Certains documents doivent encore être envoyés en papier.
On relèvera la conclusion de l’article concernant le courrier prioritaire :
Ce courrier est distribué deux jours après son affranchissement qui coûte 2,95 €. Il va donc deux fois moins vite qu’avant, mais coûte deux fois plus cher.
Ce serait une entreprise commerciale et pas un service public, le mot « arnaque » serait tout à fait indiqué.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
La Poste (le groupe) est passé en entreprise commerciale (statut SA), même si détenue à 100% par l'état+caisse des dépôts, avec des missions de service public.
Ça a été un choix de nos politiques à un moment, ils auraient pu en faire un autre, mais c'était la mode au tout en statut privé.
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
Ici, en pratique c'est que plus foule utilise ce service rapide car il a été remplacé pour encore plus rapide (les emails) pour 90% (ou plus), ce qui fait que les coûts fixes deviennent énormes en proportion. C'était artificiellement gardé, mais à un moment ben le peuple peut décider d'arrêter les frais et arrêter de subventionner, l'argent est mieux utilisé ailleurs.
Et la Poste a sans doute sondé les quelques utilisateurs restants qui ont dû dire que si ils devaient payer le vrai prix pour amortir les coûts fixe et peu d'utilisateurs, ils ne prendraient pas, et voila, ça meurt comme les maréchaux ferrant ont (presque) disparu, et plein d'autres choses.
En pratique, ce qui a été décidé d'arrêter est un truc non rentable, absolument rien à voir avec la concurrence, ça aurait pu aussi arriver sans (bon, certes, la concurrence aide à étudier les trucs non rentables, si vous n'êtes pas d'accord sur ça, ok, mais argumentez alors sur pourquoi garder ça).
Critiquer, pourquoi pas, par exemple en explicitant vouloir que le peuple paye pour quelques usagers (et alors débattons de l’intérêt pour le peuple), mais si l'objectivité est enlevée on peut plutôt parler de vouloir autre chose…
Pour reprendre un commentaire plus bas : le courrier prioritaire n'a pas (plus?) un grand intérêt intérêt, c'est tout à fait normal qu'il disparaisse, et le courrier 3 jours est toujours la donc pas vraiment de soucis pour envoyer votre chèque adoré (j'ai ouï dire que certains en France utilisaient encore ce mode de paiement que d'ailleurs je ne comprend pas pourquoi je devrai subventionner mais pour le moment c'est obligatoire pour les banques de faire gratuit, vivement qu'on fasse payer son coût aux utilisateurs et pas à d'autres, que chacun assume aussi de ce côté…).
A noter : en Allemagne, c'est le vénérable télégramme qui disparait (de), 12 € pour 160 caractères jusqu'au 31 décembre 2022 puis plus rien, et on ne s'en émouvra pas non plus, car la mort fait bien partie de la vie, y compris pour des services.
En même temps le courrier prioritaire n'a pas un grand intérêt intérêt.
Si tu veux la garantie de distribution et de réception, tu passes par un recommandé avec accusé de réception, qui est celui qui a une utilité légale. Le reste ce sont des courriers plus classiques, et perso depuis 10 ans que cela soit distribué en un ou trois jours n'a jamais eu aucune importance quelque soit le cas de figure que j'ai rencontré.
Alors que cela coûte cher, et écologiquement c'est moins bon car cela implique des tournées à fréquence plus élevée pour les distribuer, alors qu'il y a de moins en moins de courriers envoyés pour maintenir des prix bas de cette opération.
Donc rendre cela moins attractif pour forcer le passage au timbre vert ne me paraît pas déconnant en fait. Quelle est la justification pour maintenir ce timbre rouge ? En quoi sa baisse d'attractivité est un vrai problème de service public ? Car j'ai beau réfléchir, je ne vois pas.
En même temps le courrier prioritaire n'a pas un grand intérêt intérêt. Si tu veux la garantie de distribution et de réception, tu passes par un recommandé avec accusé de réception.
Prioritaire et garantie de distribution sont deux choses différentes, non ?
Par ailleurs, ton expérience personnelle de l'utilité d'un service prioritaire n'est pas forcément généralisable.
Alors que cela coûte cher, et écologiquement c'est moins bon car cela implique des tournées à fréquence plus élevée pour les distribuer.
J'en doute. Dans tous les lieux où j'ai habité il n'y avait qu'une seule tournée quotidienne, lettres prioritaires ou pas.
Prioritaire et garantie de distribution sont deux choses différentes, non ?
Oui, et c'est en général ce second point qui est encore obligatoire dans certaines procédures.
La première n'est en aucun cas nécessaire.
Par ailleurs, ton expérience personnelle de l'utilité d'un service prioritaire n'est pas forcément généralisable.
C'est pour ça que je demande un exemple réel où le courrier prioritaire est nécessaire. Car je n'en vois pas.
Car c'est bien de dire que c'est du coup cher et une baisse de qualité de service public, mais si c'est pour quelque chose de dispensable à dire vrai, ce n'est pas un problème. D'où la nécessité de recentrer le débat sur : le timbre rouge a quelle utilité concrète ?
J'en doute. Dans tous les lieux où j'ai habité il n'y avait qu'une seule tournée quotidienne, lettres prioritaires ou pas.
Il y a des coins où la fréquence diminue justement car pas de lettres prioritaires.
De plus, un facteur qui délivre les lettres prioritaires doit s'arrêter plus souvent, ce qui prend du temps, use la mécanique et consomme du carburant. Cela a donc un coût, moins il en a à distribuer, moins ça coûte cher. Et si on parvient à supprimer les lettres prioritaires, sa tournée serait significativement plus courte et potentiellement il n'aurait pas à faire la tournée tous les jours.
Donc ça a un impact, la différence entre les deux n'est pas que pour faire jolie, il y a bien une différence pratique.
J'ai envoyé il y a quelques temps un recommandé avec AR dématérialisé. Hé bien ils ont réussi à le perdre !
La petite histoire veut que cela ait été pour fermer un compte à la banque postale. Difficile de ne pas penser qu'un postier, tout assermenté qu'il soit, a lu le courrier et l'a perdu intentionnellement ? La suite de l'histoire m'a rassuré sur ce point.
Je me suis rendu compte que le courrier n'était pas distribué après 2-3 semaines (bien sûr ils ne comparent pas ce qui rentre et ce qui sort).
Bêtement, tout ce que je voulais moi c'est qu'ils réexpédient, histoire d'accélérer, mais ce n'est pas comme cela que ça se passe … il y a eu "enquête" qui bien sûr n'a mené à rien, et j'ai été dédommagé, forfait de 16€. Il ne me restait qu'à refaire un courrier.
Ayant bien procrastiné, j'ai découvert 3 mois après que mon compte avait bien été fermé, mais bien sûr je n'ai reçu aucun document de confirmation, aucun courrier, même pas un message par leur messagerie interne.
Y a quand même un truc qui cloche chez eux.
Une fois ils m'ont même envoyé un courrier pour me dire que moi, j'avais changé de coordonnées bancaires et qu'ils me suggéraient de prendre contact avec moi pour obtenir les nouvelles, un truc fou.
# Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Certains documents doivent encore être envoyés en papier.
On relèvera la conclusion de l’article concernant le courrier prioritaire :
Ce serait une entreprise commerciale et pas un service public, le mot « arnaque » serait tout à fait indiqué.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 7.
La Poste (le groupe) est passé en entreprise commerciale (statut SA), même si détenue à 100% par l'état+caisse des dépôts, avec des missions de service public.
Ça a été un choix de nos politiques à un moment, ils auraient pu en faire un autre, mais c'était la mode au tout en statut privé.
Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par Funix (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
c'est pas une mode mais une directive européenne pour mettre fin aux monopoles d'Etat pour (soit disant) favoriser la concurrence
https://www.funix.org mettez un manchot dans votre PC
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
Et on voit le résultat : des services plus chers et pas de meilleure qualité !
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -3.
Quelle mauvaise foi…
Ici, en pratique c'est que plus foule utilise ce service rapide car il a été remplacé pour encore plus rapide (les emails) pour 90% (ou plus), ce qui fait que les coûts fixes deviennent énormes en proportion. C'était artificiellement gardé, mais à un moment ben le peuple peut décider d'arrêter les frais et arrêter de subventionner, l'argent est mieux utilisé ailleurs.
Et la Poste a sans doute sondé les quelques utilisateurs restants qui ont dû dire que si ils devaient payer le vrai prix pour amortir les coûts fixe et peu d'utilisateurs, ils ne prendraient pas, et voila, ça meurt comme les maréchaux ferrant ont (presque) disparu, et plein d'autres choses.
En pratique, ce qui a été décidé d'arrêter est un truc non rentable, absolument rien à voir avec la concurrence, ça aurait pu aussi arriver sans (bon, certes, la concurrence aide à étudier les trucs non rentables, si vous n'êtes pas d'accord sur ça, ok, mais argumentez alors sur pourquoi garder ça).
Critiquer, pourquoi pas, par exemple en explicitant vouloir que le peuple paye pour quelques usagers (et alors débattons de l’intérêt pour le peuple), mais si l'objectivité est enlevée on peut plutôt parler de vouloir autre chose…
Pour reprendre un commentaire plus bas : le courrier prioritaire n'a pas (plus?) un grand intérêt intérêt, c'est tout à fait normal qu'il disparaisse, et le courrier 3 jours est toujours la donc pas vraiment de soucis pour envoyer votre chèque adoré (j'ai ouï dire que certains en France utilisaient encore ce mode de paiement que d'ailleurs je ne comprend pas pourquoi je devrai subventionner mais pour le moment c'est obligatoire pour les banques de faire gratuit, vivement qu'on fasse payer son coût aux utilisateurs et pas à d'autres, que chacun assume aussi de ce côté…).
A noter : en Allemagne, c'est le vénérable télégramme qui disparait (de), 12 € pour 160 caractères jusqu'au 31 décembre 2022 puis plus rien, et on ne s'en émouvra pas non plus, car la mort fait bien partie de la vie, y compris pour des services.
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 5.
En même temps le courrier prioritaire n'a pas un grand intérêt intérêt.
Si tu veux la garantie de distribution et de réception, tu passes par un recommandé avec accusé de réception, qui est celui qui a une utilité légale. Le reste ce sont des courriers plus classiques, et perso depuis 10 ans que cela soit distribué en un ou trois jours n'a jamais eu aucune importance quelque soit le cas de figure que j'ai rencontré.
Alors que cela coûte cher, et écologiquement c'est moins bon car cela implique des tournées à fréquence plus élevée pour les distribuer, alors qu'il y a de moins en moins de courriers envoyés pour maintenir des prix bas de cette opération.
Donc rendre cela moins attractif pour forcer le passage au timbre vert ne me paraît pas déconnant en fait. Quelle est la justification pour maintenir ce timbre rouge ? En quoi sa baisse d'attractivité est un vrai problème de service public ? Car j'ai beau réfléchir, je ne vois pas.
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par mahikeulbody . Évalué à 4.
Prioritaire et garantie de distribution sont deux choses différentes, non ?
Par ailleurs, ton expérience personnelle de l'utilité d'un service prioritaire n'est pas forcément généralisable.
J'en doute. Dans tous les lieux où j'ai habité il n'y avait qu'une seule tournée quotidienne, lettres prioritaires ou pas.
[^] # Re: Pas qu'un problème de fracture numérique
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 4.
Oui, et c'est en général ce second point qui est encore obligatoire dans certaines procédures.
La première n'est en aucun cas nécessaire.
C'est pour ça que je demande un exemple réel où le courrier prioritaire est nécessaire. Car je n'en vois pas.
Car c'est bien de dire que c'est du coup cher et une baisse de qualité de service public, mais si c'est pour quelque chose de dispensable à dire vrai, ce n'est pas un problème. D'où la nécessité de recentrer le débat sur : le timbre rouge a quelle utilité concrète ?
Il y a des coins où la fréquence diminue justement car pas de lettres prioritaires.
De plus, un facteur qui délivre les lettres prioritaires doit s'arrêter plus souvent, ce qui prend du temps, use la mécanique et consomme du carburant. Cela a donc un coût, moins il en a à distribuer, moins ça coûte cher. Et si on parvient à supprimer les lettres prioritaires, sa tournée serait significativement plus courte et potentiellement il n'aurait pas à faire la tournée tous les jours.
Donc ça a un impact, la différence entre les deux n'est pas que pour faire jolie, il y a bien une différence pratique.
# Quelle garantie ?
Posté par Craig77 . Évalué à 6.
J'ai envoyé il y a quelques temps un recommandé avec AR dématérialisé. Hé bien ils ont réussi à le perdre !
La petite histoire veut que cela ait été pour fermer un compte à la banque postale. Difficile de ne pas penser qu'un postier, tout assermenté qu'il soit, a lu le courrier et l'a perdu intentionnellement ? La suite de l'histoire m'a rassuré sur ce point.
Je me suis rendu compte que le courrier n'était pas distribué après 2-3 semaines (bien sûr ils ne comparent pas ce qui rentre et ce qui sort).
Bêtement, tout ce que je voulais moi c'est qu'ils réexpédient, histoire d'accélérer, mais ce n'est pas comme cela que ça se passe … il y a eu "enquête" qui bien sûr n'a mené à rien, et j'ai été dédommagé, forfait de 16€. Il ne me restait qu'à refaire un courrier.
Ayant bien procrastiné, j'ai découvert 3 mois après que mon compte avait bien été fermé, mais bien sûr je n'ai reçu aucun document de confirmation, aucun courrier, même pas un message par leur messagerie interne.
Y a quand même un truc qui cloche chez eux.
Une fois ils m'ont même envoyé un courrier pour me dire que moi, j'avais changé de coordonnées bancaires et qu'ils me suggéraient de prendre contact avec moi pour obtenir les nouvelles, un truc fou.
Vaut mieux en rire, mais c'est plutôt à pleurer
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