Cher journal,
Étant encore empêtré dans des problèmes d'impressions à me battre avec les protections et DRM de cartouche d'encre, je me demandait s'il n’existait pas une imprimante open source ?
C'est vrai après tout, le mouvement open-source est née d'un pilote d'imprimante non libre buggé.
40 ans après on a :
- Des pilotes d'imprimantes open-source
- Des logiciels open-source
- Des systèmes d'exploitations open-source
- Des imprimantes 3D open-source
- Des tracteurs open-source
- Des microprocesseurs open-source
- Des fusées open-source
- Des satellites open-source
Mais pas de simple imprimantes open-source ?
Alors quoi ?
La technologie d'impression est si pointue ?
Il est impossible de construire une imprimante soit même ?
C'est un complot des reptiliens ?
C'est du bluff ;) ?
# Il y a bien quelque chose mais très limité
Posté par Andréas Livet . Évalué à 6.
Etant tout autant que toi dépité de voir qu'il n'y avait pas d'imprimante libre.
J'avais fais une petite recherche et voici le seul projet que j'ai trouvé :
http://nicholasclewis.com/projects/inkshield/
https://github.com/NicholasCLewis/InkShield
https://www.flickr.com/photos/nicholasclewis/sets/72157626730985822/
C'est basé sur des cartouches HP C6602.
Dommage qu'il n'y ait pas quelque chose de plus abouti…
[^] # Re: Il y a bien quelque chose mais très limité
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Merci !
C'est vrai que ça n'a pas l'air simple. Visiblement atteindre une précision correcte est tendu.
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Il y a bien quelque chose mais très limité
Posté par vaxvms . Évalué à 1.
Merci !
Dans la meme veine, je me demande s'il existe des firmwares open sources pour imprimante ou au moins des tentatives de documentation de la partie CPU d'une imprimante.
Je ne trouve pas grand chose par les moteurs de recherche
# Imprimer, c'est dur
Posté par Glandos . Évalué à 6.
Oui.
Numériser est devenu un jeu d'enfant. Mais l'inverse est toujours aussi difficile. Par exemple, je viens d'ajouter une imprimante réseau sans pilote. Ça devrait fonctionner. Mais ça m'imprime en 66% dans la page en portrait. Je ne sais pas pourquoi.
Je suis sûr que vous êtes tous presque fiers de voir une page sortir avec les marges de la bonne taille et au bon endroit.
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par abriotde . Évalué à 6.
Imprimer c'est dur mais largement maîtrisé/maîtrisable par l'Open-Source.
Le problème c'est le jet d'encre… Pour être précis il faut un matériel très précis hors de porté d'un bricoleur même avec du bon matériel.
J'aime bien le https://www.flickr.com/photos/nicholasclewis/sets/72157626730985822/. Il récupère vraiment que le nécéssaire, la cartouche avec sa tête d'impression.
Mais sinon, ce dont je rêve vraiment c'est un industriel qui décide de mettre tout ses plan en open-sources. Ainsi on aurait un matériel industriel (beau, efficace et quand même assez cher) mais qui contribue réellement à un monde plus juste et ouvert. C'est ce que font Purism et PinePhone.
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Pour une imprimante type «jet d'encre». Mais qu'en est il des autres technologies : laser, aiguilles, thermique, …
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par abriotde . Évalué à 1.
Pareil, c est la précision nécessaire. Mais on a bien un processeur RISC-V et des téléphones Purism open source donc une entreprise peut le faire. C est le do it yourself qui est impossible.
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Il faudrait lancer une fondation pour l'impression libérée ;) Visiblement dans le libre c'est le modèle «fondation» qui marche le mieux.
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par freem . Évalué à 6.
Ça dépend.
Il y a l'impression de particulier et d'administration, pour lesquelles une qualité grossière fait largement le boulot.
Ça, ça marche plutôt pas mal avec des pilotes libres.
Il y a l'impression professionnelle, pour la com' en gros, qui doit être propre. C'est un métier à part entière, qui inclue la mise en page, les couleurs, etc. Je ne sais pas si c'est pointu, je ne connais pas.
Puis, il y a les interfaces utilisateur pour imprimer. Et la, c'est la cata. De ce que j'en sais, autant dans le libre que le non-libre.
Par contre, il me semble que ce dont parle l'auteur, c'est bien d'avoir vraiment une imprimante open-hardware, et… bon, bah… ça m'a pas l'air si simple que ça.
Les imprimantes 3D, leurs utilisateurs savent qu'ils vont bricoler avec, que c'est un usage spécifique, qu'il faut des étapes entre le dessin et l'impression (compilation en gcode, via slic3r par exemple).
Cette complexité réelle est probablement vraie aussi pour les imprimantes papier:
Par contre, il doit être possible de convertir une imprimante 3D en écrivain automatique, il suffirait de remplacer la tête par des stylos, après tout, pour avoir un truc théoriquement exploitable :D
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Et on peut imprimer directement des SVG ? cela ressemblerait aux anciennes tables traçantes.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par Gauthier Monserand (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai une Silhouette qui découpe. Mais qui peut tracer aussi (moins bien) http://silhouettefr.fr/silhouette_cameo.html . Sympa pour faire des stickers.
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par Nodeus . Évalué à 4.
Par contre, il doit être possible de convertir une imprimante 3D en écrivain automatique, il suffirait de remplacer la tête par des stylos, après tout, pour avoir un truc théoriquement exploitable :D
Pas que théoriquement, les traceurs à stylo existent depuis fort longtemps.
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Je me souvient même avoir bavé toute mon enfance sur une table traçante en Lego, mais je ne retrouve plus le lien.
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 08 mai 2021 à 13:22.
C'est la boite Lego 8094 ;)
Personnellement je pense que ce genre de solution modernisé (avec un raspberry ou autre) pourrait convenir à une bonne partie des usages.
La majorité de mes impressions perso, c'était des tickets pour des événements. Depuis quelques années ils sont quasi tous passé à des QR-code (-> scan sur l'écran du smartphone)
J'ai encore parfois besoin d'un document plus propre qu'écrit à la main, donc une table traçante pourrait suffire.
Actuellement j'imprime au boulot.
[^] # Re: Imprimer, c'est dur
Posté par Gauthier Monserand (site web personnel) . Évalué à 1.
arf, toute mon enfance cette boite.
# Impro, peut-être pas open-source mais surement bidouillable, enfin si elle existe vraiment.
Posté par ben51 . Évalué à 1.
J'avais vue ce projet un jour http://www.impro-printer.com/
Mais je crois que ça n'a jamais dépassé le concept.
[^] # Re: Impro, peut-être pas open-source mais surement bidouillable, enfin si elle existe vraiment.
Posté par purplepsycho . Évalué à 4.
J'ai l'impression que ça a même pas atteint le concept…
# Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 4.
Ouais je sais, c'est facile imprimante / impression, et en plus c'est même pas dredi …
Bon toujours est il que c'est exactement ce que je me suis dis quand j'ai fait une mise a jour du firmware de mon imprimante EPSON.
Pourquoi il n'y a pas d'imprimante Open source/hardware ?
Voici toute l'histoire :
Pour des besoins assez simple ( quelques pages, quelques photos rien de phénoménal) nous avons acquis une epson WF-2860 très bien sur le papier et pas mal en vrai : recto /verso chargeur de photocopie/scan, interface réseau, linux pris en charge même si mainteant c'est enfin devenu une norme … pour 80 euros rien à dire.
Seul défaut le chargeur, ça va pour quelques pages mais sans plus.
Sinon le reste vitesse d'impression, mise en veille etc … nickel c'est rapide et efficace.
Le prix des cartouches epson est assez exorbitant, plus de 40 euros pour le jeu de cartouches soit la du moitié prix de l'imprimante et un prix au litre qui atteint les 2000 euros (je cite les chiffres de tête …)
Donc on tente les cartouches compatibles, moitié prix voire même encore moins cher, pour nos besoins c'est acceptable. et honnêtement difficile de faire une différence à l'impression entre les "vraies" et les "compatibles", tout marche nickel … tout va bien …
Puis un jour, je ne sais pas pourquoi, certainement marre de voir le message de mise a jour du firmware … je lance la MAJ et à partir de la … tout est partie en sucette (pour rester politiquement correct)
A partir de la difficile de faire une impression sans un message d'erreur qui se plein que les cartouches ne sont pas reconnues, ont remets les cartouches d'origine, le problème est attenué mais toujours présent.
Appel du vendeur, qui nous renvoie vers le SAV d'epson, qui nous envoie préparé d'avance comme quoi il faut utiliser des cartouches EPSON sinon envoyer l'imprimante au SAV.
Et qu'une cartouche ouverte va finir par sécher etc …
Bon ok, va pour le rachat de cartouches neuves EPSON, mais la au bout de quelques dizaines de pages, sans impression photo haute déf, nous sommes trois donc facile de vérifier le volume d'impression, les cartouches neuves certifiés EPSON on été considérés comme vide …
Difficile de ne pas faire le lien entre … AVANT la mise a jour du firmware et APRES, pendant plusieurs mois pas de problème, MISE A JOUR, PLEIN DE PROBLEMES liés aux cartouches qui sont "intelligentes" car pourvue d'une puce …
Cela sent l'enfumage à plein nez, car avec quelques recherches sur le net il est facile de voir que je n'étais pas le seul dans ce cas, loin de la. et depuis longtemps, quelques années.
bref conclusion, EPSON n'est qu'une entreprise voyou et des que je peu leur faire de la mauvaise pub je ne me prives pas, mais en attendant j'ai une imprimante que je n'ose pas utiliser car le cout d'impression est prohibitif.
Et en attendant je termine ce qu'il me reste de cartouche d'un autre imprimante EPSON qui n'a pas ce probleme, mais beaucoup, beaucoup moins pratique, chez moi le WIFI sur cette imprimante met un certain temps avant que l'imprimante soit déclarée comme active.
Donc je ne sais pas ce que sera la prochaine imprimante mais déjà pas de l'EPSON c'est sur … et surtout ne FAITES PAS DE MISE A JOUR de FIRMWARE… sur vos imprimantes
Si vous avez des conseils sur une imprimante n'hésitez pas …
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 3.
Déjà, c'est mieux de prendre du laser, ça sèche pas, ça bouge pas avec l'eau.
Et, comme on a aussi le problème sur les lasers qui refusent d'imprimer sur la cartouche est sur le point de se tarir, la première chose que je fais c'est d'aller dans la config et de désactiver cd blocage. C'est à faire avant le blocage…
Très probable que de nos jours ce genre d'option n'existe plus, et c'est bien dommage.
Le constructeur s'en f. un peu que le client ne soit pas content, il sait que c'est le vendeur qui va tout prendre.
Et comme ton préjudice est "faible", c'est difficile d'avoir quelque chose par la voie judiciaire. Ça reste une fraude, à prouver.
Juridiquement je ne sais quel serait le meilleur chemin.
Bon courage
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui tout à fait …
Je vais pas me lancer dans une croisade judiciaire pour moins de 100 euros, par contre je n'oublierai pas.
D'ailleurs pour avoir "testé" les différents services après vente d'amazon, cdiscount, aliexpress et même d'autres …
Amazon reste bien loin devant les autres, cdiscount c'est moyen … aliexpress cela dépend
Enfin attention il faut que cela soit livré et vendu par … pas par un vendeur externe profitant de la plateforme.
Tout fabricant vendeur, peut faire une erreur, avoir un probleme avec un produit …
La différence va se faire sur la manière de traiter le client …
un peu comme le restaurateur qui sous prétexte d'avoir servi en retard, t'offre le café …
le commerce ne fonctionne que si tout le monde y trouve son compte …
On ne le dira jamais assez … mais Linux n'aurais JAMAIS existé si les produits Microsoft avaient été fiable, secure, facile à utiliser et les produits Apple accessible à tout le monde.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
Le problème c'est que l'imprimante est vendue a perte …. Honnetement, tu crois réellement que ton imprimante a couté 80 euros à produire/emballer/envoyer ?
Cela dit, les constructeurs devraient être plus transparents sur ce point, ça éviterai des malentendus et des déceptions.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par abriotde . Évalué à 2.
Une imprimante coûte moins de 80 euros à fabriquer. C est le prix de n importe quel appareil électronique déjà sans innovation particulière. Par contre c est vrai qu'il ne font pas de grosses marge dessus.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
Et quid des couts de conception ?
Je ne suis pas sûr qu'une imprimante soit construite sans innovation particulière. Il y a toujours des travaux pour les améliorer.
Mais je dirais que vendre à perte ou faire peu de marge, ça change peu au modèle économique choisi par les fabricants : attirer le chaland par un produit à bas prix pour l'enfermer ad vitam eternam dans leur modèle. Ils devraient plutot afficher le cout réel de l'imprimante seule, et offrir des offres d'abonement du style imprimantes +n cartuche à tel tarif.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 5.
A mon avis dans le cas d'EPSON les travaux "d'amélioration" avaient pour but de capturer le client et de fournir un "service" pour le "fideliser".
Comprenez : obliger le mouton à se faire tondre chez nous
Et quand une imprimante s'obstine a dire que les cartouches sont vides alors que l'ont est TRES TRES loin du nombre de pages estimées et que c'est facile a vérifier car on est que trois à la maison et qu'il suffit de regarder ce qu'il reste de la ramette.
Juste après une mise a jour qui avait invalidé des cartouches compatibles … désolé mais ont a vraiment l'impression d'être pris pour des quiches.
Surtout que la techno d'imprimante jet d'encre n'est pas sortie l'année dernière
Surtout que je me souviens d'une imprimante dell, offerte pour 1 euros qui a durée des années avec des cartouches rechargées à la seringue … c'était il y a pas si longtemps que cela.
En plus d'être économique, c'était écologique … car je n'achetais que très peu de cartouche et les bouteilles d'encres je dois les avoir encore dans un coin :)
Pourtant c'était une époque ou on imprimais beaucoup plus de choses, faire part, menu de mariage, coloriage pour les petits etc …
désolé mais l'évolution chez EPSON ne va pas dans le sens de l'utilisateur …
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Epson est une des marques que j'évite car je n'ai eu que des soucis avec ces imprimantes pour leur faire reconnaitre du Linux.
Pour ma part j'utilise depuis des années des imprimantes HP, avec lesquelles je n'ai jamais eu de problèmes.
Ce ne sont pas forcément les imprimantes premier prix (j'avais acheté une jet d'encre il y a quelques années, et je suis maintenant avec une laser couleur depuis 3 ou 4 ans sans ce genre de problème). Peut-être que sur ce type d'imprimantes, le constructeur se fait plus de marges donc a moins besoin de verrouiller ?
En tout cas mon calcul de cout a la page était largement favorable à l'imprimante laser (en utilisant des toners d'origine pendant les deux ans de garantie - soit un peu moins d'1 toner par couleur et par an).
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Possible :) j'y ai pensé en écrivant … Mais je pense qu'il n'y a as que ça. Note que quand je parle de leur modèle économique, je ne leur cherche pas spécifiquement d'excuses. Si leur imprimante coûte plus de 80 euros et qu'il s la vendent 80 euros, et que par dessus ils sont obligés demettre des verrouillages dans tous les sens qui nuisent à l'utilisateur, c'est ue leur business model est pourri à la base. Dans ce cas ils devraient être clairs et faire comme les opérateurs téléphoniques qui te "vendent" un terminal pas cher pour une durée d'engagement plus ou moins raisonnable. L'avantage c'est que quand tu signes, tu sais pourquoi.
[^] # Re: Surtout que l'on a l'impression de se faire enfumer ...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Borther marche très bien en laser N&B chez moi. En couleur, c'est plus complexe, il y a 4 toners, et cela n'a pas l'air super fiable.
"La première sécurité est la liberté"
# INFO : Imprimantes à réservoir ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 5.
Grâce à ce journal je me suis mis chercher … et j'ai trouvé quelque chose :
Il existe des imprimantes à réservoir
Ou il n'y a plus de cartouche mais des réservoir que l'on peut remplir
je vais étudier la question … en écartant EPSON d'emblée …
[^] # Re: INFO : Imprimantes à réservoir ...
Posté par nekopep . Évalué à 2.
Alors je sais que tu as eu une mauvaise experience epson, mais pour le coup leur imprimantes à reservoir d'encre c'est top :)
En professionnel on est passé de laser à encre avec des poches d'encres, plus besoin de recharger, c'est vraiment top.(et vue qu'il sont en multi têtes c'est aussi rapide)
Par contre, forcément cela a un prix. C'est le modèle un peu a contre pied d'avant en fait.
Je les ai découvertes en trouvant des loueurs d'imprimantes, qui du coup ne changaient "jamais" les cartouches car capacitée énorme :)
Je viens d'aller voir, en perso, une ecotank coute 230€, par contre tu as un réservoir que tu recharge avec un niveau visible :).
Je ne sais pas si d'autres constructeur s'y sont mis, mais ca m'interesse si tu en trouves d'autres.
[^] # Re: INFO : Imprimantes à réservoir ...
Posté par claudex . Évalué à 3.
Pourtant, c'est Epson qui ont commencé sur ce segment il me semble (pour le grand public au moins).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: INFO : Imprimantes à réservoir ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 2.
Premiere conclusion : EPSON est le constructeur qui en propose le plus … grrrr
et donc difficile de l'écarter
[^] # Re: INFO : Imprimantes à réservoir ...
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 10 mai 2021 à 09:23.
J'ai du mal à comprendre cette haine pour Epson, c'est une des marques qui a fournit des drivers linux depuis bien longtemps. Après je n'en ai eu qu'une, l'actuelle, mais elle est aussi bien connectée sous linux que la Brother plus haut de gamme qu'elle a remplacé, tant via usb que wifi.
[^] # Re: INFO : Imprimantes à réservoir ...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 10 mai 2021 à 17:58.
Quand tu perds ton temps sur des cartouches d'encre et une techno dont le but n'est pas de te faciliter la vie mais de te piquer encore plus de pognon par le biais d'un tarif au litre d'encre EXORBITANT … tu peu être un peu agacé
Mais de la haine, certainement pas une certaine rancoeur, aigreur … la langue française est si riche …
Et de plus tu as raison … le driver linux que du bonheur … en 3 coup de cuillères a pot c'était réglé.
Peut être suis je tombé sur un mauvaise série … Epson WorkForce WF-2860
Laissons la haine a ceux qui en ont besoin … qui même en changeant de nom se débrouille pour garder le 'N' ;)
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