• # [HS]

    Posté par  . Évalué à 10.

    C'est quoi le rapport avec sarkozy et berlusconi ? o_O

    • [^] # Re: [HS]

      Posté par  . Évalué à 10.

      Visiblement, vous n'avez pas lu jusqu'au bout :
      The Independent, qui fait sa une aujourd'hui sur cette tragédie, l'analyse comme la preuve de la montée de la xénophobie des Italiens envers les Roms, dopés par la campagne lancée par le gouvernement Berlusconi contre la communauté. Le gouvernement italien a récemment décidé de recenser et de relever les empreintes de tous les Roms, âgés de plus de 14 ans.

      Franchement, recenser les empreintes d'une population donnée, et seulement celle là ?? Imaginez en France "On va obliger tous les arabes à donner leurs empreintes génétiques à 14ans" ? Prochaine étape, le marquage au fer rouge.

      Y'a quand même de quoi péter les plombs !!

      • [^] # Re: [HS]

        Posté par  . Évalué à 7.

        Je pense qu'on est d'accord là dessus...

        mais il n'y a toujours aucun rapport avec la noyade et Sarcozy.

        • [^] # Re: [HS]

          Posté par  . Évalué à 4.

          bon, après beaucoup de gens comparent berlusconi et sarkozy : populisme, emprise médiatique, copinage avec les patrons, chasse aux étrangers, enfin la liste est longue.
          Bon, ceci dit y'a pas de rapport direct avec la noyade, c'est sûr

        • [^] # Re: [HS]

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          > Sarcozy

          Ce serait juste bien de savoir écrire Sarkozy.
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy

        • [^] # Re: [HS]

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          Et tous les sans-papiers qui se jettent par les fenêtres pour échapper aux services de police ?

          • [^] # Re: [HS]

            Posté par  . Évalué à 8.

            Gniii autant la gestion des sans-papiers est intolérable en France depuis des décennies, autant voir des associations d'idée aussi stupides m'exaspère : désolé si ça te paraît évident mais le fait que des personnes se défenestrent en France est un lien direct avec la prétendue non-réaction de personnes en face de cadavres de par leur origines ethniques en Italie peut ne pas l'être pour d'autres personnes, genre ceux qui ne rendent pas responsable Sarkozy de leur poussée d'acné.

      • [^] # Re: [HS]

        Posté par  . Évalué à 4.

        Vous pensez que le comportement des gens peut changer si vite sous prétexte qu'il y a un tel ou un tel au pouvoir ?

        • [^] # Re: [HS]

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ce qui change le comportement des gens, c'est d'abord la campagne basée sur un martelage de "les étrangers nous coûtent cher, ils sont la cause de tous les maux de notre pays", et forcément, beaucoup de gens y croient. Ensuite, une fois cette politique en place, les gens finissent par se dire que si même les hommes politiques "républicains" fichent et mettent en prison des étrangers sans raison particulière, alors c'est que c'est très bien.

          • [^] # Re: [HS]

            Posté par  . Évalué à -10.

            Ah. .et les ritals ne sont pas raciste et xenophobes dans leurs gènes ?
            Revoie ton histoire, entre 1919 et 1943

            Des grandes gueules racistes et antisémites, voil àce que sont les Italiens.

            Italia, van ffanculo
            Materazzi, testa di cazzo
            Berlusconi, Mussolini: una raça, une falscha

            E Juve Merda, juve juve merda.

            • [^] # Re: [HS]

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

              c'est bien la généralisation. Mais c'est un peu trop facile et on peut appliquer tes insultes à la France ainsi que la majorité des pays.

            • [^] # Re: [HS]

              Posté par  . Évalué à 10.

              J'ai comme idée que si on remplace italien par arabe ou juif tu serais parmi les premiers à t'indigner et sortir un badge sos racisme. Ah et pour info, je suis sûr que le fait d'assigner à des individus des traits spécifiques en raison de leur appartenance ethnique ne correspond pas pour toi à du racisme.

              Heureusement qu'un raciste est uniquement de droite et se reconnaît à son nez crochu. Pfiou, t'imagines la méprise qu'on aurait pu faire à ton sujet?

            • [^] # Re: [HS]

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ah. .et les ritals ne sont pas raciste et xenophobes dans leurs gènes ?

              C'est quoi le rapport avec les gènes ? Depuis quand le racisme est-il génétique ? On croirait entendre le discours nauséabond de sarkozy sur les gènes pendant sa campagne.

              • [^] # Re: [HS]

                Posté par  . Évalué à 1.

                Quand ça pue, vaut mieux regarder où on marche !
                (j’espère que c’était le pied gauche, paraît que ça porte bonheur !)

              • [^] # Re: [HS]

                Posté par  . Évalué à -3.

                Franchement, vous êtes lourd à pas voir le secondd degré dans mon poste.
                C'est en réponse à certains post "oui, mais ce sont des ITaliens", "oui mais c'est de la faute à Berlusconi" etc...........

                Que de blablas au final qu irisque pas bcp d'avancer le schmillblick.

                Fratelli d'Italia,
                l'Italia s'è desta,
                dell'elmo di Scipio
                s'è cinta la testa.
                Dov'è la vittoria?
                Le porga la chioma,
                che schiava di Roma
                Iddio la creò.



                Liberta per gli ultras
                Forza roma

              • [^] # Re: [HS]

                Posté par  . Évalué à -2.

                Ou le discours d'hitler ...
                J'espère que c'était ironique ce qu'il disait, c'est une insulte pour les italiens, qui sont vraisemblablement comme dans n'importe quelle population une majorité de braves gens

                Par ailleurs, pour revenir au probleme initial, j'ai du mal à concevoir cette situation en tous cas en France. Est-ce que vous vous imaginez capable de passer à coté d'un cadavre sur la plage sans rien dire.

                Est-ce que vous imaginez quelqu'un capable de ça ?

                Et sinon j'ai du mal à imaginer les gens aller se pencher au-dessus du cadavre, se dire "ah tiens, il a le teint bazané, ça doit être un romanichel, je passe mon chemin". Peut-être suis-je trop idéaliste ... ?

                • [^] # Re: [HS]

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  Les cadavres, je ne sais pas, mais les cons^Wtouristes qui plongent de 2m50 de haut dans 50 cm d'eau sur la plage à côté du boulot, et qui repartent en ambulance, ça nous fait bien rire.

                  Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

            • [^] # Re: [HS]

              Posté par  . Évalué à 2.

              Ça avance pas beaucoup ton "projet -1", t'avais fixé des contraintes ? (parce que sinon ça doit pas être bien dur à réussir, suffit de coller le même mauvais message X fois)

          • [^] # Re: [HS]

            Posté par  . Évalué à 0.

            Mais tu vois vraiment une:

            campagne basée sur un martelage de "les étrangers nous coûtent cher, ils sont la cause de tous les maux de notre pays"


            Sans blague? A la télé, tu vois des pubs contre les etrangers? Des affiches, peut etre ? Des sites internet gourvernementaux pour denoncer le cout des etrangers?

            On doit pas vivre dans le meme pays.

            • [^] # Re: [HS]

              Posté par  . Évalué à 2.

              On n'a pas du voir la même présidentielle.

              "La France, tu l'aimes où tu la quittes", "On a trop de regroupement familial", "Il faut expulser les clandestins", etc... Et maintenant, c'est appliqué.

        • [^] # Re: [HS]

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          j'ai bien peur que oui.
          Je te conseille de regarder le film "Canadian Bacon" de Michael Moore, c'est son seul film "de fiction".
          Il est assez facile, lorsque l'on maitrise les médias, de changer l'opinion publique.
          Encore hier, j'ai lu un "sondage" sur un site web qui expliquait que 68% des internautes pensent que l'augmentation du prix du pétrole est dû à la spéculation. La réponse "à cause de la baisse des ressources" n'apparaissait que pour 16% des personnes interrogées.

          Axel

          • [^] # Re: [HS]

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

            C'est le sondage qui était foireux car il n'autorisait pas une réponse à choix multiple.

            Car la hausse du prix du pétrole est tout autant dû à la baisse des ressources qu'à la spéculation et même que cette baisse de ressources engendre également la spéculation.

            L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Oui et Non

    Posté par  . Évalué à 10.

    Autant l'indifférence peut géner, autant moi, ça me dérange moins que d'avoir une troupe de touriste en mal de sensations se délecter du spectacle à grand coup d'appareil photo.

    De plus je suis a peu près certain que les 3/4 des gens sur la plage a ce moment là ne se sont rendus compte de rien.

    • [^] # Re: Oui et Non

      Posté par  . Évalué à 0.

      C'est vrai que des carabiniers et des sauveteurs sur une plage, ça passe facilement inaperçu, surtout quand on tourne la tête de l'autre côté...

      Et, oui effectivement, l'indifférence poussée à ce point là, ça devrait gêner.

      • [^] # Re: Oui et Non

        Posté par  . Évalué à 10.

        Parce que si tu es à la plage et que tu vois les flics / pompiers / sauveteurs s'activer tu t'y précipite ?
        Tu risque d'abord de les gêner (à moins que tu ne sois médecin dans ce cas ta présence peut être utile).
        Et si c'est de la curiosité, je trouve ça plutôt malsain.

        L'évènement est triste, certes, mais s'empêcher de vivre pour ça je trouve ça idiot.

      • [^] # Re: Oui et Non

        Posté par  . Évalué à 10.

        Et si les gens ralentissent et regardent les accidents qui ont eu lieu dans l'autre sens sur l'autoroute, on les accuse de voyeurisme morbide.
        Finalement, qu'ils regardent ou pas, ils ont torts dans tous les cas parce qu'ils ont voté Berlusconi ou Sarkozy ?

        • [^] # Re: Oui et Non

          Posté par  . Évalué à 1.

          ça c'est clair :D

        • [^] # Re: Oui et Non

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Pas que sur l'autoroute...

          Il y a quelques jours énorme ralentissement en sortie de ville. Je vois au loin un véhicule de pompiers.... Je prends mon mal en patiente, ça avance à 2 à l'heure. Je me dis que toute la route est bloqué et que les flics régule la circulation. 20 mn aprés j'arrive enfin au niveau de l'accident, rien, nada, quedal... ma voie est libre, les pompiers sont garé sur le bas-coté opposé et ne gène pas non plus la circulation dans l'autre sens.. Juste les automobilistes qui s'arrete pour mieux chercher a voir si il y a quelque chose à regarder !!

          Une autre fois, sur la nationale un accident avec de la tole froissé, j'ai vu des flash crépiter dans certaines voitues arrivant au niveau de l'accident ! Super les photos de vacances :/

          • [^] # Re: Oui et Non

            Posté par  . Évalué à 10.

            Tu déconnes, ça peut donner plein de jeux :
            "Où est Charlie ? Là, là et ya un autre bout là-bas"
            "Relier les points pour aider la police à faire les 'tours de craies'"

  • # j'ai survolé l'article

    Posté par  . Évalué à 10.

    Mais de ce que j'ai lu, visiblement il faudrait empêcher les autres de se baigner, et lorsqu'il y a des noyés, s'agglutiner autour ...

    Je suis peut être un gros connard, mais une fois que les gamines se sont noyés tu veux faire quoi? C'est un peu tard, fallait réagir avant, et... Oh! Surprise! Des baigneurs ont tenté d'aider les gamines et ont même pu en ramener 2, et d'autres ont appelé les secours.

    Les gens ont fait ce qu'ils pouvaient. Les morts sont morts, et a part jouer les vautours en quêtes d'histoire à raconter ou faire ses condoléances à de parfaits inconnus, il valait peut être mieux continuer ses occupations ( Ou se faire connaitre des secours si on a été témoins / secouriste )

    Tu peux détailler ce que tu trouve gerbant ? Ce que tu aurais voulu que les gens fasse une fois la tragédie passée ?

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

    • [^] # Re: j'ai survolé l'article

      Posté par  . Évalué à -6.

      Je trouve tragique que des gens que l'on puisse passer du bon temps à côté d'un cadavre, oui, et je trouve tragique de devoir l'expliquer...

      T'es tu jamais demandé pourquoi on enterre les gens, avec un certain cérémonial? Après tout, un cadavre, c'est juste de la viande froide. T'est-il jamais venu à l'idée qu'on ne traitait pas de la même façon un chien écrasé et un cadavre humain? T'est-il jamais venu à l'idée que ça s'appelle faire preuve d'humanité, tu sais le truc qui ne sert à rien, juste à nous différencier des animaux?

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  . Évalué à 4.

        C'est parce que certains considèrent un cadavre comme autre chose que de la viande froide que TOUT LE MONDE doit penser la même chose ?
        Chacun ses croyances, mais on peut pas les imposer à des vacanciers tout ça parce qu'ils ont eu la malchance d'être assis près des deux corps, tu voulais qu'ils fassent quoi d'autre ?

        • [^] # Re: j'ai survolé l'article

          Posté par  . Évalué à 6.

          Je répond au premier commentaire, mais ça s'applique aussi un peu aux autres :)

          Je pense que ce que veut dire notre camarade, c'est que rester à coter de deux cadavres sur une plage à bronzer en plein soleil, c'est un peu morbide.

          Je (je : vous, vous faites ce que vous voulez) pense qu'il aurait été un brin sympathique de déserter la plage pour 2 raisons :
          1) pratique : laisser les mecs qui "nettoient" faire leur boulot, et pourquoi pas laisser les gens qui sont concernés se recueillir, pleurer, rire, maudire les italiens, tuer des poupées vaudou, etc ..
          2) moral : parce que c'est morbide, et que la plage aurait perdu un peu de son attrait à mes yeux pour la journée, enfin un truc comme ça :)

          • [^] # Re: j'ai survolé l'article

            Posté par  . Évalué à 2.


            Je pense que ce que veut dire notre camarade, c'est que rester à coter de deux cadavres sur une plage à bronzer en plein soleil, c'est un peu morbide.


            J'ai pas dit que c'était ce qui s'était passé hein, juste ce que voulait dire machin (j'ai pas noté son nick).

          • [^] # Re: j'ai survolé l'article

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            > Je pense que ce que veut dire notre camarade, c'est que rester à coter de deux cadavres sur une plage à bronzer en plein soleil, c'est un peu morbide.

            J'ai vécu à coté d'un cimetière, de la fenêtre de ma chambre je voyais les pierres tombales... je n'ai jamais eu de pensées morbides et encore moins le besoin de me receuillir pieusement des que je mettais le nez à ma fenetre ! Il m'arrivait même d'être joyeux et surement de rire...

          • [^] # Re: j'ai survolé l'article

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

            1) euh parler de "nettoyage" dans ce cas, je trouve que ça fait moins preuve de considération pour les victimes que de rester sur la plage. De plus les gens concernés par cette mort n'étaient vraisemblablement pas la et les corps ont du être retirés assez rapidement (le temps qu'un véhicule soit apprêté et peut-être que la police sache à qui s'adresser).

            2) c'est vrai que c'est plus respectueux de se dire "tiens quittons la plage, y'a des cadavres, allons faire du shopping pour nous changer les idées."

            Donc non ça sert à rien de vider une plage, d'autant plus qu'un grande majorité de personne ne s'est peut-être rendu compte de rien. Les autres je pense auront cette image dans la tête pendant toutes leurs vacances, alors qu'ils rentrent à l'hôtel, qu'ils aillent en ville ou pas ça ne change rien. La plage n'est pas moins belle parce que quelqu'un s'est noyé. Une montagne n'est pas moins belle parce qu'un alpiniste a dévissé.

          • [^] # Re: j'ai survolé l'article

            Posté par  . Évalué à 3.

            ah
            vers chez moi un type s'est noyé a cause d'une crise cardiaque et les gens sont resté sur la plage secours pompier et pompe funebre ,les pompiers n'aurait pas le droit de ramener les morts ?
            le type etait pas rom donc ON N'A PAS CRIÉ AU RACISME

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  . Évalué à 10.

        C'est à dire "faire preuve d'humanité" ? Tu voulais que les gens fassent quoi exactement ?

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

        Ben moi je traite de la même façon mes animaux de compagnie que mes parents quand ils meurent. Je les pleure.

        Mais je n'éprouve pas le besoin de faire un cérémonial de leur corps.

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  . Évalué à 10.

        > faire preuve d'humanité, tu sais le truc qui ne sert à rien, juste à nous différencier des animaux
        Tu parles des innovations en terme d'armes, tortures? Ou d'amasser tellement de ressources que l'on ne pourra jamais tout dépenser? Je pense que l'on pourrait faire une très longue liste sur tout ce que "l'humanité" à crée. Et il n'y a pas de quoi en être fier...

        Ma voisine a plus pleuré la mort de son chat que le voisin d'en face, était elle inhumaine ?
        On enterre aussi les animaux de compagnie, non pas parce qu'ils sont humains, mais c'est une façon de leur dire adieu, et c'est pareil pour les humains, les cérémonies d'enterrement sont pour les vivants; les morts s'en foutent ils sont morts

        Les morts y en a des milliers chaque jours, tu devrais faire une seconde de silence pour chacun d'entre eux.

        Pour en revenir au sujet, si j'avais été là j'aurais probablement tenté de sauver une des gamines si je m'en étais aperçu à temps (ce que je n'aurais pas fait pour un chien), mais une fois le drame passé, je n'aurais pas 'gâché mon bon temps' pour un mort de plus.

        Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        je trouve tragique que des gens que l'on puisse passer du bon temps à côté d'un cadavre, oui, et je trouve tragique de devoir l'expliquer...

        Pendant que tu prends ton pied avec ta copine, il y a sans doute eu 5 morts en France (je n'ose pas imaginer le nombre de morts dans le monde...). Vas-tu t'empêcher de le faire à cause de ces morts?

        Bon, c'est vrai, la Franc c'est grand. Il y a 1500 morts par jour en France, donc environ allez... on va dire 3 morts par jour dans chaque arrondissement parisien (je vous laisse faire le calcul pour votre ville : 540 000 morts/an / 60 000 000 * la taille de votre ville). Un arrondissement, c'est petit, est-ce que ca te choquerai que les gens ne fassent pas une minute de silence pour le cadavre?

        Le à côté est difficile à cerner, et surtout : qu'auraient-ils dû faire? S'intéresser au cadavre, le toucher? Gêner les flics dans le retrait du cadavre?


        Se recueillir devant la tombe des enfants morts dans un accidents de car, c'est pour les politiques, car des enfants mort, il y en a tous les jours en France...

        La critique est facile. Mais j'ai lu en entier le texte, vu la vidéo. Désolé, mais rien ne m'a choqué : des mecs ont entendu les cris, ils ont essayé de les sauver. Ils en ont sauvé 2, et 2 sont mortes. Il fallait poser les cadavres quelques part, et faire la ronde autour de ces cadavres aurait plus gêné qu'autre chose. Ils ont fait ce qu'ils ont pu.

        T'es tu jamais demandé pourquoi on enterre les gens, avec un certain cérémonial

        Moi, je veux que le jour où je meurs, on fasse une grande fête en mon honneur. Et qu'on me brûle vite fait bien fait, une fois qu'on m'a retiré tout ce qui était récupérable pour l'hôpital (coeur, etc...), pour pas prendre de la place pour rien dans un putain de cimetière à la con.

        T'es-tu jamais demandé pourquoi il y a des mecs tristes faisant comme des moutons (sauf qu'ils ont une sale gueule) devant un pauvre cadavre bien refroidi? Chacun ses conviction, moi j'en ai rien à foutre d'un enterrement (ni le mien, ni celui de mes proches, déja vécu pour les proches) : le mort est mort.
        Pour les convictions religieuses (assumées ou enfouies dans l'inconscient), c'est une histoire à toi, n'en fait pas une généralité.

        Moi, je me demande toujours pourquoi on fait un cérémonial dans ce cas, comme quoi on n'a pas les mêmes questions...

        • [^] # Re: j'ai survolé l'article

          Posté par  . Évalué à 2.

          bon je respecte ton choix et tes convictions face a la mort (heu cadavre froid scuse)

          ce n'est pas faux dans l'ensemble. Mais je voudrais juste te dire que nous sommes humain grace/a cause de l'evolution. Dans l'evolution de l'homme l'enterrement et la ceremonie pour un enterrement est une etape clé. (peut importe la religion) (cf la guerre du feu)

          quand je vois de nos jours de plus en plus de personne pensent comme toi, je me dis que nous perdons notre humanité. Note que l'Humanité et notre humanité c'est le meme mots.

          voila voila

          • [^] # Humanité?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            quand je vois de nos jours de plus en plus de personne pensent comme toi, je me dis que nous perdons notre humanité. Note que l'Humanité et notre humanité c'est le meme mots.

            Tu le vois comme tel, mais ce que tu décrit est l'exact pensée que j'ai sur les gens qui font la tête quand une personne meure, comme quoi.

            Pour moi, et je dis bien pour moi, refuser la mort comme mort, c'est à dire comme la continuité de la vie, c'est ne pas être humain (note : je parle de la mort la plus courante, c'est à dire la mort naturelle d'une personne qui a vécu disons plus de 70 ans). Etre triste parce que la vie a suivit son cours, c'est être pas plus intelligent qu'un... Je ne sais pas quoi, mais quelque chose. Être triste pour quelle raison? Parce que ne nous a pas offert l'immortalité? Égoïste va. La vie (Dieu pour les croyant, Gaia pour d'autres, ce qu'on veut pour la symboliser) a décidé que notre vie avait un début, et une fin, pourquoi refuser la fin?

            L'humanité, avec majuscule ou pas, c'est pour moi accepter ce qu'a accepté de nous "offrir" la vie. Refuser la mort, c'est refuser la réalité. Etre triste, c'est se lamenter pour rien (la mort, c'est la continuité de la vie), squatter un espace qui pourrait être utile à autre chose, pour rien (ton cadavre pourrit, se décompose, et il y a une pierre à la con dessus), c'est un peu de l'égoïsme.

            L'humanité, ce n'est qu'une question de point de vue.

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  . Évalué à 5.

        Je trouve tragique que des gens que l'on puisse passer du bon temps à côté d'un cadavre, oui, et je trouve tragique de devoir l'expliquer...
        Tu es végétarien ? Parce que sinon, quand tu manges un bon steak, tu passe du bon temps à coté d'(et avec) un cadavre.

        Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  . Évalué à 3.

        c'est triste ton avis sur les animaux...

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: j'ai survolé l'article

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Je suis peut être un gros connard, mais une fois que les gamines se sont noyés tu veux faire quoi?

      Vu ton score, je crois qu'on peut dire qu'on est une majorité de gros connards à penser pareil.
      J'assume, j'en suis un (et j'ai lu le texte et la vidéo avant de le dire, donc je le fait en connaissance de cause : les mecs ont tenté de sauvé, on eu un score de 2 sur 4, ils peuvent être fiers. Ca aurait été mieux 4 sur 4 mais ils ont fait ce qu'ils ont pu. Pour le reste, TOUJOURS dire aux enfants : pas de bain quand on est petit, pas après le repas, pas après 4h sous le soleil, c'est le B.A.-BA de la plage.)

      • [^] # Re: j'ai survolé l'article

        Posté par  . Évalué à 4.

        le coup du bain juste après le repas, je pense que c'est un mythe. J'aimerais bien qu'on me montre une source fiable qui explique les raisons qui font qu'il ne faut pas se baigner après avoir mangé.

        Je crois en effet que c'est un faux prétexte qui permet d'éviter de faire sortir les gens aux heures les plus chaudes (ce qui est finalement une bonne raison).

        • [^] # Re: j'ai survolé l'article

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

          Je crois que ça tient du fait que la température corporelle augment pendant la digestion. Mais à mon avis c'est assez négligeable ( 1° environ ) pour que ce ne soit pas un critère déterminant dans une hydrocution.

          http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/hydrocution-236(...)
          http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2000/mag1606/sa_1828(...)
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrocution

          • [^] # Re: j'ai survolé l'article

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ce travail et cette augmentation de température se produisent pendant la digestion, or la digestion est à son maximum 1h ou 2h après le repas, notamment lorsque les intestins sont mis à contribution (c’est plein de muscles, ça prend la majeure partie du torse…).
            Donc, au final, attendre 1h ou 2h après le repas, ce serait plutôt pire que tout de suite.

            En revanche, si on a bien picolé (l’alcool fait dilater les vaisseaux sanguins)…

        • [^] # Re: j'ai survolé l'article

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Ce qu'on m'a appris quand j'avais beaucoup de mer autour de moi, et que j'étais petit, c'était que mon corps devait pas mal travailler, et que donc il "chauffait" un peu, et surtout était plus fatigué, même si on ne le ressent pas.
          Le plus dangereux reste le soleil, qui tape très fort, et qui provoque des évanouissement (avec de l'eau à côté, c'est pas génial), et que la priorité des priorités est de ne pas aller dans l'eau rapidement après manger ou soleil, y aller doucement en se mouillant au fur et à mesure et dans des endroits calmes pendant les premières minutes. On me l'a tellement répété que c'est dans mon inconscient maintenant :), mais je pense qu'il y a au moins une base de vrai. Manger? Peut-être pas... Mais le principe de précaution tant décrié contre le mobile ou le WiFi me semble bien plus important ici (et ça ne coûte pas grand chose)

        • [^] # Re: j'ai survolé l'article

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          > le coup du bain juste après le repas, je pense que c'est un mythe.

          Il y a surement un fond de vérité à cette recommandation, mais dans les extrèmes.
          Genre 2 heures d'un pique-nique gargantuesque en plein cagnard, limite insolation (le genre ou rien que se mettre debout fait tourner la tête), puis bombe dans l'eau fraiche pour se rafraichir...

  • # euh...

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    J'ai lu l'article et on y dit que des baigneurs ont tenté de les secourir entendant leurs cris et qu'une autre femme a appelé les secouristes.

    après on lit :
    L'émotion est évidemment très forte dans la communauté Rom. "Vous pouviez les sauver et vous ne l'avez pas fait.

    euh ? comment dire. FUD à 2 balles ?

    Après que les corps soient sans vie et que les gens continuent à profiter de leurs vacances, je ne vois rien de choquant. Quand il y'a un accident, où qu'il soit, avec des décès, tout le monde n'arrête pas ses activités. Je ne vois pas ce qu'il y'avait à faire de spécial en attendant que les corps soient pris en charge par les secouristes. On les a masqué avec des serviettes de bains.

    En quoi est-ce de l'indifférence ? Faut que tout le monde se mette à pleurer et rentre dans son hôtel quand quelqu'un meurt ?

    La communauté Rom s'indigne, mais où étaient les parents des gamines en question ? Pourquoi n'ont t-elles pas été surveillées par leurs proches ? J'y trouve la bien plus de matière à l'indignation. Si des gens ont laissé mourir leurs filles comme commes de chiens, ce sont bien leurs parents.

    • [^] # Re: euh...

      Posté par  . Évalué à -4.

      mais où étaient les parents des gamines en question

      hmm, je dirais en train de vendre des babiolles pour pouvoir manger. Et ils ont du envoyer leur filles faire pareil sur la palge parcequ'ils n'ont pas d'autre choix. mais c'est un autre débat..

      on y dit que des baigneurs ont tenté de les secourir entendant leurs cris

      deux baigneurs, deux ... ce sont les seuls mecs sur la plage a avoir vu les filles se noyer ? Que tu ne bouge pas une fois que c'est fait, oui je suis d'accord c'est mieux que de passer pour un vautour. Mais ne rien faire quand tu vois des personnes se noyer ...

      • [^] # Re: euh...

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

        Euh si 2 personnes vont les chercher, les 10 autres ne vont pas pouvoir faire grand chose que les regarder faire.

        De plus un place c'est en général bruyant, et qu'on ne fait pas forcément attention à tout ce qui s'y passe. J'imagine que les baigneurs qui ont vu les gamines se noyer étaient dans un périmètre restreint. Les quelques fois où j'ai du assister/aider un gamin en situation de danger (ça restait relatif) en vacance, c'est généralement par hasard. Je ne passe pas mes vacances à surveiller tous les enfants que je croise. Après tout c'est le boulot de leur parent.

        Franchement, un gamin peut se noyer sans que 95% des gens sur une plage ne s'en rendent compte, et c'est normal vu le monde et l'espace qui nous fait face.

        • [^] # Re: euh...

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

          Je confirme suite à une expérience personnelle que quelqu'un qui se noie, ça peut être très très discret. Et quelqu'un qui crie sur une plage touristique, vous m'excuserez mais bon...

          Après, quand je vois des pompiers ou autres, j'ai tendance à m'écarter le plus possible afin de ne pas gêner (on a rarement besoin d'un informaticien dans ces moments là).

          Et malgré tout, quand bien même la popilation de vacanciers était au courant de l'accident, quand bien même ils ont décidé de continuer à se baigner parce qu'ils s'en foutaient, expliquez-moi comment ils auraient pu savoir que c'était des roms et que le fait que ce soit des roms change qqch ?

          Des gamines de 12 ans n'ont PAS à être seules sans leurs parents. Ceux-ci sont les uniques responsables.

          Franchement, à la place de ceux qui ont ramené les deux filles vivantes, je serais dégouté :
          - Voilà, j'ai sauvé 2 de vos filles...
          - Et les deux autres ? Raciste !

          Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

          • [^] # Re: euh...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Des gamines de 12 ans n'ont PAS à être seules sans leurs parents.

            Bémol : sans un adulte, qui peut ne pas être leurs parent.

            Ceux-ci sont les uniques responsables.

            Malheureux, que dis-tu? Ca ne va pas de dire que les parents sont des mauvais parents. Aujourd'hui, si ton enfant est nul en classe, c'est la faute de l'école. Si il frappe le voisin, c'est la faute de l'école, si il a un accident domestique, c'est la faute à pas de chance etc... Une règle d'or : si tu veux faire carrière en politique, ne JAMAIS responsabiliser les parents, les parents sont des personnes TRES susceptibles.

            Franchement, à la place de ceux qui ont ramené les deux filles vivantes, je serais dégouté :
            - Voilà, j'ai sauvé 2 de vos filles...
            - Et les deux autres ? Raciste !

            Clair, on en fait une histoire sur les roms, alors que ça n'a RIEN à voir.
            les anti-racistes me font encore plus gerber que les racistes : eux au moins assument leur connerie, aux contraire du racisme anti-racisme...

      • [^] # Re: euh...

        Posté par  . Évalué à 7.

        > deux baigneurs, deux ... ce sont les seuls mecs sur la plage a avoir vu les filles se noyer ? Que tu ne bouge pas une fois que c'est fait, oui je suis d'accord c'est mieux que de passer pour un vautour. Mais ne rien faire quand tu vois des personnes se noyer ...

        Et ? Je ne vois vraiment pas le problème. D'après l'article, non seulement 2 personnes sont allées les secourir, mais en plus, quelqu'un sur la plage a averti les secours. C'est quand même loin d'être de l'indifférence.
        De plus, pour prendre mon cas, jamais je n'aurais cherché à aller les sauver, vu que je ne sais pas nager (j'ai failli bien boire la tasse dans un rivière sans courant à une dizaine de mètres de la rive, donc bon). Il me semble d'ailleurs que dans les règles de secourisme, on apprend justement aux gens de ne pas aller chercher ceux qui se noient et d'appeler les secours.

        Ensuite, au sujet de la polémique xénophobe : franchement, quand tu vois au loin 2 personnes se noyer, tu as le temps de savoir de quelle nationalité elles sont, quelle confession, si elles sont plutôt fromage ou dessert ... ? 'faut arrêter les idioties.

        • [^] # Re: euh...

          Posté par  . Évalué à 7.

          Il me semble d'ailleurs que dans les règles de secourisme, on apprend justement aux gens de ne pas aller chercher ceux qui se noient et d'appeler les secours.

          En effet. Mon père à un jour tenté d'aider quelqu'un qui se noyait et à part des coups et des grifures ça ne lui a pas rapporté grand chose. Une personne qui se noie est impossible à raisonner. Quelques instants plus tard un sauveteur est arrivé il a frappé à la tête la personne qui se noyait et l'a rammené. La victime était encore sonnée sur le rivage. C'était une femme adulte alors on peut imaginer que ça aurrait été plus facile avec une gamine mais sauver quelqu'un qui se noie c'est très risqué.

  • # Bah, ouais ...

    Posté par  . Évalué à 4.

    J'ai pas vu les photo dans ton lien, donc quand je lis le descriptif je me dis que les vacanciers voyaient des filles allongées (certainement sur une serviette) face au soleil, du même genre de tous ceux qui se reposent et bronzent sur la plage.

    Ensuite, personne ne les a prévenu qu'il fallait pas se baigner après manger ... Mmmh, moi quand je vais à la plage, je regarde pas chaque personne chronomètre en main pour voir si ils ont bien attendu deux heures pour se baigner, accessoirement, je crois que cette attente est contestée et que se baigner -JUSTE- après manger n'est pas vraiment dangereux (juste = ne pas attendre une demi heure que la digestion aie commencée). Ah, et en plus, si je vois des personnes se baigner alors que la mer est agitée, donc certainement que le drapeau est jaune ou orange si c'est une plage surveillée, je pars du principe qu'ils savent ce qu'ils font.

    Et pour finir, si je vois quelqu'un de mort sur une plage, à part prévenir quelqu'un si ce n'est pas fait, je vois pas ce que je peux faire de plus, la vie continue ...
    C'est dommage qu'elles soient mortes, c'est sûr mais bon, on va pas arrêter de vivre pour ça : ça change rien.

    Par contre, je suis d'accord pour dire que certains vacanciers sont un peu égoïste, je me souviens qu'un jour, un ami a moi avait un peu dérivé là où il n'avait plus pied sans s'en apercevoir car il avait une bouée et il en est glissé (à st raphaël, la pente est traitre) et personne n'a bougé pour l'aider, malgré les quelques personnes qui n'étaient pas loin.

    Ah, et quel rapport avec le président, et quel rapport avec Sarkozy ? Il a pas pris l'avion pour aller sauver les fillettes ? Il pouvait faire quoi ? Si Royal avait gagné au second tour, elles ne se seraient pas noyées ?

    • [^] # Re: Bah, ouais ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      > Et pour finir, si je vois quelqu'un de mort sur une plage,

      A part si le corps est dans un stade avancée de décomposition, je ne vais pas m'amuser a remuer tous les corps allongés sur une plage pour vérifier si je n'ai pas affaire à un cadavre...

    • [^] # Re: Bah, ouais ...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Si Royal avait gagné au second tour, elles ne se seraient pas noyées ?

      M'enfin c'est évident!

      Si Royal avait été élue au second tour, elle aurait organisé une escorte de chaque petite fille et petit garçon par une policière, elle-même escortée par un policier.

      Cette idée géniale aurait fait des émules en Italie, et les fillettes auraient été sauvées par ce régiment de police venu dans l'eau avec elles!

      • [^] # Re: Bah, ouais ...

        Posté par  . Évalué à -4.

        Et les policiers pervers auraient tripoté les fillettes dans l'eau !

  • # Avec la photo...

    Posté par  . Évalué à 6.

    Moi aussi l'article m'a un peu choqué, mais en regardant la photo on relativise... http://www.rtlinfo.be/news/news_image_thickbox/152299/221145(...)

    Il y a un couple à une distance qui me semble correcte des victimes (la distance à première vue est un peu trompée par l'angle de la prise de vue) )et contrairement à la légende ils ne sont pas en train de bronzer mais de regarder en direction des victime. De là à les accuser d'indifférence vis à vis du drame... c'est un peu too much à mon humble avis.

    Après, les problèmes de fichage racial en Italie c'est un autre problème et je doute qu'on puisse faire un lien entre le racisme croissant en Italie et la mort accidentelle jusqu'à preuve du contraire de deux fillettes Roma.

  • # vive la manipulation

    Posté par  . Évalué à 7.

    C'est tellement évident que les fillettes se sont noyé car Berslusconi à décidé de ficher leurs empreintes digitales...

    Ils sont cinglé les journalistes anglais. Et je suis pas sur que rapporter sur cette manipulation tel que fait www.liberation.fr soit très judicieux.

    et puis je cite :
    «Deux baigneurs se précipitent pour leur porter secours , une femme prévient les secours avec son portable.»

    Alors effectivement y'a des photo ou les gens continue à piqueniquer pendant qu'on enleve les corps. Mais je suis pas trop d'accord pour parler d'indifférence.

    Cela sera pas mal que les journalistes rapporte les évènements plutôt que de créer des mixtures comme ça...

    Et pour finir je vois encore moins le rapport avec Sarkozy dans cette dépèche, faut arrêter un peu...

  • # Affligeant...

    Posté par  . Évalué à -10.

    Le niveau des commentaires sur lInuxfr... J'espère au moins que la plupart sont des nerds boutonneux de 16 ans totalement immatures, pour lesquels jouer avec un ordinateur (et défendre le libre! ça c'est une cause qui vaut le coup) est la seule préoccupation... Compassion, connais pas! Bronzons tranquillement à côté de deux fillettes mortes...

    Au moins j'aurais appris aujourd'hui que je n'avais plus rien à faire ici.


    Tas de cons! Je vous plains.

    • [^] # Re: Affligeant...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Il y a un mort par minute en France (1 mort toutes les 10 secondes en Europe si on veut inclure l'Italie).
      J'espère que tu as de la compassion au moins une fois par minute, parce que sinon tu ne serais pas logique avec toi-même...

    • [^] # Re: Affligeant...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Dis moi ce que tu aurais fait alors ? Tu te serais mis à pleurer les fillettes ? Tu serais reparti ? Tu aurais prier ?

      Moi personnellement, je ne sais pas parce que je n'ai pas toutes les informations sur l'évènement, comment c'est passé la noyade, comment les corps ont été disposés, à quel endroit, pendant combien de temps, que s'est-il passé après ? Juger d'après 2 photos mal prises c'est un peu léger.

    • [^] # Re: Affligeant...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Bronzons tranquillement à côté

      Tu voulais sûrement dire « Bronson tranquilement ... » ! (Je m'enfuis -->[]).

      Au moins j'aurais appris aujourd'hui que je n'avais plus rien à faire ici.

      N'empêche que son compte avait quand même sept ans d'âge ! Dommage, sur un coup de tête ...

      • [^] # Re: Affligeant...

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

        Quelqu'un qui est capable de supprimer son compte juste parce que tout le monde n'est pas d'accord avec lui dans un journal mérite d'avoir son compte supprimé. (je me comprend)

        Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

        • [^] # Re: Affligeant...

          Posté par  . Évalué à 3.

          Quand on est aussi touché par un évennement, qu'on l'expose à la cantonnade, et que tout ce qu'on se retire c'est des ricannements, ça peut vraiment être très dur à vivre.

          Donc, perso je ne suis pas étonné plus que ça.

          Fermer son compte parce qu'on s'est fait pourrir sur un truc technique, ok c'est bête. Mais là ta remarque est complétement à côté de la plaque, excuses moi de te le dire.

          • [^] # Re: Affligeant...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ouais, d'autant que personnellement, j'aurais tendance à être d'accord avec lui : il y a quand même un monde entre se faire à l'idée qu'il y a eu des mortes mais que l'on ne peut rien faire pour aider, et continuer à se baigner ou à pique-niquer à côté d'un cadavre !

            Ce qui m'ennuie, moi, c'est qu'à en voir la vidéo, rien ne montre que c'est ça qui s'est réellement passé : je vois deux personnes debout sur le périmètre en comptant le cameraman, et une foule de badauds derrière une ligne qui semble assez soucieuse de ce qui s'est passé. Bref, comme d'habitude, on ne sait pas réellement s'est déroulée la scène et ce n'est pas Eolas qui nous fera un décryptage, cette fois.

            Restons prudents, donc. À priori, cette info est authentique mais tournée comme elle l'est, la vidéo aurait très bien pu servir à faire du marketing viral.

            • [^] # Re: Affligeant...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              C'est aussi ce que je retiens de la vidéo : aucune preuve que les gens continuaient à se baigner à côté comme si de rien n'était.

              Deux choses me font doutée de cette "vérité" :
              - Le texte dit que la vidéo est horrible bla bla bla... Et en fait, elle montre effectivement des cadavres, pas joli à regardé, mais ne montre pas les gens.
              - Les "gentils" parle de racisme anti-roms, alors que RIEN ne démontre que les gens auraient réagis différemment si ça avait été des Utaliens pur souche.
              - Euh... Je ne sais pas compter, c'est trois choses : le texte dit succinctement que 2 des fillettes ont été sauvée par des gens qui ont réagis. Bizarrement, ils s'attardent sur d'autres chose plus polémique plutôt que de monter les sauveteurs en héros (et ils ont bien bossé : certains vont sauver, d'autres appellent les secours, du travail de "pro").

              Donc bon, le haut le coeur du posteur du journal, ben si il pense avec son coeur plutôt qu'avec sa tête, c'est très dommage pour lui. Et surtout il est choqué la, mais pas par les 540 000 morts en France par an, ni les 50 000 000 de morts par an sur la planète (dont de tête seulement le moitié est de mort naturelle)? Si on doit être chouqé, il faut l'être tous les jours par les accidents de la route etc...

          • [^] # Re: Affligeant...

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

            sauf que c'est toi qui est à côté de la plaque vis-à-vis de mon commentaire. Je ne dit pas qu'il a raison ou tort. Je dit juste que lorsqu'on poste "Je pense que A" sur un site, on doit pouvoir assumer que d'autres postent "Ben non, je pense que B".

            Si la toute grande majorité te dit : "ben nous on pense que B", tu peux soit te dire que si tout le monde pense différement, tu as peut-être loupé un truc ou bien te dire que tout le monde est con sauf toi qui détient la vérité absolue. (une alternative intermédiaire est de se dire que tout le monde ne voit pas les choses de la même manière)

            Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

            • [^] # Re: Affligeant...

              Posté par  . Évalué à 4.

              Alors, je n'ai pas dû être clair, la question n'est pas de savoir qui a tort ou raison, la question est comment un être touché par un évennement peut réagir lorsque les autres lui manifestent leurs indiférences !

              Donc, ça ne mérite pas un "bien fait pour lui".

              Pour un mec qui nous a pondu un journal de 3 pages pour se plaindre du traitement que les autres lui faisaient sur dlfp, je te trouve un tantinet contradictoire sur ce coup là, d'ailleurs.

        • [^] # Re: Affligeant...

          Posté par  . Évalué à 5.

          Il a fermé son compte aujourd'hui sur un coup de tête ; peut-être que "demain" il regrettera son geste. Je trouve ta remarque plutôt dure et "définitive", limite "si on avait pu préssentir le coup, on l'aurait hué pour qu'il se casse". Un "coup de tête", par définition, ce n'est pas vraiment "raisonnable", ce n'est donc pas la peine de le diminuer comme ça.

          • [^] # Re: Affligeant...

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

            C'est vrai que je parle "à froid". Sous le coup de l'émotion, les choses sont bien plus compréhensibles. Mes excuses.

            Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Affligeant...

      Posté par  . Évalué à 5.

      Le niveau des journaux sur linuxfr...
      Compassion, connais pas

      C'est certain qu'il vaut mieux s'indigner dans un journal avec un bon titre humoristique !
      Prochaine étape, la catégorie "insolite" des news chez Yahoo! ?

    • [^] # Re: Affligeant...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.

      Bon, ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, ce sont des cons. Mais pas mal des "cons" t'ont quand même posé une question, et tu n'y a pas répondu : qu'aurais-tu fais à la place des "cons" ?

      Personnellement je serais resté sur ma serviette. J'aurais regardé ce qui se passe (ou pas) Éventuellement empécher des passants trop curieux/pas au courant du drame, de soulever les serviettes. Et encore, on ne les vois pas sur les photos, mais il devait y avoir les flics et les secours (puisque d'après l'article ce sont eux qui sont allé récupéré les corps en mer).

      Bref, j'aurais rien fait. Comme le "tas de cons".

      Elles sont mortes, elles sont mortes, y avait plus rien à faire à part attendre les pompes funèbres.

      Quant à aller les secourir quand elles étaient vivantes, ça dépend la distance où elles étaient. Mon endurance à la nage est faible, et vu les courants qu'il y avait apparemment, c'est un miracle que les deux autres aient pu être sauvées. Il aurait très bien pu y avoir 6 morts...

      Pour rappel : https://linuxfr.org//comments/936846.html#936846

  • # Ludwig von 88

    Posté par  . Évalué à 1.

    Et je me considère pas encore comme un anciens :)

  • # Comment on dit dans ces cas là ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    "Salauds de patrons !" :
    - Travail de mineurs
    - Travail non déclaré
    - Travail sous payé
    - Mauvaises conditions de travail
    - faute inexcusable de l'employeur qui n'a pas pris toutes les mesures nécessaires pour éviter l'accident.
    - fraude fiscale (pas de TVA, pas d'impots sur les bénéfices, pas de cotisation...)
    - etc.

    Maintenant faut déterminer si un lien de parenté entre employé et employeur constitue une circonstance aggravante ou atténuante.

    PS : C'est ironique mais imaginez le tollé bien différent si c'était un job d'été par l'intermédiaire d'une société.

    • [^] # Re: Comment on dit dans ces cas là ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Heu... c'est quoi le rapport ?

      • [^] # Re: Comment on dit dans ces cas là ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ah désolé, j'ai cru que tu avais lu l'article. Elles travaillaient sur la plage : "Quatre gamines roms, qui vivent dans le camp de Secondigliano, le plus important d'Italie, sont venues vendre des objets de pacotille."

    • [^] # Re: Comment on dit dans ces cas là ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai déjà vu des assurances qui protégeait en cas d'accident dans le cas de travail non-rémunréré dans l'entreprise familiale. Donc je suppose que c'est légal (ça m'étonnerait que ces pourris d'assureurs assurent un truc illégal).
      Après, je ne sais pas exactement ce que recouvre la notion d'entreprise familiale.

  • # ET là, c'est la faute à qui ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Et cette news ?

    http://fr.news.yahoo.com/ap/20080722/tfr-saone-et-loire-dece(...)

    Mais qu'on donc fait les passants ?? Et sarkozy Il fait quoi ?

    • [^] # Re: ET là, c'est la faute à qui ?

      Posté par  . Évalué à 6.

      Étrange ça tout de même ... Deux accidents de ce type en une semaine, ça fait comme les 3 morsures de chiens mortelles en 2 semaines alors que rien de tel n'avait été relaté les 5années précédentes (j'exagère peut être un peu mais c'est un peu ça).
      Puis bon, des gens assez cons pour oublier leur gamin dans leur voiture, il doit y en avoir pas mal en France (on est 60millions tout de même)... Donc pourquoi les médias s'intéressent brutalement à ces oublis d'enfant ? une nouvelle loi à venir comme pour les chiens ? Ça fait vendre les enfants oubliés ?

      • [^] # Re: ET là, c'est la faute à qui ?

        Posté par  . Évalué à 6.

        Je constate souvent comme toi qu'un accident (noyade, incendie, accident de bus) qui se produit un jour va être relayé dans les 2 semaines suivantes par des faits très similaires.

        Cela donne l'impression d'une soudaine augmentation des ces accidents (alors qu'en réalité ils sont répartis au hasard tout au long de l'année).

        Je ne sais pas si cette perception qu'on nous donne est bien ou mal. L'inconvénient est que ça nous donne une fausse perception. Mais il faut bien qu'on nous informe que ces accidents arrivent parfois.

  • # Humour noir...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Ah, c'est donc ça une mémoire morte...

  • # Re:

    Posté par  . Évalué à 2.

    Une vidéo a été diffusée au JT de France 2 et elle est déjà beaucoup plus conforme au récit que celle proposé par Libration.

    Et difficile de ne rien voir quant la police et les équipes de secours sont sur places !


    Je suis d'accord avec ceux qui disent que ça n'a rien a voir avec le fichage des Roms (particulièrement scandaleux au passage), mais le fait que seulement deux personnes sur une plage bondée soit intervenus n'est pas excusable !

    • [^] # Re: Re:

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Autre confirmation:
      http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=1242

    • [^] # Re: Re: JT de F2

      Posté par  . Évalué à 3.

      Oui j'ai vu ce reportage aussi.

      Par contre aucune retenu dans le commentaire des images on passe allègrement de la noyade des deux jeunes filles aux fichage des rom.

      Ce qui reste qu'est que les italiens sont des salauds et qu'il ont laissé mourir les gamines. Il n'est fait aucune mention du sauvetage des deux autres ...

      Bref du grand journalisme encore ... merci le service public.

    • [^] # Re: Re:

      Posté par  . Évalué à 3.

      Il y a des explications ici aussi : http://www.lefigaro.fr/international/2008/07/24/01003-200807(...)

      Pourtant, pour l'auteur des photos en question, interrogé par France 24, «il n'y a pas lieu d'en faire une telle polémique». «J'ai pris ces clichés avec un grand angle, à huit ou dix mètres des corps. Pour cette photo, je me suis inspiré de clichés du tsunami que j'avais vu. Ceux où l'on voyait des touristes se baigner à quelques mètres des cadavres», explique Alessandro.

      Et d'ajouter : «Il y avait deux groupes sur la plage. Ceux qui s'en fichaient et ceux, souvent des parents, qui ont appelé les secours et qui sont restés tout le temps près des noyées. J'ai pris la photo lors d'un des rares moments où les gens se sont éloignés. Surtout, je ne crois pas que cet incident soit lié à l'origine des deux filles. Les Napolitains ont essayé de les aider, comme s'il s'agissait d'Italiennes».

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