Ah ? Microsoft n'a jamais rien fait qui puisse freiner la propagation de GNU/Linux ? [...]
La position de Linux dans l'informatique grand public fin 2003 est lamentable car Microsoft fait tout son possible, et ça veut dire "beaucoup", pour freiner la propagation de Linux.
Tout s'explique si on veut bien prendre la peine de réflèchir.
[...] continuer l'oeuvre de désinformation. Et ne pas voir cela c'est faire le jeu de Microsoft.
Je ne m'attends malheureusement pas a voir citer Mandrakesoft
Tiens donc. Effectivement, fin 2003, il n'y a toujours pas une seule entreprise capable de faire une offre Linux au gouvernement pour son projet. Voilà le vrai problème. Et se focaliser sur le méchant Microsoft, c'est se boucher les oreilles et fermer les yeux, le tout la tête dans le sable.
Et le lavage de cerveau du public se fait en OUBLIANT de citer les concurrents.
Ils ne s'agit pas de citer les concurrents, il s'agit de citer les éditeurs de logiciels participant à l'opération. Apple est dans la catégories constructeur, ça me paraît normal. Je ne vois pas ce que ça changerait qu'il soit cité dans deux catégories différentes sous prétexte qu'ils fournissent leurs micros avec un OS à eux, qui ne tourne que là.
le systeme de Microsoft n'est pas un produit "prêt à l'emploi" pour eux
A partir du moment où l'OS et les logiciels sont pré-installés, y compris la configuration du FAI, n'importe quel OS récent fait l'affaire. Linux n'est toujours pas foutu d'être présent sur ce genre de marché, ce n'est pas la faute de Microsoft.
Je ne considère pas non plus que les sites de l'Etat français doivent être des encarts publicitaires pour Mandrake.
Il y a pour l'instant 28 partenaires cités, et ils ont chacun leurs logos et le liens vers leur site Web, comme MS.
"La charte « Internet déclaré d'utilité tout public » fixe les engagements des partenaires de la campagne qui s'engagent à n'attribuer le logo qu'à des produits et/ou des offres commerciales respectant des critères d'éligibilité spécifiques tels que : des produits prêts à l'emploi et simples d'utilisation pour répondre aux principaux besoins des utilisateurs (e-mail, photo numérique…) ; un service après-vente de qualité pour faciliter l'installation et l'accompagnement (installation à domicile, aide téléphonique…) ;
des offres inférieures à 900 € environ pour un ordinateur de bureau et à 1 200 € environ pour un ordinateur portable..."
Il ne fallait pas citer les partenaires, ne pas mettre leurs logos, ne pas donner l'adresse de leur site Web. C'est ça ?
Peut-être que l'intérêt de Sun est de voir se développer au maximum Java dans sa plus grande diversité de formes
Bof. Pourquoi ?
Pour que le client qui choisit Java ait plein de choix différents au milieu desquels celui de Sun n'aura plus aucune valeur ajoutée particulière ?
Eclipse est arrivé au bon moment (assez de mémoires sur les PC) [...]
Ce qui peut faire le succès ou l'échec de Java en entreprise n'a rien à voir avec la quantité de mémoire des PCs ou le look de l'IDE. A mon humble avis, il s'agit plutôt des coûts de développement, d'administration, de déploiement, l'intégration avec l'existant (y compris du Cobol de 30 ans), la facilité de montée en charge et toutes ces sortes de choses.
IBM est bien placé sur ce genre de terrain. Imagine un peu :
l'outils de Dev ? IBM
Le serveur d'Appli ? IBM
La gamme de matos (du Mainframe au petit serveur, faisant tourner le même serveur d'appli) ? IBM
L'intégration avec l'existant IBM ? Ben... IBM
Ben oui. mais "Encore une fois Sun se crispe et résiste en allant à l'encontre de l'intérêt général et de celui de Java. " c'était dans la dépèche, hein ?
Pas de malentendu : l'avenir d'IBM, de Sun et de Java je m'en contre-fous à un point que c'est même pas imaginable. Mais je réagis quand je lis des niaiseries sur l'intérêt général à propos de la stratégie des entreprises. J'attends qu'on m'explique en quoi l'intérêt de Sun coïncide avec un soit disant "intérêt général". Et j'attends aussi qu'on m'explique en quoi l'intérêt général est qu'il n'y ait qu'une solution là où il y en avait deux...
L'intérêt général profite à Sun et à IBM (et aux autres).
Que chacun joue chacun pour soi profite à chacun d'eux, mais dans une moindre mesure (ils y gagnent toujours, mais moins).
Cf. le dilemne du prisonnier : la coopération est une voie plus fructueuse, globalement, que la concurrence.
Ca ne veut rien dire ! Comment définis tu l'intérêt général ? Qu'est-ce que signifie "profite" pour IBM, pour Sun. Qui sont les autres ?
Sun est une entreprise qui ne va pas très bien. Son chiffre d'affaire a encore diminué. C'est la deuxième année consécutive. Ses pertes augmentent (c'est aussi la deuxième année). Ils vendent de moins en moins de machines et n'arrivent pas à developper leurs activités de services. Les chiffres sont ici: http://www.sun.com/aboutsun/investor/annual_reports/sun_10k03.pdf(...)
Sur les machine, et sur les services, IBM est un concurrent.
A propos d'Eclipse, peut être que Sun a tort, peut être qu'ils ont raison, je n'en sais rien. Question de stratégie, de marché, toussa. Mais parler du dilemne du prisonnier et de coopération fructueuse, c'est idiot. Amha.
Mais pardon, c'est vrai, il est d'usage de dire, de croire, et de faire que la confiance et l'éthique soient des valeurs qui n'ont rien à faire dans le monde professionnel.
<sarcasme toi même>
Bien sûr. Le monde professionnel, c'est plein de vilains capitalistes qui ne pensent qu'à boire la sueur des travaileurs en écrasant le maximum de monde et avec beaucoup de publicité décérébrante sur TF1, conçu par les laquais du Marketing, pour vendre de la merde (rouge la merde, les singes préfèrent).
</sarcasme toi même>
Encore une fois Sun se crispe et résiste en allant à l'encontre de l'intérêt général et de celui de Java.
Sun et IBM sont deux entreprises concurrentes. Tu penses qu'IBM s'intéresse à "l'intérêt général et de celui de Java" ? Je crois moi qu'IBM s'intéresse aux DOLLARS.
D'ailleurs, l'archive (master) n'a pas été compromise pour cette raison: c'est une Sparc !
Mais si une seule des machines d'un réseau est compromise, il n'y a peut être pas besoin d'avoir un "exploit" sparc pour obtenir des userid/password permettant d'intervenir sur l'archive.
Quand tu as réussi a entrer dans une citadelle, peut importe que chaque porte soit cadenassée si tu as accés aux clés :-(
J'ai parlé d'utilisation, la GPL n'interdit rien sur ce plan là.
Bon, OK.
J'aurais du parler de modification/redistribution pour rester dans le sujet, puisque ce sont les libertés remises en cause dans la GFDL.
La GPL interdit bel et bien la distribution d'une oeuvre dérivée sous une autre licence. J'ai un petit peu de mal avec le raisonnement "si je ne peux pas faire ce que je veux, ce n'est pas libre" couplé avec "vive la GPL".
Je pense qu'il faudrait supprimer le principe des contributions cachées si le score est négatif (Je te plussoie deux messages plus haut). Ou alors, il faudrait que chacun puisse paramètrer le niveau de score qu'il veut voir. Et puis, il faudrait pouvoir afficher la page avec tri sur les heures des posts.
Un logiciel ayant un but donné, s'il est libre, peut devenir un logiciel réalisant le but opposé. Un logiciel ne peut pas être libre s'il interdit son utilisation même pour des horreurs (on prend souvent l'exemple des armes). C'est moche, mais c'est indispensable à l'idée de libre.
Grâce à la GPL, l'horreur ultime est quand même interdite.
> [...] on explique sans problème le fait qu'il y ait moins
> d'attaques sur des serveurs Linux, mais il faut arreter
> de croire que Linux est 100% secure quoi qu'il arrive.
Je me réponds à moi même pour dire combien je
suis attéré par l'ambiance "politiquement correcte"
qui règne ici.
Je suis 100% d'accord pour trouver ridicule cette accusation
de "pas libre" à cause du fichier notice qu'on n'a pas le droit
d'enlever.
Je trouve grotesque qu'on aille chercher l'exemple des 200
lignes de codes qu'on voudrait bien pouvoir copier sans se
coltiner le fichier NOTICES, alors que ça ne dérange pas
grand monde que ces 200 lignes sous GPL les rendraient
interdites à tout projet non GPL.
Et le "mieux" auquel je fais allusion c'est bien evidement le
domaine public.
[^] # Re: grossier personnage
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 1.
La position de Linux dans l'informatique grand public fin 2003 est lamentable car Microsoft fait tout son possible, et ça veut dire "beaucoup", pour freiner la propagation de Linux.
Tout s'explique si on veut bien prendre la peine de réflèchir.
[...] continuer l'oeuvre de désinformation. Et ne pas voir cela c'est faire le jeu de Microsoft.
Je suis parfaitement d'accord.
[^] # Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 0.
relis bien...
Ce n'est pas à toi que je repondais...
Relis toi même. Moi c'est à toi que je répondais.
Enfin c'est pas grave...
D'accord avec ça.
[^] # Re: grossier personnage
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 2.
Tiens donc. Effectivement, fin 2003, il n'y a toujours pas une seule entreprise capable de faire une offre Linux au gouvernement pour son projet. Voilà le vrai problème. Et se focaliser sur le méchant Microsoft, c'est se boucher les oreilles et fermer les yeux, le tout la tête dans le sable.
Et le lavage de cerveau du public se fait en OUBLIANT de citer les concurrents.
Ils ne s'agit pas de citer les concurrents, il s'agit de citer les éditeurs de logiciels participant à l'opération. Apple est dans la catégories constructeur, ça me paraît normal. Je ne vois pas ce que ça changerait qu'il soit cité dans deux catégories différentes sous prétexte qu'ils fournissent leurs micros avec un OS à eux, qui ne tourne que là.
le systeme de Microsoft n'est pas un produit "prêt à l'emploi" pour eux
A partir du moment où l'OS et les logiciels sont pré-installés, y compris la configuration du FAI, n'importe quel OS récent fait l'affaire. Linux n'est toujours pas foutu d'être présent sur ce genre de marché, ce n'est pas la faute de Microsoft.
[^] # Re: grossier personnage
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 2.
Il y a pour l'instant 28 partenaires cités, et ils ont chacun leurs logos et le liens vers leur site Web, comme MS.
"La charte « Internet déclaré d'utilité tout public » fixe les engagements des partenaires de la campagne qui s'engagent à n'attribuer le logo qu'à des produits et/ou des offres commerciales respectant des critères d'éligibilité spécifiques tels que : des produits prêts à l'emploi et simples d'utilisation pour répondre aux principaux besoins des utilisateurs (e-mail, photo numérique…) ; un service après-vente de qualité pour faciliter l'installation et l'accompagnement (installation à domicile, aide téléphonique…) ;
des offres inférieures à 900 € environ pour un ordinateur de bureau et à 1 200 € environ pour un ordinateur portable..."
Il ne fallait pas citer les partenaires, ne pas mettre leurs logos, ne pas donner l'adresse de leur site Web. C'est ça ?
Grotesque.
[^] # Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 0.
Et le lavage de cerveau à coup de dépèche bidon, c'est constructif ?
Va relire le texte du site du gouvernement, puis contemple la liste des partenaires en bas de la page.
Ce qui serait constructif c'est que tu nous expliques pourquoi il n'y a pas Mandrake...
Pour ce qui est de l'OS de guignol après la proposition de defacage : quand je suis enervé, je me défoule, c'est tout.
# Re: SCO se fait sois disant attaquer par un DDOS
Posté par manuel . En réponse à la dépêche SCO se fait soi-disant attaquer par un DDoS. Évalué à 3.
"Together www.sco.com and ftp.sco.com experienced a SYN flood of over 50,000 packets-per-second early Thursday morning."
http://news.netcraft.com/(...)
http://www.caida.org/analysis/security/sco-dos/(...)
[^] # Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 2.
The site wwW.internet.gouv.fr is running Apache on Linux
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.internet.gouv.fr(...)
[^] # Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à -1.
Non, tu confonds avec RedHat.
[^] # Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 1.
D'autant plus que ça doit pas être trop dur, vu l'OS de guignol.
manuel
hein ?
[^] # Re: Cela ne me choque pas tant que ça
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 0.
[^] # Re: Sun abandonne sa participation à Eclipse
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Sun abandonne sa participation à Eclipse. Évalué à 1.
Bof. Pourquoi ?
Pour que le client qui choisit Java ait plein de choix différents au milieu desquels celui de Sun n'aura plus aucune valeur ajoutée particulière ?
Eclipse est arrivé au bon moment (assez de mémoires sur les PC) [...]
Ce qui peut faire le succès ou l'échec de Java en entreprise n'a rien à voir avec la quantité de mémoire des PCs ou le look de l'IDE. A mon humble avis, il s'agit plutôt des coûts de développement, d'administration, de déploiement, l'intégration avec l'existant (y compris du Cobol de 30 ans), la facilité de montée en charge et toutes ces sortes de choses.
IBM est bien placé sur ce genre de terrain. Imagine un peu :
l'outils de Dev ? IBM
Le serveur d'Appli ? IBM
La gamme de matos (du Mainframe au petit serveur, faisant tourner le même serveur d'appli) ? IBM
L'intégration avec l'existant IBM ? Ben... IBM
On peut comprendre que Sun ait "les nerfs", non ?
[^] # Re: Sun abandonne sa participation à Eclipse
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Sun abandonne sa participation à Eclipse. Évalué à 3.
Ben oui. mais "Encore une fois Sun se crispe et résiste en allant à l'encontre de l'intérêt général et de celui de Java. " c'était dans la dépèche, hein ?
Pas de malentendu : l'avenir d'IBM, de Sun et de Java je m'en contre-fous à un point que c'est même pas imaginable. Mais je réagis quand je lis des niaiseries sur l'intérêt général à propos de la stratégie des entreprises. J'attends qu'on m'explique en quoi l'intérêt de Sun coïncide avec un soit disant "intérêt général". Et j'attends aussi qu'on m'explique en quoi l'intérêt général est qu'il n'y ait qu'une solution là où il y en avait deux...
[^] # Re: Sun abandonne sa participation à Eclipse
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Sun abandonne sa participation à Eclipse. Évalué à -1.
Que chacun joue chacun pour soi profite à chacun d'eux, mais dans une moindre mesure (ils y gagnent toujours, mais moins).
Cf. le dilemne du prisonnier : la coopération est une voie plus fructueuse, globalement, que la concurrence.
Ca ne veut rien dire ! Comment définis tu l'intérêt général ? Qu'est-ce que signifie "profite" pour IBM, pour Sun. Qui sont les autres ?
Sun est une entreprise qui ne va pas très bien. Son chiffre d'affaire a encore diminué. C'est la deuxième année consécutive. Ses pertes augmentent (c'est aussi la deuxième année). Ils vendent de moins en moins de machines et n'arrivent pas à developper leurs activités de services. Les chiffres sont ici: http://www.sun.com/aboutsun/investor/annual_reports/sun_10k03.pdf(...)
Sur les machine, et sur les services, IBM est un concurrent.
A propos d'Eclipse, peut être que Sun a tort, peut être qu'ils ont raison, je n'en sais rien. Question de stratégie, de marché, toussa. Mais parler du dilemne du prisonnier et de coopération fructueuse, c'est idiot. Amha.
Mais pardon, c'est vrai, il est d'usage de dire, de croire, et de faire que la confiance et l'éthique soient des valeurs qui n'ont rien à faire dans le monde professionnel.
<sarcasme toi même>
Bien sûr. Le monde professionnel, c'est plein de vilains capitalistes qui ne pensent qu'à boire la sueur des travaileurs en écrasant le maximum de monde et avec beaucoup de publicité décérébrante sur TF1, conçu par les laquais du Marketing, pour vendre de la merde (rouge la merde, les singes préfèrent).
</sarcasme toi même>
# Re: Sun abandonne sa participation à Eclipse
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Sun abandonne sa participation à Eclipse. Évalué à 10.
Sun et IBM sont deux entreprises concurrentes. Tu penses qu'IBM s'intéresse à "l'intérêt général et de celui de Java" ? Je crois moi qu'IBM s'intéresse aux DOLLARS.
[^] # Re: Et Debian/Sparc ?
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Faille de sécurité dans les noyaux Linux 2.4.18 à 2.4.22. Évalué à 3.
Mais si une seule des machines d'un réseau est compromise, il n'y a peut être pas besoin d'avoir un "exploit" sparc pour obtenir des userid/password permettant d'intervenir sur l'archive.
Quand tu as réussi a entrer dans une citadelle, peut importe que chaque porte soit cadenassée si tu as accés aux clés :-(
[^] # Re: brevets et jdk libre compatible ?
Posté par manuel . En réponse à la dépêche IBM fait un don de code pour l'éditeur graphique d'Eclipse. Évalué à -1.
Il me semble qu'un projet "Open Source" est libre, par définition.
[^] # Re: brevets et jdk libre compatible ?
Posté par manuel . En réponse à la dépêche IBM fait un don de code pour l'éditeur graphique d'Eclipse. Évalué à 0.
Si c'est Open Source ce n'est pas libre ?
[^] # Re: Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU. Évalué à 1.
Bon, OK.
J'aurais du parler de modification/redistribution pour rester dans le sujet, puisque ce sont les libertés remises en cause dans la GFDL.
La GPL interdit bel et bien la distribution d'une oeuvre dérivée sous une autre licence. J'ai un petit peu de mal avec le raisonnement "si je ne peux pas faire ce que je veux, ce n'est pas libre" couplé avec "vive la GPL".
Je pense qu'il faudrait supprimer le principe des contributions cachées si le score est négatif (Je te plussoie deux messages plus haut). Ou alors, il faudrait que chacun puisse paramètrer le niveau de score qu'il veut voir. Et puis, il faudrait pouvoir afficher la page avec tri sur les heures des posts.
[^] # Re: Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Un mainteneur HURD poussé dehors par Stallman pour avoir critiqué une licence GNU. Évalué à 1.
Grâce à la GPL, l'horreur ultime est quand même interdite.
[^] # Re: Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises. Évalué à 3.
et en particulier http://www.steve.org.uk/Hacks/generic.html(...) et http://www.steve.org.uk/Debian/(...)
Il me semble que cette histoire de mot de passe "compromis"
gagnerait à être confirmée par _une autre source_.
manuel
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
> mais celle d'avoir des gens payés pour assurer la
> maintenance et le support.
Tu blasphèmes.
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
> d'attaques sur des serveurs Linux, mais il faut arreter
> de croire que Linux est 100% secure quoi qu'il arrive.
Un site rigolo :
http://www.zone-h.org/en/defacements(...)
manuel
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
Phrase à double tranchant, non ?
[^] # Re: Nouvelles licences Apache non libres ?
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Nouvelles licences Apache non libres ?. Évalué à 1.
suis attéré par l'ambiance "politiquement correcte"
qui règne ici.
Je suis 100% d'accord pour trouver ridicule cette accusation
de "pas libre" à cause du fichier notice qu'on n'a pas le droit
d'enlever.
Je trouve grotesque qu'on aille chercher l'exemple des 200
lignes de codes qu'on voudrait bien pouvoir copier sans se
coltiner le fichier NOTICES, alors que ça ne dérange pas
grand monde que ces 200 lignes sous GPL les rendraient
interdites à tout projet non GPL.
Et le "mieux" auquel je fais allusion c'est bien evidement le
domaine public.
manuel
[^] # Re: Nouvelles licences Apache non libres ?
Posté par manuel . En réponse à la dépêche Nouvelles licences Apache non libres ?. Évalué à 2.
Mais bon, la BSD impose aussi son petit fichier texte à trimbaler.
Le mieux c'est encore une autre solution, également classée
comme "libre" par la FSF. Je te laisse deviner.
manuel