manatlan a écrit 1590 commentaires

  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    tu as un rapport avec seb sauvage ?
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    > Si mais tu ne le découvres pas à l'execution en prod ...

    décidément ;-)

    si "i" est NULL, ça pete en prod ça :

    string s = i.ToString();

    non ? ;-)
    c'est bien du typage static, et seul les unittests peuvent les sortir ...

    et ce n'est pas relevé par eclipse, le compilateur ou tout autre truc magique ...
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 3.

    oulala ... mauvaise pioche ...
    j'ai fait pas mal de boo jadis (j'ai fait un smarty like en boo)...

    C'est une implémentation d'un "python"-like dans la CLR (.net/mono) ...mais ça ne doit plus avoir grand chose à voir avec python ! (ils avaient pas mal de prob à faire du dynamique pure, du coup ils ont pas mal "statiquiifié" boo)

    sinon python3 devrait te plaire ...

    Mais en aucun cas, on peut parler de fork de python ;-), boo est un autre language qui reprends qques concepts de python (tout comme groovy pour java) ... et il n'y a aucun éclatement dans la communauté python ... mais pypy assainira la chose, ça c'est certain (un seul et même python pour java/dot.net et python)
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    toi tu cherches le troll ...

    Il y a également une pléthore de désavantages à utiliser des languages non dynamique et fortement typé ...

    Après tout dépends de tes préférences et de tes besoins ...

    Moi, je mange du csharp au boulot tous les jours (depuis 5ans), et du python à la maison. Et je connais bien ces 2 mondes

    Mais tu ne m'oteras pas l'idée qu'on est 4 à 5 fois plus productif en python avec un simple notepad, qu'en java avec le mega ide qui tue (ou cshap avec vs2005)

    Après c'est une façon de faire/programmer, mais ton language fortement typé et sa compilation ne t'enlevera pas les "null object reference", ni les erreurs de castage qu'on peut faire dans ces 2 languages au runtime ...
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 3.

    tout à fait, ce n'est pas encore tout à fait au point dans eclipse avec pydev
    (cependant ça semble bien plus avancée dans la version payante de pydev)

    Cependant aussi : ulipad (anciennement newedit) va beaucoup plus loin.

    et est capable de trouver la méthode plop de l'instance de ta class titi. (comme dit, j'ai l'impression qu'il execute en live ?!)

    Mais on est d'accord, c'est beaucoup moins necessaire en python quand java/csharp.
    La completion des objets dispo dans le source suffit amplement (scite le fait très bien)
  • [^] # Re: C'est marqué dessus

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Youtube est entièrement fait en python. Évalué à 2.

    effectivement ...

    YouTube.com
    "Python is fast enough for our site and allows us to produce maintainable features in record times, with a minimum of developers," said Cuong Do, Software Architect, YouTube.com.
  • [^] # Re: Ceci explique cela

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Youtube est entièrement fait en python. Évalué à 3.

    > Ca doit être pour ça que chez moi les gens se mettent à bégayer
    je pencherai plutot sur l'inadéquation ressources/plugin flash .. ;-)

    > Django et Turbogears sont à des années lumières de RoR
    un connaisseur ;-) ... (mais tu blaguais, n'est ce pas ?)
    http://predius.org/blog/2006/12/05/why-django-kicks-ruby-on-(...)
    http://wiseheartdesign.com/2006/12/6/rails-needs-something-b(...)
    http://jesusphreak.infogami.com/blog/why_django
    http://www.domaki.com/posts/2006/sep/11/switching-rails-djan(...)
    ...

    > Merci manatlan de forker les threads ;-)
    J'avais peur que l'info passe inaperçu ! c'est important quand même ...
    Youtube n'est pas un "petit site" ... ça ressemble plus à un mastodonte
  • [^] # Re: oui mais comment ?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Youtube est entièrement fait en python. Évalué à 2.

    peu de chance .... ;-)

    j'ai pas mal cherché, mais pour l'instant rien ne filtre trop ...
    si l'on en croit ce genre d'annonces :
    http://sfbay.craigslist.org/pen/sof/242961854.html
    on peut dire qu'en bdd c'est du mysql ... et que tout tourne sous linux ...

    Cependant, logiquement, ça doit être à base de WSGI compliant ...

    sinon http://manella.com est également en webpy ;-)
  • [^] # Re: oui mais comment ?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Youtube est entièrement fait en python. Évalué à 2.

    Pour l'instant, pas plus d'infos ... mais ça devrait vite suivre ces prochains jours
    (reddit.com, recemment racheté également, c'était webpy(.org) ...)
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 3.

    Ne te sens pas obligé de lire ...

    moi je parlais juste de la refonte de GWT en python, aka pyjamas
    (je pense que ça a sa place)

    Après on a dévié sur eclipse/pypy pk le gars il n'avait pas l'air de connaître python.

    Et comme python, c'est le "next big thing" dans le dev web, je pense que c'est important d'en parlé ... (pyjamas)

    D'ailleurs ... YOUTUBE est entièrement fait en python
    http://mail.python.org/pipermail/python-dev/2006-December/07(...)

    et sinon, oui, je suis sous 'buntu ;-)
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    bah tu prends eclipse
    t'installes le plugin "pydev" (c'est un plugin eclipse pour dev du python)
    et tu verras que ça marche tout aussi bien, avec du python
    (eclipse n'est pas un editeur dédié au java, il y a plein de plugins pour plein de languages)
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    bah dis donc, tu as vraiment du mal ?!

    "ça" : c'est l'executable ... le binaire généré par gcc ... (un .exe si tu prefères ;-)
    (il n'y a plus de python à ce niveau là, capito ?!)
  • [^] # Re: Mon expérience..

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Faut il enseigner le libre pour diffuser Linux.... Évalué à 2.

    > Les 10% de linuxiens ne vont pas se jeter dessus si la carte est moins
    > bonne que la concurence

    Franchement non. Moins bonne et driver libre : on sautera tous dessus !
    as t on besoin d'un monstre de puissance sous linux ? non ... c'est pas le peu de jeu 3D actuels, sous linux, qui tirent partie des perfs des CG qui le necessite ! Ce n'est pas non plus beryl et autres compiz, car une petite carte suffit amplement ...
    Une carte moyenne avec un driver libre apporterait 100x plus qu'une "méga-top carte de la mort qui tue" avec un driver proprio ...
  • [^] # Re: Mon expérience..

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Faut il enseigner le libre pour diffuser Linux.... Évalué à 3.

    Tu es pessimiste ...

    Certes sous linux, nvidia/proprio est plus interessant/facile que ati/proprio. (pour avoir eu une ATI, j'ai bien vu la différence lorsque j'ai acheté à "contre-coeur" une nvidia, uniquement pour ne plus avoir ces galères perpétuelles à chaque upgrade)
    Je suis donc passé d'ati/proprio à nvidia/proprio pour en finir avec ces galères ! Et effectivement, je suis plus que satisfait de mon changement ! (à chaque changement de noyau/upgrade, sans mentir, je passais des heures incalculables à refaire marcher dri/3d/2nd display et overlay sur le 2nd display (quand j'avais pas des bug inhérents) ... ces heures perdues valait bien cet investissement (j'aurai même du le faire plus tôt, plutôt que de galérer à pertes) ) ...

    Maintenant, admettons que linux arrive à 10%. Et qu'ATI(ou matrox) décide de satisfaire les linuxiens, pour prendre position sur un marché naissant (dominé par l'autre), et même avec des CG moins "puissantes"
    S'ils libèrent leurs drivers ... Je suis prêt à parier que nous seront très très nombreux à repasser sous ATI petits à petits ... nous les linuxiens ...
    Peu importe les perfs ... on sait que si on a un driver libre, la galère sera totallement finie, on aura un driver qui evoluera très vite dans le bon sens (et voire faire mieux qu'un proprio sur une autre cg), et qu'il prendra en compte toujours les dernières specs xorg/beryl/compiz ... tout en étant plus libre ;-)
    Et ça, je pense que tous les linuxiens/libristes ont, ou en auront, conscience ...

    Avec des drivers proprios, il y aura toujours des limitations et des problèmes, et ça, on le sait tous ... Même si le driver est super-extra-optimisé-au-top, il posera des problèmes quoi qu'il arrive !

    J'ai fait pareil pour mon imprimante, quand j'ai changé j'en ai pris une qui avait des drivers libres, uniquement pour ça (en partant du principe que toutes les imprimantes impriment)
    Et j'envisage même de virer ma nvidia "puissante" (6600gt), pour repasser sous ma vielle ATI9200SE, car paraît-il ; les drivers libres deviennent intéressant/utilisable. (mais bon, cette ati me laisse tellement de mauvais souvenirs, et l'nvidia marche tellement simplement que j'ai peur de devoir galérer un peu pour la mise en place, et j'ai pas trop le temps actuellement)
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    C'est pypy qui traduit le code python en source C. et c'est make/gcc qui va compiler le C en binaire ...
    C'est ça, qui est plus rapide que l'execution du même source python sous cpython
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    En fait, sur le site off de pypy, c'est prévu pour février 2007
    http://codespeak.net/pypy/dist/pypy/doc/news.html

    au dernières nouvelles, pypy est encore 20x plus long que cpython en interprété
    mais une fois le code c généré et compilé en binaire, c'est 10x plus rapide que du cpython
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    > C'est pour quand parce que ca n'a pas l'air de beucoup bouger (sortie de la 0.9.0)

    y a un post récent sur reddit (mais c en carafe actuellement ?!), qui annonce que c'est imminent ...
  • [^] # Re: Excellente nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Google Web Toolkit sous licence Apache 2.0. Évalué à 2.

    python est interprété la première fois, en générant du bytecode qui sera executé au prochain tour (lemeilleur des 2 mondes, à mon sens)

    La compilation du python, c'est pour bientôt (cf pypy et autres shredskin)

    Sinon Eclipse+pydev permet de dev du python, avec la complétion, le refactoring et tout qui va bien ...

    SI tu veux allé plus loin tu peux générer des .class avec jython (et non ce n'est pas mort) ... ou des assembly .net/mono avec ironpython
  • [^] # Re: Mon expérience..

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Faut il enseigner le libre pour diffuser Linux.... Évalué à 7.

    > On peut toujours rétorquer que sans utilisateurs pas de libre, mais on peut
    > toujours dire si 80% des utilisateurs du libre font avec des binaires proprios,
    > pourquoi se faire chier à libérer les drivers.

    plus il y aura de monde sous linux, plus il y aura des contributeurs,
    Pour moi ça me semble evident ... Il y a plein de talentueux devs sous windows, qui une fois sous linux, pourront apporter leurs pierres (pour NouVeau et autres ...). Il faut les faire venir ...

    > Alors pourquoi attirer dans le libre coûte que coûte des gens qui tourneront
    > nativement et par defaut avec des binaires proprios et qui s'en contente ?

    Le problème n'est pas autour d'un logiciel ou driver libre/proprio. Il faut un OS libre !
    Pour réintroduire la concurrence (tout comme le fait mozilla), l'interopérabilité, l'accessibilité ... et tenter de garantir l'accès libre à la culture ...
    Laisser continuer MS a verrouiller marché après marché, on va vraiment finir par être coincé pour de vrai...

    Maintenant que mozilla a introduit 20% de firefox. Plus aucun décideur ne peut se contenter de faire développer un site web 100% technos crosoft ... sans perdre 20% de potentiels clients ...
    Et bien, il faut que ça soit pareil, mais pour linux ...

    Et quand il y aura 10% de linux, le premier constructeur de carte gfx qui voudra s'ouvrir sur ce marché, ouvrira ses drivers ... et tout le monde se précipitera sur ses cartes. C'est plus qu'évident (bon je suis de nature optimiste aussi)

    Ce n'est pas de l'anti-microsoft primaire, c'est de l'anti-monopole d'OS proprio (nuisible par nature pour nos contemporains et nos descendants)
  • [^] # Re: Mon expérience..

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Faut il enseigner le libre pour diffuser Linux.... Évalué à 3.

    Experience tout à fait identique ...
    (Et c'est ce que je me tue à poster dans l'autre journal depuis 2 jours ... et hop, ploum il le fait en une passe : chapeau bas !)

    J'avais un même problème d'imprimante canon, avec driver proprio très récalcitrant aux upgrades ... quand j'ai changé d'imprimante, j'ai choisi uniquement mon imprimante pour ses drivers libres (seul et unique critère, sachant que j'allais resté sous nux (et si elle marche sous nux : elle marche sous win (on l'oublie trop souvent))

    Il y a un compromis fonctionnalité/liberté à faire actuellement, pk nous ne sommes pas encore dans un monde parfait
  • [^] # Re: je veux une machine qui fonctionne

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 2.

    > De penser à diffuser Linux au plus grand nombre sans qu'il n'en
    > comprennent le sens ...

    Ils auront tout le temps et le loisir de comprendre ça après coup ...

    > ceux qui veulent flash sous ppc sont beaucoup moins optimistes
    > que toi

    bah ... faut qu'il demande à adobe de leur livrer le driver proprio qui va bien

    Plus il y aura du monde sous linux, plus les boites s'y interesseront
    Et plus les boites s'y interesseront, plus on retrouvera les logiciels/drivers (proprio) qui bloquent/freinent encore le switch.
    Et moins il y aura de soucis de support de matos, plus il y aura du monde ...
    Et plus il y aura du monde, plus il y aura des devs (qui participeront à NouVeau ou gnash ...), et ainsi de suite (cercle vertueux)

    Pour l'instant, il n'y a pas assez de soutient à nouveau ou gnash ... mais il ne faut surtout pas attendre que ces projets arrivent à la v1.0 pour faire/aider les gens à switcher ... (et d'ici là, il y aura d'autres nouveaux problèmes de driver/logiciel proprio)

    Il faut libérer les OS, c'est primordial
  • [^] # Re: je veux une machine qui fonctionne

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 2.

    J'avais aussi une ATI, et le nombre d'heures passées à tenter d'installer les drivers proprio, est effectivement énorme !
    Mais les drivers proprio nvidia, un simple apt-get suffit amplement !
    C'est donc une mauvaise comparaison !
  • [^] # Re: je veux une machine qui fonctionne

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 2.

    Petite remarque au passage

    noter que des propos comme ça (ceux de LJ) auraient été bien moinssé il y a 6 mois, 1an ...

    Preuve que l'ubu commence à être de mieux en mieux vu sur dlfp.
    (Ou que dlfp est envahie par les nouveaux venus d'ubu-fr)
  • [^] # Re: je veux une machine qui fonctionne

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 1.

    Très pertinent ! Et c'est exactement mes sentiments !

    et pour preuve, pour les dubitatifs restants, aller consulter le bug#1 dans le launchpad d'ubuntu ( https://launchpad.net/bug1.html )

    Il est bien plus important de libérer l'OS, que de liberer un simple driver gfx, ou un player flash ... après le reste suivra ...
  • [^] # Re: Un logiciel libre -ou non- ça coûte !

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Question suicidaire. Évalué à 1.

    > Si tu as cru que les logiciels libres étaient gratuits, tu as
    > fait preuve de naïveté ...

    Je dis pas le contraire. J'étais qqu'un qui tentait de switcher. Un gars qui abandonne son OS duement payé (oem), sur lequel il excellait, et sous lequel tout était dispo, et tout fonctionnait. Je passais de poweruser windows à gros newbie linuxien, avec simplement une vague idée de ce qu'était le monde libre et linux ...

    > je suis certain que les paquets auxquels tu fais allusion
    > étaient librement accessibles sur des dépôts publics

    Tu as le droit de le croire. Je n'étais quand même pas une bille en utilisation de google (et/ou rpmfind.net, je crois). Moi, et c'est la dernière fois que je le répète, google ne me renvoyait qu'une seule page où était dispo ce rpm ...
    (maintenant, ok, un poweruser linux a d'autres ficelles, mais ce n'était pas mon cas !)

    > je ne pense pas qu'il soit bon de ponctuer une phrase
    > dans laquelle on parle d'impressions données par un
    > «point barre»
    comme dit, une impression, par essence, n'est pas discutable

    > et donne une teinte à ton message qui m'est très désagréable.
    désolé, mais en cherchant bien dans ce fil, ça fait la 3em ou 4em fois que je me ré-explique ... au bout d'un moment, c'est dure ! (mais j'aime dlfp ;-)