
[^] # Re: La vraie question
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -9.
Non, il explique une réalité dans le monde physique. Et ce n'est pas non plus quelque chose d'exceptionnelle dans le monde de l'informatique.
Désolé de devoir vous le dire aussi crûment.
D'ailleurs, j'ai constaté que plus le niveau de technicité des individus est élevé plus la promptitude à "moinser" (dire du mal, insulter, rabaisser, humilier, etc.) est grande.
Tout ceci quelque soit le corps de métier.
Encore une autre dure réalité.
Encore une méconnaissance du monde réel.
1) J'avais dit que le karma pour moi ne vaut pas un clou, mais beaucoup de personnes n'acceptent tout simplement pas d'être moinsées, surtout si la justification n'est pas explicite: dans mon cas, des personnes me moinsent à priori, ce qui est normal car dans d'autres sites c'est ainsi pour certains membres.
2) J'ai précisé que je reste aussi pour ceux qui sont injustement moinsés, et le moinsage anormal c'est courant quelque soit le site (sauf les très gros sites où certains commentaires sont correctement notés)
3) La plupart des personnes seraient rebutées simplement en lisant certains commentaires (susceptibilité mal placé, refus de certaines questions, harcèlement et abus, etc.).
Donc ils ne vont même pas s'inscrire que dis-je, ils ne reviendront plus ici.
Si mes explications ne sont toujours pas claires, allez dans ma dépêche sur debian pour lire mes explications: j'ai répondu à toutes les questions qui se posaient.
[^] # Re: La vraie question
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -5.
Vgleak annonce quelque chose: ce sont les 4 premières lignes (traduction libre).
Ensuite, je donne le lien en anglais: 2 lignes.
Je parle de ma réserve sur le nom même de la distribution qui est de l'openSUSE: 2 lignes.
Je doute de l'annonce parce que la présence de GRUB n'est pas pertinent. 2 lignes.
Peut-être que c'est un PC de dev tout simplement ? Donc, ne tient pas la route…
Enfin, je rappellais qu'intel travaille en bonne intelligence avec linux. info pertinente que je développe plus bas dans cette page [voir le 2ème lien dans CE commentaire].
En tout onze lignes pour ma discussion.
Tout est sourcé sauf ceci :
Cette affirmation est connue dans le sens où lorsqu'on a eu l'occasion de compiler un noyau linux, on voit par exemple qu'intel est très présent dans le noyau à divers niveaux (ie
make menuconfigmontre beaucoup d'options concernant le monde intel).La littérature parle il me semble des bonnes relations d'intel avec linux. Même wikipedia le sous entend déjà.
" Avec la démocratisation de Linux, certains grands constructeurs font des efforts pour développer ou fournir les informations nécessaires au développement de pilotes libres pour Linux, comme Creative Labs pour ses webcams ou cartes sons, Intel (processeurs, chipsets 3D, cartes réseau, etc.). " (…) ( Source : Linux - Wikipédia )
Pour mon point de vue spécifique sur le sujet d'intel, ma réponse est plus complète dans mon commentaire ici.
PS : NB: misc c'est mon coach aussi. ;-)
[^] # Re: La vraie question
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à 1.
Faire une dépêche je veux bien et j'y avais pensé pour ce sujet car il mérite la place de dépêche.
Cependant, je ne pouvais pas en faire une dépêche objectivement pour au moins une raison: la nature du sujet.
Si j'avais simplement pris VGLeaks comme source à la rigueur une dépêche aurait été possible, mais la source pouvait être contesté…
Par contre, la source que j'avais vu vient directement de freeBSDnews et dans ce dernier cas, je ne dois pas le mettre en dépêche.
En effet, je critique involontairement la pertinence de l'affirmation que c'est forcément du freeBSD alors que nous n'avons pas de preuves solides sur le sujet, mais simplement des images.
Ne voulant pas que linuxFR soit injustement accusé de faire du prosélytisme anti-bsd, j'ai d'emblé décidé que ce sera nécessairement un journal.
Bref, ca aurait dû être une dépêche dans le sens où c'est bien une information stratégique qui au moins démontre que le libre a sa place dans le monde réel et que linux n'est pas la seule voie.
On nous reproche souvent à nous les défenseurs de linux de tout phagocyter, ce qui n'est pas du tout vrai… La preuve.
dépêche prévu…
Pour votre gouverne, je voulais créer un journal sur Cyanogen mais Nyco a été plus rapide surtout que je réfléchissais sur la meilleure façon d'aborder un tel journal. :")
J'avais notamment vu la news la nuit vers 22/23H.
[^] # Re: La vraie question
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -9.
Encourager quelqu'un c'est plutôt cela la bonne attitude.
C'est conforme à l'esprit du libre qui veut entre autre que l'on ne soit pas l'otage de quelque chose, comme d'un moinsage intempestif par exemple. :-)
Merci d'avoir compris le problème lié au karma…
Nous sommes à onze là. La note baisse toujours après une montée.
Je suis même surpris d'être à 11…
Au moins il y a 19 personnes qui ont compris l'intérêt du sujet…
[^] # Re: La vraie question
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -10.
Je ne connais pas de site où c'est vrai. A voir donc.
Dans ma dépêche, au moins une personne disait qu'il moinse à priori…
Et je sais d'expérience qu'en général les personnes ont de l'a priori.
Le meilleur exemple c'est le cas de percona… (voir ce que je dis de percona dans ma dépêche)
En tout cas ailleurs, le moinsage à priori c'est la règle.
[^] # Re: La vraie question
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -10.
Joke ON
C'est une cabale contre kadalka, mais ce type refuse de rendre les armes parce qu'il se prend pour Asterix et défend une bande de rigolo dans son village d'incompétents que misc & co essaye de vider au karsher.
De plus, la horde d'adversaire est milles fois supérieur au sien et il ne s'en rend même pas compte.
Joke OFF
Un ange…
Malheureux vous allez vous faire dépecer… kadalka c'est tabou, ici :D
…passe
Lire ma dépêche sur debian pour comprendre en commençant par la partie mes excuses.
# Pourquoi parler d'intel ...
Posté par kadalka . En réponse au journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?. Évalué à -10.
Merci déjà pour les commentaires…
Un point important: la présence d'intel dans ce journal.
C'est curieux mais cela m'avait paru tellement évident que je ne voyais même pas l'intérêt de m'étaler dessus.
Mais presque tous, ont trouvé que c'est un cheveu dans la soupe…
Je vais donc devoir expliquer un peu ce qui m'a paru une évidence…
J'avais écrit " Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD… " (…)
La dernière console de SONY est une PS3 dont le processeur est une CELL).
L'un des concepteurs du CELL c'est IBM.
SONY a une stratégie qui me paraît évidente: attirer des talents dans son domaine, car la concurrence est de plus en plus rude (Kinect, jeu en ligne de qualité, etc.).
SONY a donc entièrement refait sa console en proposant une console différente de la précédente et en tenant compte de la réalité du terrain.
Le processeur grand public le plus vendu reste de loin ceux de la famille intel (x86).
Les développeurs, dans le monde PC du moins, se sont adaptés depuis des années à cette situation et y sont habitués.
Il était donc logique pour SONY de vouloir mettre du x86 dans leur machine, comme Apple.
Ensuite, il leur fallait un système d'exploitation.
Je pense qu'une firme comme SONY n'a pas forcément envie de partager ses pilotes car comme vous le savez sans doute, il y a des secrets industriels à protéger.
Dans ce dernier cas, je pense qu'une licence à la BSD est pertinente, d'où le choix probable de SONY: FreeBSD (BSD).
Et ce choix me paraît justifié, à titre personnel, parce que justement INTEL travaille de concert avec Linux (GPL), surtout que les puces d'AMD sont généralement moins chères.
Et comme AMD est un concurrent d'INTEL, il me paraît tout aussi logique qu'il [SONY] se tourne vers ce constructeur qui, ayant compris les avantages stratégiques qu'il [AMD] pourrait tirer d'un tel partenariat, décide de travailler main dans la main avec SONY (ce qui est dit dans la news ).
La seule question qui se posait directement pour moi était le fait pour SONY d'utiliser du GRUB.
Pourquoi tester une console avec GRUB ? Ce n'est pas un test en situation réelle (même avec un écran pour PC) ?
GRUB va-t'il fonctionner en situation réelle ? Est-ce même une PS4 qui tourne ?
Du coup je voulais voir qu'est-ce qu'Orbis OS: c'est basé sur de l'OpenSUSE.
Je ne pense pas que SONY aurait appelé son SE Orbis OS sans vérifier le nom sur internet…
Peut-être que les développeurs d'Orbis OS avaient des compétences dans le domaine de l'entertainment ce qui aurait joué la différence, car un jeu ce sont des images et de la vidéo aussi…? (Et Orbis OS c'est du manga entre autre…)
Peut-être qu'Orbis OS a eu un contrat en or de la part de SONY qui a imposé un cahier des charges précis: freeBSD, etc.
En résumé:
Je soupçonne qu'utiliser un processeur maîtrisé par la majorité [x86] avec une licence qui permet le propriétaire tout en ayant les meilleurs coûts de revient avec une image de sérieux et d'indépendance écarte d'emblée INTEL et IBM.
De plus, très probablement que dans la famille x86, AMD devrait être moins cher.
[^] # Re: Et pour les ordiphones/tablettes
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Enfin un article de loi limitant les racketiciels ?. Évalué à -9.
Ce n'est pas compliqué: Le projet de loi est clair : ordinateur
Un ordiphone/tablette ne sont pas des ordinateurs.
(Même si technologiquement ce n'est pas vraiment différent)
Ils sont quand même plus malins du côté des constructeurs de téléphone…
[^] # Re: Proust alors.
Posté par kadalka . En réponse au journal Ada, langage et ressources. Évalué à -9. Dernière modification le 25 juin 2013 à 12:21.
1) J'aimerais bien qu'on ne discute pas de ça ici.
2) Les autres, je leur donnerais un très bon conseil: ne dites rien.
3) Pour les soutiens, je n'en cherche pas, mais s'ils soutiennent ils ne te le diront pas en tout cas.
4) Pour la pollution, laisses les visiteurs qui ne connaissent pas LinuxFR décider par eux-mêmes.
1) Ma remarque sur le C ne sous entend pas qu'ada est mauvais, c'est votre vision des choses qui est fausse sur ce point.
2) Le C est difficile parce qu'il n'est pas un langage objet dans le sens d'ADA.
3) Le C#/Mono/qu-importe-le-nom ont été inventé pour pallier à certains problèmes du C.
Vala me paraît être ce qu'il y a d'intéressant pour régler certains problèmes lié au C.
4) Le langage assembleur est très lié au matériel, donc votre remarque n'est pas pertinent sur le sujet.
5) J'aurais aimé lire des remarques sur Java vs ADA, ça aurait été intéressant.
6) Spark ? Bof.
7) On m'a dit du bien de LISP pourquoi ne pas plutôt le comparer à LISP ?
[^] # Re: Proust alors.
Posté par kadalka . En réponse au journal Ada, langage et ressources. Évalué à -9.
Me plaindre à titre personnel? non. Pour les autres: oui.
Ma théorie se tient.
Il y a toujours des exceptions, et j'en suis un, il paraît même le seul puisque les autres ne se montrent pas trop.
Dans ma dépêche, j'ai ajouté une remarque sur ce que j'ai vécu une fois dans le monde réel…
J'ai transposé ça au monde internet.
Sinon j'ai une question: qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai écrit ?
OpenBSD ne se targuait-il pas de la qualité de son OS par rapport à tous les autres ?
(Perso je n'aime pas trop la personnalité de De Raadt, surtout qu'il a été virulent avec linux, mais bon)
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -10.
J'ai écrit dans cette page depuis un moment que Google ce n'est pas Google plus.
J'ai aussi écrit dans cette page que la TAILLE est importante. Google est utilisé par des millions d'utilisateurs, LinuxFR quelques centaines.
1) Google Plus n'utilise pas de +/-: je le sais j'en suis membre.
2) Google (recherche) utilise un algorithme complexe qui va au-delà de ce que fait LinuxFR
Des personnes font même des thèses de doctorat sur le sujet. (SEO, référencement, etc.)
3) Chez Google on vends les mots clefs et donc on peut influer grandement sur le résultat.
4) StackOverFlow est un grand site très spécialisé: les risques de troll sont donc réduits.
5) LinuxFR est plus petit et tolère plus de chose comme les recettes de cuisine.
# Aura-t'on droit à des retours ?
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Petit déjeuner sur l'industrialisation GNU/Linux le 2 juillet 2013 à Paris 10e. Évalué à 0.
Aura-t'on droit à des retours ?
Je demande ça parce que je pense que cela intéressera plus d'un.
Il aurait été pertinent de mettre l'adresse (site web) d'Hupstream dans le sens où j'ai l'impression qu'ils ont une place importante…
PS: je démarre à -10.
# Proust alors.
Posté par kadalka . En réponse au journal Ada, langage et ressources. Évalué à -10.
Gaspard Proust c'est quand même autre chose hein. Ce n'est pas du Raymond Devos mais il est excellent.
Bon, ce n'est que mon avis.
Avec du C c'est tout aussi sur si bien sur on respecte certaines règle.
Je crois même que lorsque OpenBSD se targue d'être sur c'est grâce à sa rigeur dans le codage.
Non?
PS: Oui, d'accord parler d'openBSD sur un site où la horde de linuxien est la norme c'est pas bien.
Parler de GNU/linux c'est bien.
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -7.
_ Mes excuses mais mon commentaire juste au-dessus de celui-ci n'est pas bon… _
Lire le commentaire au-dessus du tien.
Tout n'est pas chiffrable et tu es très bien placé pour le savoir puisque par exemple dans le cadre d'un déploiement/migration, il est fréquent que la résistance au changement est plus importante que prévue voire même une personne inattendue, le Boss par exemple, n'a jamais été d'accord avec les changements mais il n'avait rien dit…
Le grand misc a parlé !:D
Reddit fonctionne parce que comme je te l'ai dit: les gros sites ont moins de soucis de ce genre.
Slashdot même remarque.
Je vais de ce pas revérifier si mon inscription est encore valable ou pas, du moins avec slashdot, site que j'aime, je reçois encore des news letters. :-)
C'est dans Reddit que j'ai entre autre lu une news que je voulais mettre dans le journal de linuxFR et donc en donner la primeur à ce site (LinuxFR) que j'aime.
Je me demande si je ne devrais pas me désinscrire de Reddit juste pour te donner raison et ainsi faire honneur à la communauté linuxFR. Qu'est-ce que tu en penses ?
1) En gros tu me dis: t'inquiètes ils n'ont pas étudié la question… il ont fait ça au pif…
Pas d'étude d'impact ne serait-ce que sur le CA de Google… d'un système donné?
2) Et tu t'étonnes que je ne te prenne pas au sérieux ?
3) La France est le pays le plus pessimiste du monde.
Et on m'a toujours appris que dans la vie il faut positiver: je confirme que c'est vrai.
Le positivisme à l'extrême j'ai rarement vu sur FB, mais je veux bien te croire.
4) Pour le marketing, excuses-moi mais à l'échelle d'un site de la taille de FB, une série importante de like a de la valeur marchande.
Même Pinterest, petit site, a de la valeur marchande.
C'est un système de notation, comme pertinenter sur linuxFR.
Maintenant tu es contre le système de notation +/- ? :D Tu progresses vite dis donc !
Pour les personnes like/dislike = +/-.
Accident: like = nous compatissons aussi.
dislikes = c'est moche d'en parler ici, tu le dis mal.
Pas d'avis : aucune signification.
1) Personnellement j'aurais en partie transformé LinuxFR en réseau social.
2) le but n'est pas de modéliser le comportement social.
Mais connaître l'impact d'un système de notation que ce soit du like du +1 ou du pertinentage nécessite un minimum de modélisation: on teste à priori, ont fait les ajustements si nécessaire normalement, puis on revalide, etc.
3) Comme le disait quelqu'un ici dans cette page, le karma permet aussi de pertinenter un comportement.
Par exemple une personne qui insulte linux, n'a pas sa place ni dans ce site ni même chez Microsoft, donc il doit être moinsé et banni si vraiment il persiste dans cette voie car c'est la réputation du site, involontairement salie, qui est en jeu.
Et c'est ce que beaucoup font ici. Quelqu'un a même parlé de me tutorer, ce qui est une bonne initiative…
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -7.
Je n'ai jamais dit qu'il ne fonctionne pas du tout, mais ce système fait fuir les deux extrêmes, donc il fonctionne pour ceux de la partie gauche, ce qui est une bonne chose en apparence, mais surtout de ce que j'ai vu dans plusieurs sites, il fait partir aussi ceux de la partie droite et là, c'est une sérieux problème…
1) Je l'ai déjà dit que ce système est excellent lorsqu'on arrive à plusieurs moinsage/plussage (en fait des centaines au minimum) sachant qu'il y aura quelques égarements mais à la marge.
LinuxFR a peu de moinsage/plussage donc, le risque est nettement plus grand.
2) Pour vous donner une image, comme toute personne dans le passé lointain je ne comprenais pas les sondages.
Au final j'ai appris qu'un sondage pour bien refléter une réalité devrait avoir un très bon panel, qui est choisi strictement par son exécuteur. On apprend entre autre que même dans un panel de qualité certaines réponses sont invalidées… (On prend au minimum 1000 personnes)
1) Les meilleurs n'ont pas nécessairement de hauts scores.
(C'est une chose que j'ai appris dans la vie)
2) Le meilleur est-ce celui qui a le diplôme ou celui qui est réellement compétent ?
a) La raison d'être des certifications par exemple est justement de permettre aux meilleurs de ressortir.
Mais ce n'est pas parce que quelqu'un n'a pas passé son certif, qu'il ne vaut pas un clou.
b) Dans la courbe de Gauss, je voulais parler de la personne qui est réellement compétente mais qui par exemple ne participe pas activement à linuxFR.
(Objectivement nous ne connaissons pas son niveau de compétence)
il aura donc plutôt un karma moyen, mais son niveau de compétence est très élevé, et probablement que nous ne le savons pas, puisque l'on n'étale pas nécessairement sa compétence n'est-ce pas?
c) En abscisse je mettrais le niveau de compétence réelle, et en ordonnée le nombre d'individus.
d) Dans une discussion on peut y lire des perles bonnes ou mauvaises. Si la personne ayant un excellent niveau débarque, il pourrait trouver gonflant qu'un incapable sème la zizanie, mais il y en a d'autres (toujours de son niveau) qui voudront aider…
Sauf que dans la vie réelle, je me souviens toujours de cette question que j'ai posée à deux professeurs agrégés et tous les deux ont donné des réponses différentes (opposées)…
Et le meilleur des deux est celui qui a une idée peu répandue…
En effet, quelques années après je confirme que celui qui a raison c'est bien la personne dont l'idée est peu répandue…
(Les preuves ne sont pas directes)
Si cette personne avait été notée, elle aurait été à -10… et elle serait partie… sans demander son reste.
e) Or je l'ai déjà écrit ici, qu'en France par exemple, parce que nous sommes en France (oui bon c'est un site francophone), on coupe les têtes qui dépassent.
f) La question qui se pose pour moi est donc simple:
est-ce que dans un site web donné ce genre de problème existe?
Je réponds sans ambages que c'est même très fréquent, et linuxFR n'échappe pas à cette réalité puisque j'ai bien suivi la plupart des commentaires qui sont autour des miennes.
g) Le réflexe de certaines personnes compétentes qui ne sont pas nombreuses est de s'en aller car elles n'ont pas envie d'être moinsées: c'est sous entendre qu'elles ne sont pas compétentes. (sic)
h) La meilleure preuve que des abus peuvent exister c'est lorsque j'ai posé une question sur percona.
Pendant un moment j'étais noté -10, puis un gars a parlé des avantages de percona par rapport à MySQL…
Du coup ma note est remontée…
Sur un site de haut niveau où on ne connaît pas percona, j'avoue que je ne comprends pas…
i) Les abus sont possibles justement parce que le nombre de commentateurs est faible et les moinseurs sont toujours plus nombreux quelque soit les sites.
Un type qui est dans le collimateur d'un groupe déterminé à l'exterminer sera donc nécessairement dans la zone négative quelque soit son niveau dès lors que le site n'est pas vivant (insuffisance de votants)
j) Dans mon cas, parce que vous sous entendez que je fais une grossière erreur, j'ai constaté qu'il y a au moins 4 moinseurs, or comme on me plusse quasiment jamais, même en partant à -6 j'arrive facilement à -10.
J'ai déjà remarqué ce genre de travers dans beaucoup d'autres sites du coup, je lis tous les commentaires lorsque c'est possible, ou mieux, j'essaye de connaître la valeur intrinsèque des individus qu'ils soient d'accord ou pas avec mes idées pour simplement lire leurs commentaires.
Les gens compétents sont souvent dans leur tour d'ivoire. C'est à moi de comprendre leur tour d'ivoire.
NB : Ici, il y a une personne qui dit aimer me moinser… :-D
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -8. Dernière modification le 25 juin 2013 à 03:11.
StackOverFlow c'est un très grand site et strictement réservé aux programmeurs.
(On ne peut pas parler d'autre chose)
J'ai dit que les gros sites s'en sortent généralement bien du moins les trolleurs sont négligeables…
LinuxFR est plus libérale (les recettes, etc.)
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -8.
Je n'ai jamais dit qu'il ne fonctionne pas du tout, mais ce système fait fuir les deux extrêmes, donc il fonctionne pour ceux de la partie gauche, ce qui est une bonne chose en apparence, mais surtout de ce que j'ai vu dans plusieurs sites, il fait partir aussi ceux de la partie droite et là, c'est une sérieux problème…
1) Je l'ai déjà dit que ce système est excellent lorsqu'on arrive à plusieurs moinsage/plussage (en fait des centaines au minimum) sachant qu'il y aura quelques égarements mais à la marge.
LinuxFR a peu de moinsage/plussage donc, le risque est nettement plus grand.
2) Pour vous donner une image, comme toute personne dans le passé lointain je ne comprenais pas les sondages.
Au final j'ai appris qu'un sondage pour bien refléter une réalité devrait avoir un très bon panel, qui est choisi strictement par son exécuteur. On apprend entre autre que même dans un panel de qualité certaines réponses sont invalidées… (On prend au minimum 1000 personnes)
1) Les meilleurs n'ont pas nécessairement de hauts scores.
(C'est une chose que j'ai appris dans la vie)
2) Le meilleur est-ce celui qui a le diplôme ou celui qui est réellement compétent ?
a) La raison d'être des certifications par exemple est justement de permettre aux meilleurs de ressortir.
Mais ce n'est pas parce que quelqu'un n'a pas passé son certif, qu'il ne vaut pas un clou.
b) Dans la courbe de Gauss, je voulais parler de la personne qui est réellement compétente mais qui par exemple ne participe pas activement à linuxFR.
(Objectivement nous ne connaissons pas son niveau de compétence)
il aura donc plutôt un karma moyen, mais son niveau de compétence est très élevé, et probablement que nous ne le savons pas, puisque l'on n'étale pas nécessairement sa compétence n'est-ce pas?
c) En abscisse je mettrais le niveau de compétence réelle, et en ordonnée le nombre d'individus.
d) Dans une discussion on peut y lire des perles bonnes ou mauvaises. Si la personne ayant un excellent niveau débarque, il pourrait trouver gonflant qu'un incapable sème la zizanie, mais il y en a d'autres (toujours de son niveau) qui voudront aider…
Sauf que dans la vie réelle, je me souviens toujours de cette question que j'ai posée à deux professeurs agrégés et tous les deux ont donné des réponses différentes (opposées)…
Et le meilleur des deux est celui qui a une idée peu répandue…
En effet, quelques années après je confirme que celui qui a raison c'est bien la personne dont l'idée est peu répandue…
(Les preuves ne sont pas directes)
Si cette personne avait été notée, elle aurait été à -10… et elle serait partie… sans demander son reste.
e) Or je l'ai déjà écrit ici, qu'en France par exemple, parce que nous sommes en France (oui bon c'est un site francophone), on coupe les têtes qui dépassent.
f) La question qui se pose pour moi est donc simple:
est-ce que dans un site web donné ce genre de problème existe?
Je réponds sans ambages que c'est même très fréquent, et linuxFR n'échappe pas à cette réalité puisque j'ai bien suivi la plupart des commentaires qui sont autour des miennes.
g) Le réflexe de certaines personnes compétentes qui ne sont pas nombreuses est de s'en aller car elles n'ont pas envie d'être moinsées: c'est sous entendre qu'elles ne sont pas compétentes. (sic)
h) La meilleure preuve que des abus peuvent exister c'est lorsque j'ai posé une question sur percona.
Pendant un moment j'étais noté -10, puis un gars a parlé des avantages de percona par rapport à MySQL…
Du coup ma note est remontée…
Sur un site de haut niveau où on ne connaît pas percona, j'avoue que je ne comprends pas…
i) Les abus sont possibles justement parce que le nombre de commentateurs est faible et les moinseurs sont toujours plus nombreux quelque soit les sites.
Un type qui est dans le collimateur d'un groupe déterminé à l'exterminer sera donc nécessairement dans la zone négative quelque soit son niveau dès lors que le site n'est pas vivant (insuffisance de votants)
j) Dans mon cas, parce que vous sous entendez que je fais une grossière erreur, j'ai constaté qu'il y a au moins 4 moinseurs, or comme on me plusse quasiment jamais, même en partant à -6 j'arrive facilement à -10.
J'ai déjà remarqué ce genre de travers dans beaucoup d'autres sites du coup, je lis tous les commentaires lorsque c'est possible, ou mieux, j'essaye de connaître la valeur intrinsèque des individus qu'ils soient d'accord ou pas avec mes idées pour simplement lire leurs commentaires.
Les gens compétents sont souvent dans leur tour d'ivoire. C'est à moi de comprendre leur tour d'ivoire.
NB : Ici, il y a une personne qui dit aimer me moinser… :-D
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -10.
o_O Vraiment ?
La personne qui m'a parlé de linux pour la première fois, a un doctorat en science physique (physique des particules)…
Quand lui il me parle de sa connaissance en linux, vous croyez que je pense qu'il me regarde de haut ? C'est ça?
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -9.
o_O
Merci de ne pas raconter des salades quand même.
C'est honteux de lire ça, même si c'était une blague.
Pour les preuves, excusez moi mais si vous ne lisez pas autre chose que du linux, je suis désolé pour vous.
Les têtes qui dépassent qu'on coupe c'est connu et ça ne date pas de ce jour. Même dans les journaux de 20H on en parle.
Ca ne marche pas: exemple percona.
J'étais parti à -6 pour tomber à -10. Entre temps un spécialiste de percona a expliqué et je suis remonté.
Alors que d'habitude lorsque quelqu'un pose une question, il n'est pas moinsé…
Désolé mais je suis de très près mon tableau de bord. L'évolution des chiffres est plus qu'instructif…
Merci de ne pas dire n'importe quoi sur ce que j'écris. Moi j'attends de lire une information de votre part venant d'un autre site que vous connaissez, et pas de DLFP, puisque dans le cas de ce dernier nous ne serons jamais d'accord.
DLFP, c'est certain, ils ont le problème.
La première règle de savoir vivre c'est de connaître le but de linuxFR: son but est unique: promouvoir le libre notamment linux sous toutes ses formes.
Je n'ai pas à m'inscrire ici si je ne suis pas d'accord avec ça. Je suis inscrit ici parce que j'accepte les TOS.
Aucun rapport avec mes propos.
Si par exemple vous avez tendance à moinser, et bien vous moinserez, c'est une question d'état d'esprit dans une dynamique de groupe.
Quelqu'un l'a très bien dit dans cette page: " j'aime bien te moinser ". C'est plus que suffisant comme preuve.
Il y a des personnes qui vivent dans la haine et bien il ne verront que les mauvais côtés même lorsqu'on montre quelque chose de positif.
C'est comme cela partout, pourquoi ce serait différent ici?
Une entreprise ne poursuit pas les mêmes buts qu'une association (les buts sont même opposés) et pourtant curieusement, les mêmes problèmes existent dans les deux cas. Un hasard vous croyez ?
# Pourquoi ils iraient ailleurs objectivement ?
Posté par kadalka . En réponse au journal La fin de l'age d'or de la musique libre?. Évalué à -8.
1) Je pense que c'est faux. AMHA c'est juste qu'ils ont besoin de se nourrir.
2) A titre personnel, je ne suis pas intéressé ni par Deezer ni itunes ni quelque chose de ce genre parce que la musique que j'aime, le classique par exemple, me suffit amplement (J'aime autre chose mais le classique calme efficacement).
Pas la peine d'aller nourrir les majors lorsque le commun des mortels va mal.
Je préfère donner à des mendiants, ceux que je vois dans la rue; au moins c'est utile, s'il fallait choisir entre un major et eux.
3) Je pense que côté logiciels pur, il y a quand même des mouvements… (Ce n'est pas le sujet mais c'est un bon indicateur AMHA)
4) Les webRadio de qualité et utiles sont légions donc il est difficile pour le libre de percer.
5) Un jeune, ce que les américains appellent teenager, ira essentiellement sur Youtube pour de la musique.
Pour les infos, BBC News c'est déjà bon pour l'essentiel. Sur youtube, il y a même des tas de cours de qualité dans divers domaines, du coup je ne vois pas comment un projet libre pourrait percer.
6) Sur le long terme, je ne vois pas d'avenir pour le libre dans ce secteur dans le sens où il y a beaucoup d'argent à se faire dedans :
C'est donc le plus riche qui aura la part grande part du gâteau car elle pourra s'acheter ce que les petits ne peuvent pas: c'est une question de part de marché mondiale.
Je vous rappelle que pour combattre les criminels des favelas, le gouvernement Lula du Brésil a eu l'idée de faire "entrer" la musique dans ces lieux et du coup, tout s'est calmé.
(Personne ne résiste à la musique qu'elle aime)
7) Pour la musique libre, ie le son libre, les paroles libres, j'ai déjà répondu dans la partie 1).
C'est la même problématique que la plateforme de musique libre…
Mais, cela ne veut pas dire que c'est mort. C'est comme la radio, on prétendait que la vidéo tuerait la radio mais ce n'est pas le cas.
On a dit aussi que le livre allait mourir à cause d'internet… et de la copie privée… ;-)
Un exemple qui sort de cette discussion: Blender fait des films libre de droit et cela ne nuit pas à Blender.
Je me demande si un éditeur de logiciel libre dans le domaine du son ne pourrait-il pas faire quelque chose d'approchant…
Quelqu'un est au courant d'un projet dans le domaine du son qui fait ainsi ?
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -8.
J'en reviens donc à ma remarque auquel j'ai déjà donné la réponse:
Ce n'est pas une question de communauté, c'est une question de comportement au sein d'un groupe.
Quelque soit le groupe ou la communauté, dans le cas où il y a un système de notation de type plus/moins, il y a toujours à terme une perte des deux côtés de la courbe de Gauss.
Dans Science et vie, je crois, il y était écrit qu'en France on coupe les têtes qui dépassent.
C'est à dire que les extrêmes ne sont pas acceptées
(Les bons comme les mauvais)
L'ennui c'est que cette affirmation s'applique à peu près partout.
Ce n'est donc pas une question de différences de communauté.
Sauf que c'est faux. Mais si vous connaissez une communauté où ça marche, présentez la moi…
Vous verrez tout de suite que la taille de la communauté joue dans l'histoire.
Sinon, à la rigueur, expliquez nous pourquoi Google Plus n'utilise pas le même système de notation que linuxFR ou même un autre genre de système de notation basé sur le plussage/moinsage.
Je serais curieux de lire cette réponse.
Perso, lorsque quelqu'un s'excuse et explique, j'accepte.
C'est une règle de savoir vivre évident.
Lorsque quelqu'un cherche à débattre j'essaye de comprendre, même si c'est hors de ma portée.
Question
Ici, il paraît qu'il y a 3000 membres.
a) Combien il y a de linuxien ne serait-ce qu'en France ? Seulement 3000 ?
b) Combien vous lisez de commentaires uniques dans chaque dépêche ? 100 ? 1000 ?
c) Il parait qu'il y aurait des millions de lecteurs de linuxFR. Je vais traduire cela en millions de connexions.
Seulement 3000 membres malgré tout ? C'est très faible comme ratio, vous ne croyez pas ?
[^] # Re: Coquille courante
Posté par kadalka . En réponse au journal Le G8 s'engage sur les données ouvertes. Évalué à -9.
La marotte faites-vous du latex ?
[^] # Re: Mes excuses
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à -7.
A la limite, tu as lu non? :D
Plus sérieusement, les lecteurs il y en a et même bien plus que je n'aurais imaginé.
Personne ne connaît l'existence de ce compte dans le monde réel. Je n'en parle même pas.
Et pourtant j'ai déjà plus d'une centaine de lecteurs malgré l'absence de contenus…
Pour le +1, il n'y en a pas pour une raison bien simple:
Je refuse qu'on me plusse pour MA page pour l'instant.
Je ne fais rien pour qu'on commente chez moi, donc lorsque quelqu'un commente, je suis surpris.