C'est difficile d'expliquer ce qui me met mal à l'aise exactement dans ces images, c'est un ensemble de petits détails : la tête légèrement penchée, le regard quasi vide (voire légèrement effrayé pour l'image du milieu), l'expression de la bouche. Il se dégage une impression diffuse de soumission. La photo du modèle humain à gauche ne dégage pas cette impression de poupée soumise.
Après, comme dit plus bas, ce n'est pas vraiment l'IA le problème. On n'a pas attendu l'IA pour avoir des flopées d'images photoshopées de mannequins au physique "idéalisé".
Moi j'aurais dis le mélange attributs de femme avec visage enfantin. C'est un visage que j'associerait à une petite fille de moins de 8 ans pour la photo au centre, moins de 12 pour la photo de droite.
On a quand même une palette d'émotions autrement plus riche et variée que le sourire et l'expression vide vaguement effrayée.
Non, c'est vraiment l'ensemble de l'attitude corporelle, expression du visage comprise. Essaie peut-être d'imaginer un homme avec exactement la même expression ?
Effectivement, les traits enfantins avec des attributs féminins très visibles accentuent le malaise.
Bah justement, si t'imagines un homme avec la même expression elle te paraîtra moins soumise ? Excuse-moi, j'ai du mal à voir ce que vous voyez donc je me fie à vos écrits.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Non, pareil justement. Je pensais qu'avec un homme dans la même pose et ayant la même expression, ça semblerait plus clair. C'est infiniment moins fréquent de représenter un homme dans ce type de pose donc sans doute que ça choquerait davantage.
Aaaaarrg, que fais-tu dans ma tête, sors de là tout de suite !
Plus sérieusement, étant donné qu'on ne se connaît absolument pas, ce que j'aurais vu ou pas, tu n'en sais fichtre rien :)
Par ailleurs, j'écrivais que le problème ce n'est pas l'IA. Si les images n'étaient pas générées par des IA, je pourrais en dire la même chose. Je n'ai pas attendu les IA pour avoir un oeil critique sur la façon dont on représente trop souvent les femmes.
Si j'ai bien compris l'article (dont le contenu est payant) il ne s'agir pas de poupées robotisées grandeur nature, sorte de jouets sexuels, mais d'images fixes ou animées générées par IA pour la publicité.
Si j'ai bien compris l'article (dont le contenu est payant)
Inexact, l'article original (en anglais) est gratuit, via un lien inclus dans la page
il ne s'agirait pas de poupées robotisées
Me concernant, l'idée des "poupées robotisée" n'a pas atteint mon esprit par contre celle de la représentation caricaturale des femmes au moyen de l'IA pilotée par les hommes, oui.
l'idée des "poupées robotisée" n'a pas atteint mon esprit par contre celle de la représentation caricaturale des femmes au moyen de l'IA pilotée par les hommes, oui.
oui on est d'accord toi et moi.
Réel(le)s ou virtuel(le)s, … le seul sens que je vois à ces "avatars", c'est celui de révéler le fond profond et parfois sordide de la nature humaine…
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
L'article de Courrier International est une traduction de celui-ci, puisque c'est le concept du journal (des traductions d'articles de journaux internationaux avec de la mise en contexte).
L'article de Courrier International est une traduction de celui-ci, puisque c'est le concept du journal
Je suis abonné depuis quelques semaines à l'édition papier, après quelques années d'achats sporadiques. Des sujets diversifiés, une autre vision de l'actualité du monde, voir la France de l'extérieur, c'est parfois wtf?, et on peut découvrir des sites d'actualité des six coins du monde.
C'est hebdomadaire, en boutique, ça coute 4.90€, c'est donc facile d'essayer.
D'après ce que j'ai pu lire, la critique traite pas vraiment de sexualisation de mannequins, mais plutôt de l'utilisation de canons de beauté difficile à réaliser naturellement.
Je dirais qu'avec ou sans IA, c'est de toute façon mort car les cliniques de chirurgie esthétique n'ont aucune éthique et ces mêmes canons de beauté irréalistes sont déjà de plus en plus entretenus par des influenceuses, chanteuses depuis le début de l'ère Kardashians. Ma partenaire suit quelques comédiens et par la même occasion leur compagnes/copines. L'une d'entre elle est youtubeuse/tiktokeuse, elle était déjà opérée il y a un an (nez, lèvres, sein) mais était encore relativement jolie. En un an au fur et à mesure des opérations elle est s'est transformée en poupée gonflable aux seins énormes, lèvres enflées, cul énorme et taille impossiblement fine.
Sur certains continents, dès les classes sociales moyennes, il est jugé quasi inconcevable de ne pas être opérée avant ses 25 ans pour corriger les 2/3 bricoles qui donnent complexes: nez, seins, etc. Et après cet âge c'est le botox qui est conseillé, ma belle-mère commence déjà à s'alienifier petit à petit. J'ai aussi appris récemment que mon filleul va être opéré pour voir ses oreilles recoller.
Posté par Amiralgaby .
Évalué à 2.
Dernière modification le 19 juin 2023 à 13:31.
Certes artistiquement parlant, l'IA a bien réussi ce qu'elle devait faire. Néanmoins, elle enlève le côté naturel de l'imperfection des corps et surtout du visage.
Le manque de ces imperfections et d'âme les rendent moins impressionnantes et intéressantes (c'est subjectif).
Une pub pour yaourt avec une femme en pose suggestive c'est pas de la sexualisation de la pub?
Je ne parle même pas des pubs pour sous-vêtement, parfums ou autre.
On a pas attendu les IAs pour sexualiser, je dirai même érotiser les mannequins dans les pubs.
J'ajouterai en plus que la photo du mannequin humain est particulièrement malhonnête et non représentatif de la débauche habituelle. Un bête tour sur la redoute
donne des poses plus proche des photos des ia et montrent des sourires moins crispés.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Exemple
Posté par Maderios . Évalué à 1. Dernière modification le 18 juin 2023 à 11:03.
A gauche, modèle humain. A droite deux mannequins créés par IA
[^] # Re: Exemple
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 18 juin 2023 à 20:15.
En quoi elles sont sexualisées? Elle portent des vêtements et ont une attitude comparable.
Ce qui est fou, c'est qu'elles n'ont pas l'air plus extraterrestres que de véritables fans de maquillages extrèmes :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Exemple
Posté par Eldermê (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est difficile d'expliquer ce qui me met mal à l'aise exactement dans ces images, c'est un ensemble de petits détails : la tête légèrement penchée, le regard quasi vide (voire légèrement effrayé pour l'image du milieu), l'expression de la bouche. Il se dégage une impression diffuse de soumission. La photo du modèle humain à gauche ne dégage pas cette impression de poupée soumise.
Après, comme dit plus bas, ce n'est pas vraiment l'IA le problème. On n'a pas attendu l'IA pour avoir des flopées d'images photoshopées de mannequins au physique "idéalisé".
[^] # Re: Exemple
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 5.
Moi j'aurais dis le mélange attributs de femme avec visage enfantin. C'est un visage que j'associerait à une petite fille de moins de 8 ans pour la photo au centre, moins de 12 pour la photo de droite.
[^] # Re: Exemple
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
En résumé, l'absence de sourire et de profondeur de regard font soumission.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Exemple
Posté par Eldermê (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 19 juin 2023 à 20:00.
On a quand même une palette d'émotions autrement plus riche et variée que le sourire et l'expression vide vaguement effrayée.
Non, c'est vraiment l'ensemble de l'attitude corporelle, expression du visage comprise. Essaie peut-être d'imaginer un homme avec exactement la même expression ?
Effectivement, les traits enfantins avec des attributs féminins très visibles accentuent le malaise.
[^] # Re: Exemple
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Bah justement, si t'imagines un homme avec la même expression elle te paraîtra moins soumise ? Excuse-moi, j'ai du mal à voir ce que vous voyez donc je me fie à vos écrits.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Exemple
Posté par Eldermê (site web personnel) . Évalué à 1.
Non, pareil justement. Je pensais qu'avec un homme dans la même pose et ayant la même expression, ça semblerait plus clair. C'est infiniment moins fréquent de représenter un homme dans ce type de pose donc sans doute que ça choquerait davantage.
[^] # Re: Exemple
Posté par modr123 . Évalué à 1.
si tu n'avais pas su que c’était une image généré par un ia , tu n'aurais rien vu
[^] # Re: Exemple
Posté par Eldermê (site web personnel) . Évalué à 2.
Aaaaarrg, que fais-tu dans ma tête, sors de là tout de suite !
Plus sérieusement, étant donné qu'on ne se connaît absolument pas, ce que j'aurais vu ou pas, tu n'en sais fichtre rien :)
Par ailleurs, j'écrivais que le problème ce n'est pas l'IA. Si les images n'étaient pas générées par des IA, je pourrais en dire la même chose. Je n'ai pas attendu les IA pour avoir un oeil critique sur la façon dont on représente trop souvent les femmes.
# seulement des images
Posté par orfenor . Évalué à 3.
Si j'ai bien compris l'article (dont le contenu est payant) il ne s'agir pas de poupées robotisées grandeur nature, sorte de jouets sexuels, mais d'images fixes ou animées générées par IA pour la publicité.
[^] # Re: seulement des images
Posté par Maderios . Évalué à -4.
Inexact, l'article original (en anglais) est gratuit, via un lien inclus dans la page
Me concernant, l'idée des "poupées robotisée" n'a pas atteint mon esprit par contre celle de la représentation caricaturale des femmes au moyen de l'IA pilotée par les hommes, oui.
[^] # Re: seulement des images
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 1.
oui on est d'accord toi et moi.
Réel(le)s ou virtuel(le)s, … le seul sens que je vois à ces "avatars", c'est celui de révéler le fond profond et parfois sordide de la nature humaine…
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: seulement des images
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à 3.
Attends donc un peu, les premiers films porno créés par IA ne devraient pas tarder à arriver.
# Le lien vers la source (anglais, accès libre)
Posté par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
https://www.sixthtone.com/news/1012991
L'article de Courrier International est une traduction de celui-ci, puisque c'est le concept du journal (des traductions d'articles de journaux internationaux avec de la mise en contexte).
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: Le lien vers la source (anglais, accès libre)
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Je suis abonné depuis quelques semaines à l'édition papier, après quelques années d'achats sporadiques. Des sujets diversifiés, une autre vision de l'actualité du monde, voir la France de l'extérieur, c'est parfois wtf?, et on peut découvrir des sites d'actualité des six coins du monde.
C'est hebdomadaire, en boutique, ça coute 4.90€, c'est donc facile d'essayer.
# Visions du futur
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 19 juin 2023 à 13:34.
Ce dessin, trouvé sur Mastodon, illustre bien le problème.
D'un côté, comment les gens voient le futur, de l'autre comment il sera (ce qui se profile complètement d'ailleurs) :
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Visions du futur
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 4.
on en est pas loin malheureusement !
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# avec ou sans IA même combat
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
D'après ce que j'ai pu lire, la critique traite pas vraiment de sexualisation de mannequins, mais plutôt de l'utilisation de canons de beauté difficile à réaliser naturellement.
Je dirais qu'avec ou sans IA, c'est de toute façon mort car les cliniques de chirurgie esthétique n'ont aucune éthique et ces mêmes canons de beauté irréalistes sont déjà de plus en plus entretenus par des influenceuses, chanteuses depuis le début de l'ère Kardashians. Ma partenaire suit quelques comédiens et par la même occasion leur compagnes/copines. L'une d'entre elle est youtubeuse/tiktokeuse, elle était déjà opérée il y a un an (nez, lèvres, sein) mais était encore relativement jolie. En un an au fur et à mesure des opérations elle est s'est transformée en poupée gonflable aux seins énormes, lèvres enflées, cul énorme et taille impossiblement fine.
Sur certains continents, dès les classes sociales moyennes, il est jugé quasi inconcevable de ne pas être opérée avant ses 25 ans pour corriger les 2/3 bricoles qui donnent complexes: nez, seins, etc. Et après cet âge c'est le botox qui est conseillé, ma belle-mère commence déjà à s'alienifier petit à petit. J'ai aussi appris récemment que mon filleul va être opéré pour voir ses oreilles recoller.
[^] # Re: avec ou sans IA même combat
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 19 juin 2023 à 12:05.
Tu veux dire, se bogdanofivier plutôt.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Je m'attendais à plus impressionnant
Posté par Amiralgaby . Évalué à 2. Dernière modification le 19 juin 2023 à 13:31.
Certes artistiquement parlant, l'IA a bien réussi ce qu'elle devait faire. Néanmoins, elle enlève le côté naturel de l'imperfection des corps et surtout du visage.
Le manque de ces imperfections et d'âme les rendent moins impressionnantes et intéressantes (c'est subjectif).
Amiralgaby#1847
# euh...
Posté par fearan . Évalué à 6.
Une pub pour yaourt avec une femme en pose suggestive c'est pas de la sexualisation de la pub?
Je ne parle même pas des pubs pour sous-vêtement, parfums ou autre.
On a pas attendu les IAs pour sexualiser, je dirai même érotiser les mannequins dans les pubs.
J'ajouterai en plus que la photo du mannequin humain est particulièrement malhonnête et non représentatif de la débauche habituelle. Un bête tour sur la redoute
donne des poses plus proche des photos des ia et montrent des sourires moins crispés.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.