Il y a les faits, et il y a la manière de les retranscrire. Ici on sent effectivement une forte agressivité qui est déplacée pour une dépêche. Maintenant, on ne va pas censurer la dépêche pour ça non plus!
Mon pauvre, tu as été blessé dans le plus profond de toi même en tant que grand gourou FanBoy Apple par ces propos agressif. Oulala, ils sont très susceptibles ces Apple FanBoy quand il s'agit de leur système chouchou. Pourtant, ce n'est bien que la vérité.
On est en train de leur expliquer que le Père-Noël n'existe pas, aie aie aie c'est dur dur à assimiler…
Avec pleins de cris désespérés du style « Au secours, j'ai essayé d'installer Ubuntu sur mon pimpbook retinette mais refuse de démarrer »
Trop de trucs propriétaire et trop de choses verrouillées pour pouvoir y parvenir. Le mieux, c'est justement de ne rien acheter Apple (pas de matos ni de soft Apple) et là ça se passera beaucoup mieux !
Le matos vaut tellement 500€ que les constructeurs pc sont alle pleurer chez intel qu'ils leur fallait une subvention pour arriver a faire des machines au prix du macbook air.
Et le CEO de HP a accuser apple de tirer les prix vers le bas, que c'etait pas cool, que personne arrivait a suivre. Et on attends toujours la reponse de la concurrence au mbp retina display.
on rigole. Regarde le hardware là dedans et regarde ce que tu trouves dans les PC. Apple marge à minimum 30% et c'est connu. Alors ton argumentaire ne tient absolument pas debout. Ce n'est pas un hasard, si par exemple, dans le mobile, Apple n'a que 20% du marché et s'accapare pourtant plus de 70% des bénéfices… C'est bien grâce aux marges énormes et donc à la surévaluation énorme du prix par rapport au coût réel du produit. Il parait, que dans un iPhone, Apple marge à plus de 60%… A méditer !
Apple ouvert ? On marche sur la tête. Obligation de passer par iTunes, ports propriétaire, des formats made in Apple par ci et par là, … Bientôt tu vas nous expliquer qu'Apple fait dans l'humanitaire.
iPhone = 800€, les autres pour du matériel bien plus puissant < 700€
pourquoi tu achètes Apple ? parce que tout le monde à ça, parce que à la TV, radio, dans les journaux ils l'ont dit. D'ailleurs, j'ai eut souvent à faire à des gens pour lesquels j'ai demandé pourquoi ils voulaient Apple. Ils m'ont dis qu'ils ne savaient pas… Pitoyable !
parce que les riches, qui n'y connaissent rien sont majoritaires dans la clientèle Apple
parce que on met du verre et de l'alu sur des appareils mobiles, histoire que ça explose par terre en cas de chute
parce que de nombreuses personnes achètent du Apple uniquement pour la marque et pour l'aura médiatique même si c'est complètement dépassé
Bref, la tu nous dis que tu n'as pas envie de savoir ce qu'il y a de l'autre cote du mur, mais que tu as quand meme envie de juger ce qu'il y a de l'autre cote du mur. Perso j'appelle ca de l'hypocrisie.
Je n'ai pas besoin d'aller dans une prison pour savoir ce qu'il s'y passe… CQFD
D'ailleurs, j'ai déjà eut des visites guidés de la prison Apple via des iMoutons. Je confirme donc mes propros.
L'intérêt, c'est peut-être de faire découvrir le libre. Nombre de gens sont passés à GNU/Linux voire *BSD, des années après avoir découvert le libre sur des OS privateurs (Windows, MacOS, …)
Voilà, ça c'est un bon argument. Mais le soucis, c'est que les gens qui ont acheté Apple ont souvent du mal à y sortir. Après, si cela se vérifie (le fait que les gens sortent de la prison Apple pour rejoindre des systèmes plus libres), alors je suis à 100% pour ! C'est vrai que moi même, venant de Windows, je me souviens avoir découvert le libre via des logiciels libres sous Windows.
Tout d'abord, pour autant que je sache, les designs hards de samsung et touchwiz (le soft incrimine dans le proces), sont tout sauf libre, tout ton argumentaire "d'attaque contre le libre" s'effondre quand on voit ce qui est reellement libre dans l'objet du delit.
Encore une fois, Jobs a bien promis la guerre thermonucléaire contre Android. Samsung n'est que la façade car il faut bien attaquer quelqu'un et de préférence le numéro 1 mondial.
samsung fait des copies flagrantes des produits apple. C'est pas juste un modele qui ressemble, c'est plusieurs, et c'est pas limite au telephone: le packaging, le chargeur, le look de l'interface, jusqu'au stand samsung dans certains magasins qui utilisent des icones apple.
Tiens, t'es un avocat d'Apple. J'espère qu'ils t'ont bien payé pour raconter ces âneries. Que la Galaxy S premier du nom y ressemble de loin (faut se mettre à environ 500m pour y voir une ressemblance), si tu veux. Mais le soucis pour Apple, c'est que les téléphones rectangulaires à bords arrondis avec bouton central existaient bien avant la sorti de l'iPhone (LG Prada, Sony et autres téléphones Samsung). Apple s'est juste approprié la chose. Après, à partir du Galaxy S2 (Galaxy Nexus et Galaxy S3), ça serait bien que tu me dises où est ce que tu vois la ressemblance. Si tu en vois une, je te conseille d'aller voir ton ophtalmo. Et sinon, tu nous parles de la barre de notification, du changement de l'arrière plan, des widgets, … ? C'est pas des éléments qui étaient dans Android bien avant qu'Apple ait eut "l'idée révolutionnaire" de les implémenter ?
microsoft a eu le bon gout de trouver un look unique
Un téléphone rectangulaire aux bords arrondis (Tiens, Sony, HTC et bien d'autres ont aussi ce genre de smartphones). Heureusement que Microsoft a des licences croisés avec Apple.
jobs en voulait a android non pas pour etre libre (ca il s'en fout comme de sa premiere chemise), mais parce que google etait partit dans une direction, et le jour de la sortie de l'iphone a fait un 180 et a commencer a pomper serieusement sur l'iphone.
Non, mais on rêve là ! Aller, va donc chercher sur internet à quoi ressemblait iOS et Android à l'époque au tout début. Ensuite, tu regardes l'évolution de chaque système. Et bizarrement, tu te rendras compte que c'est plutôt totalement l'inverse qu'il s'est passé (depuis le début, il y a sur Android des bureaux avec widgets, une barre de notification, des fonds d'écran personnalisables, une reconnaissance vocale, les MMS, …) ! Là on frôle la mauvaise foie !
le jour de la sortie de l'ipad, google a comme par hasard commence a s'interesser au tablettes.
La tablette, une invention d'Apple ? On rigole là ! Je me souviens, au Lycée (ça date), je voyais pleins de tablettes Archos… Je dis ça, je dis rien.
La seule difference avec l'iphone ici, c'est qu'une tablette n'est pas un telephone de 10 pouces, et ils ont mit 2 ans a le comprendre..
Oui, c'est pour ça que sur l'iPad il y a une rangée de 4 icones de largeur, comme sur l'iPhone (avec beaucoup de vide autour). Je crois que c'est plutôt Apple qui n'a pas vraiment compris le concept de tablette.
Alors qu'il est bien connu que samsung , asus , dell ou autre sont des associations caritatives absolument pas interessées par les benefices et en plus font faire leur matos par des finlandais surpayés.
Avant de raconter n'importe quoi, regarde la valeur boursière et les bénéfices de chacune de ces sociétés (Samsung, Apple, Asus, Sony, Dell, …) et compare tout ça à leur part de marché à et leurs ventes. Après tu fais un petit ratio et tu comprends très vite où sont les pigeons…
Samsung, Sony, … font des téléphones avec batterie changeable, avec des slots micro-sd, avec des ports micro-sd, … Ces mêmes sociétés dans le monde de l'informatique font des PC évolutifs et réparables (dans une certaine mesure et ça dépend des modèles). Maintenant tu compares avec la politique Apple (batterie soudée, pas de slot sd, port propriétaire (qui en plus va changer sur le nouvel iPhone)) et tu peux éventuellement contacter l'équipe de iFixIt et voir quelle difficulté ils ont eut à ouvrir et démonter le nouvel MacBook. Après, quand tu te seras un peu près bien informé, tu pourras revenir nous voir.
Pour enfoncer le clou, sache que Samsung possède de nombreuses usines en Corée du Sud (et aux Etats-Unis) et y fabrique de nombreux composants (cartes mémoires, puces, processeurs notamment). L'assemblage se fait certes en partie en Chine mais Samsung possède également des usines d'assemblage en Corée (typiquement les Galaxys sont assemblés en Chine, Corée et d'autres pays).
Il en va de même pour Sony (qui fabrique au Japon).
Tu n'as absolument rien compris au texte que tu cites, car ça n'a rien à voir.
Grossièrement traduit par Google : Licence Publique Générale GNU, GNU Lesser General Public License, avec des exceptions pour les logiciels propriétaires qui est lié à CUPS pour fonctionner sur les systèmes d'exploitation Apple et un lien vers OpenSSL
Donc ça a bien à voir et j'ai bien compris. Faut vraiment arrêter la mauvaise foie, ça se saurait si Apple était un si généreux contributeur aux LL (et Richard Stallman, la FSF et bien d'autres défenseurs des LL l'auraient reconnu ; ce qui est justement totalement l'inverse).
Mais ton texte est quand même juste : c'est l’intérêt d'avoir du code qui t'appartient, oh hasard!
ça change quoi ? Je peux aussi utiliser du code libre qui m'appartient pas et en faire ce que je veux (dans les limites de la licence) pour en rajouter des éléments propriétaires.
Quand tu enlèveras tes oeillères, tu verras probablement qu'il existe autre chose que ta propre pensée et ta propre vision de ce qui est bien ou pas bien à faire pour des développeurs en logiciels libres.
Les développeurs font ce qu'ils veulent (je n'ai jamais dit le contraire). Je m’interroge juste sur l'opportunité de développer sur un système bling-bling sans intérêt.
L'ouverture, c'est aussi aller voir sur d'autres terrains.
Voir quoi ? Allé voir la prison dorée pour y rester enfermé ? Apporté mon fric à cette société aux 100 milliard de dollars de ca$h ? Apporté mon fric à cette société qui attaque la liberté de choisir du consommateur ? Acheté du matériel à 1000€ alors qu'il n'en vaut que 500€ ? Acheté du matériel dans lequel on ne peux rien changer (obsolescence programmée) ? …
Non merci, je passe mon chemin, jamais je ne dépenserai un centime pour cette société liberticide. Je préfère payer le juste prix pour mon matériel et faire des dons à des logiciels libres avec l'énorme différence que j'aurai économisée pour participer au développement des LL. Je laisse l'« ordinateur conçu comme une prison cool, mise au point pour supprimer leur liberté aux idiots » aux autres…
Oui et alors ? Le code est disponible pour tout le monde et tout le monde en fait ce qu'il veut sans rien demandé à Apple dans la limite de la licence grâce à la GPL. Si le code était sous BSD like, ça aurait été une autre histoire.
Et si tu lis plus loin, tu as, concernant la licence de CUPS :
"GNU General Public License, GNU Lesser General Public License, with proprietary exceptions for software that links against CUPS to run on Apple operating systems and link to OpenSSL."
Et oui, ce que Apple apporte à CUPS il le garde pour lui via la mise sous code fermé des ajouts de code…
Ca va te faire bizarre quand Google va te sortir tout ce que tu as fait depuis 10 ans à un organisme d'Etat qui souhaite savoir des choses sur toi.
Rapport avec les logiciels libres ? Aucun. Mais si tu pars sur ce sujet, t'inquiète pas qu'Apple n'est sûrement pas en reste sur ce sujet là !
Oui, bien sûr, Google sont gentils. Ils te proposent des outils gratuitement sans aucune contrepartie : bon, le seul problème, mynux, c'est que tu as une pomme entre les dents, un persil dans les fesses et tu es sur la table de la salle à manger.
Ce n'était pas mon propos. Mon propos était que Google a créé de nombreux logiciels LIBRES et a énormément contribué à d'autres projets LIBRES. Oui, si tu savais lire, je parlais bien de logiciels libres et pas de freewares… Le marketing Apple vous colle des œillères et ça se voit !
Bon d'accord, fondamentalement on a pas la même analyse de la situation. On va s'accorder sur ça. Chacun à sa vision sur le pourquoi de l'attaque. Mais comme j'ai déjà dit plus bas, peut importe le pourquoi.
On fait un constat : Apple s'attaque de front à un OS libre qui cartonne pour l'interdire. En tant que soutiens, défenseurs et utilisateurs des logiciels libres (et des libertés en général), on se doit de défendre notre LIBRE UTILISATION et NOTRE LIBRE CHOIX des systèmes libres. On doit donc, selon moi, dénoncer avec la plus grande fermeté cette attaque envers les libertés informatiques. Qu'Apple l'est fait parce que Android est libre ou pour d'autres raisons, à la limite on s'en fiche un peu. Apple attaque un système libre et veut le bannir du monde du mobile et donc nous interdire le choix du logiciel libre ! C'est ça qui est important.
Et d'après ce que j'en sais, Apple n'a jamais attaqué de logiciels propriétaires (je peux me tromper et je serais ravis d'avoir les liens si c'est le cas).
Apple commence par Samsung parce qu'il est le plus gros, mais il a déjà attaqué HTC et Google.
Pourquoi il n'attaque pas alors les autres systèmes proposés sur des téléphones rectangulaires aux bord arrondis ? Ces autres systèmes (Windows Phone, …) utilisent également ces soit disant brevets d'Apple.
Aux dernières nouvelles, Apple s'est attaqué à Samsung pour des brevets n'ayant rien à voir avec le libre (ce n'est pas Android lui-même, sa partie libre, qui a été attaqué)
Oui tu as effectivement loupé un épisode. Outre Samsung, c'est aussi Google qui a été attaqué via le Nexus ou encore HTC. Point commun ? Ils utilisent tous Android. Je te rappelle quand même que Jobs avait promis la guerre thermonucléaire à Android ! Donc a travers Samsung et toutes ces compagnies, c'est bien Android lui même qui est clairement visé.
Apple s'en fout un peu du libre dans ses attaques, il n’attaque pas le libre pour le libre, ou j'ai loupé un épisode.
A travers Android, Apple attaque clairement le libre. Pourquoi Apple attaquerait Android et pas Windows Phone, Blackberry ou Bada qui offrent également des téléphones rectangulaires aux bords arrondis ? Premier élément de réponse, Android est libre. Cette liberté du code et de l'utilisation du logiciel implique que quiconque peut utiliser ce code et ce système pour son matériel. Outre le fait qu'Android soit d'excellente qualité (et souvent reconnu comme bien meilleur que le code fermé de iOS) accentué par le fait qu'il est devenu leader dans le mobile, cela irrite bien évidemment Apple et ses profits confortables.
Et puis, plus globalement, on s'en fou un peu des raisons qui poussent Apple à attaquer Android. Ce qui faut remarquer et faire comme constat, c'est que Apple veut sciemment interdire Android et donc interdire à l'utilisateur de faire le choix du logiciel libre plutôt que le monde ultra proprio d'Apple. Le logiciel libre c'est également, selon moi, le libre choix de l'utilisateur. Fondamentalement, je m'en fou que Apple fasse du logiciel et du matériel ultra propriétaire, pleins d'autres sociétés le font également. Ce qui m’irrite grandement, c'est que Apple veut interdire cette libre utilisation et ce libre choix de l'utilisateur et donc obliger à choisir sa prison dorée.
Google n'emmerde personne et contribue énormément aux logiciels libres (même si Google n'est pas tout blanc) : protocoles et standards libres, création de logiciels libres, contributions en tout genre notamment dans le noyau Linux, …
Apple emmerde tout le monde et enferme ses utilisateurs dans leur prison dorée.
Donc oui si tu veux résumer ça comme ça (même si c'est simpliste)…
Bien sur que si , le code appartient à Apple , point.
Non, le code n'appartient à personne. Tout le monde peut se l'approprier et en faire des forks donc Apple n'en aura JAMAIS la pleine propriété !
C'est exactement ce que j'ai dit, la difference que Webkit est le nom du fork d'apple que l'un ou l 'autre contribue n'est pas le débat
Donc, contrairement à ce que tu dis, Webkit n'est pas Apple, on est d'accord. C'est un fork avec de nombreux contributeurs dont Apple. Grosse différence !
Pas parceque c'est un logiciel libre, mais parce que c'est un concurrent (ton propos laisse penser franchement le contraire), Android serait proprio que ce serait exactement pareil.
Le fait est qu'Android est libre et qu'il n'a pas le droit de vivre tranquillement sa vie. Android dérange Apple car il est libre, d'excellente qualité, tout le monde peut l'utiliser librement et donc librement concurrencer ses produits ultra verrouillés. Apple veut donc empêcher cette liberté pour d'obscures raisons de brevets dont les idées ne viennent même pas de lui même ! Bizarrement les Nokia Lumia sont rectangulaires à bords arrondis et ne sont pas attaqués par Apple…
On s'en fout de la générosité et de la morale , c'est la GPL ou du BSD , c'est nulle part dans la licence POINT BARRE. Si ca te plait pas , fait donc ta licence qui empeche les méchantes corporations de faire de l'argent avec ( mais les gentilles elles ont le droit hein ! ) , et laisse donc ceux qui ont choisit d'utiliser la GPL avec ses libertés et ses contraintes et ne t'arroge pas le droit de les défendre maladroitement.
Pas de morale dans ce monde. C'est une autre vision des choses que je ne partage absolument pas et qui fait que ce monde à autant dérivé ! Tout le monde fait ce qu'il veut (dans le cadre de la licence) des LL (je n'ai jamais dit le contraire) mais il est tout à fait inacceptable qu'ils soient autant mis en danger par une société qui en a LARGEMENT bénéficié !
Mais t'as raison, ne disons rien, laissons l'ultra propriétaire envahir ce monde ! Par contre après, il ne faudra pas venir pleurer parce qu'il n'y aura plus de liberté !
On peut faire le parallèle avec les partis extrémistes : ils sont libres de s'exprimer comme ils veulent (et de faire quasi ce qu'ils veulent) mais si on ne les combat pas (et si on informe pas le public sur leur grand danger), ils vont largement profiter de cette liberté pour accéder au pouvoir et tuer cette même liberté qui leur a permis d'accéder au pouvoir.
C'est donc bien moralement qu'une entreprise profite des bénéfices des LL et qui dans le même temps a une politique à complet contre courant de la vision des logiciels libres et qui fait tout pour les détruire dès que ces mêmes LL entrent en compétition avec les profits délirants de cette multinationale ?
Bravo la mentalité. En continuant comme ça, l'Applelisation du monde aura bien lieu et faudra pas venir pleurer !
Tout ce que Google a, c'est ce que Apple n'aura pas. C'est donc une bonne nouvelle parce que Apple ne pourra pas le breveter et encore s'approprier la technologie et les idées des autres comme il a fait sur ses autres brevets (en gros, c'est de l'auto protection). On évite ainsi un autre procès d'Apple contre Android pour cette barre de notification.
On espère alors que le retour de bâton et la contre attaque de Google contre Apple va bientôt avoir lieu. Avec tout ce que Google est en train d'encaisser, je crois qu'il serait bon pour défendre Android que Google lance l'offensive rapidement pour calmer les ardeurs de l'autre excité aux 100 milliards de ca$h.
Les widgets de macosx sont apparus avec 10.4 Tiger , soit en 2005. La premiere version d'android date de 2007…
Je parle du mobile, mais c'est pas grave… D'ailleurs tu ne réponds bizarrement pas sur tous les autres points, notamment la barre de notification !
CUPS a été racheté par Apple
Tiens donc, Apple rachète des logiciels libres… Les logiciels libres n'appartiennent à personne. En même temps, heureusement que CUPS est sous licence GPL sinon on en aurait plus vu la couleur. D'ailleurs c'est un peu faux car une partie du code ajoutée par Apple et utilisé sous OSX est sous licence propriétaire. Et oui, on prend le code libre généreusement développé par la communauté et on le blinde au maximum du possible (en fonction des possibilités de la licence) de code propriétaire.
Webkit C'EST Apple (à moins que tu confondes avec Khtml dont est issue webkit).
Oui, c'est ça, t'as pas d'autres bêtises à raconter ? La encore, webkit n'est pas Apple. Webkit est un fork (donc avec reprise de code initial) de KHTML et Apple n'est absolument pas le seul contributeur au logiciel. Google y contribue.
Attention le marketing Apple déteint sur toi, t'es en train de croire que Apple a tout inventé alors qu'au final Apple est le plus grand des copieurs.
Quant à attaquer des logiciels libres , faudra citer quelques exemples.
L'exemple emblématique : Android avec la guerre thermonucléaire d'Apple contre Android. Pourquoi Android ? Car c'est le seul logiciel libre qui cartonne et qui est en confrontation directe avec les produits Apple (et les énormes marges qui vont avec).
Et je passe sur utiliser sans autorisation et en toute impunité des logiciels libres, le logiciel libre c'est juste pour les société qui le méritent ?
Disons, que une société ultra propriétaire qui ne fait absolument rien pour le monde du libre et qui est en complète contradiction avec ses principes, oui c'est très moyen (moralement) qu'elle puisse utiliser des LL (même si elle en a le droit). Elle profite clairement de la générosité des contributeurs…
C'est factuellement faux. Je te laisse trouver tout seul l'erreur… Mais c'est moins d'un milliard d'€ (petit indice : le procès ne se passe pas dans un pays de la zone Euro).
L'erreur est humaine, la somme reste toutefois complètement démesurée !
Bon, tu as cité une preuve d' "oubli" pour un nom, ça ne généralise pas aux autres, et de plus c'est un détail qui se corrige vite dans la "About" et Apple a l'autorisation d’utilisation (ça s'appelle le libre, liberté de distribuer comprise)
C'est pas dans le about qu'il faut le mettre. En tout cas tous les autres sites qui utilise OSM, ils l'insèrent directement sur la cartographie.
La barre de notification a été brevetée par Google. Apple ne s'est bien évidemment pas fait chié à demander une licence à Google.
Les Widgets sont encore là une autre idée Android comme le changement de fond d'écran et bien d'autres fonctionnalités. Et Apple ne s'est pas emmerdé à savoir si des sociétés l'avait déjà breveté.
Il existe encore de multiples brevets sciemment violés par Apple…
Après, FreeBSD a bien été pompé par Apple mais légalement dans le sens où la licence le permet. CUPS et Webkit ont apparemment aussi été utilisé dans le cadre de leurs brevets respectifs. Il n’empêche que Apple utilise bien grassement des logiciels libres quand ça l'arrange pour combler les gros défauts de leur système tout en attaquant tous les autres logiciels libres (indirectement ou directement) qui les ralentissent dans leur conquête du monde et de l'ultra profit.
En gros, je rejoins totalement les propos qu'on eut de nombreux pourfendeurs du libre envers cette société qui se croit tout permis.
En effet, ton témoignage est fort intéressant et montre bien le fossé en le monde du libre et Apple.
Apple doit énormément au LL et nous le rend bien en interdisant d'utiliser ces mêmes logiciels libres. Toute personne attachée aux logiciels libres ne peux raisonnablement pas soutenir ce genre d'entreprise, qui par le biais de son "dieu" proclamait vouloir lancer une geurre thermonucléaire à Android (licence BSD+GPL sur base Linux). Apple apparait clairement aujourd'hui comme le plus grand danger pour les logiciels libres : non seulement il attaque frontalement les logiciels libres mais il envoie une influence et impose une vision ultra propriétaire des nouvelles technologies.
Comme l'avait très justement souligné Richard Stallman à l'époque, cette phrase raisonne toujours en moi et devrait faire écho : "Steve Jobs, le pionnier de l’ordinateur conçu comme une prison cool, mise au point pour supprimer leur liberté aux idiots, est mort. Je ne suis pas content qu’il soit mort, mais je suis content qu’il soit parti. Personne ne mérite de mourir – pas Jobs, ni même Mr Bill, même pas des gens plus malfaisants qu’eux. Mais nous méritons tous la fin de l’influence néfaste de Jobs sur l’informatique. Malheureusement, cette influence continue malgré son absence. Nous ne pouvons qu’espérer que ses successeurs, alors qu’ils tentent de continuer son œuvre, seront moins efficaces."
Des mots de la FSF : "En produisant des ordinateurs où chaque application est soumise à un contrôle total et centralisé, Apple met en péril notre liberté pour engranger des bénéfices".
[^] # Re: C'est vraiment obligé d'être insultant et condescendant ?
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -10.
Mon pauvre, tu as été blessé dans le plus profond de toi même en tant que grand gourou FanBoy Apple par ces propos agressif. Oulala, ils sont très susceptibles ces Apple FanBoy quand il s'agit de leur système chouchou. Pourtant, ce n'est bien que la vérité.
On est en train de leur expliquer que le Père-Noël n'existe pas, aie aie aie c'est dur dur à assimiler…
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7.
Trop de trucs propriétaire et trop de choses verrouillées pour pouvoir y parvenir. Le mieux, c'est justement de ne rien acheter Apple (pas de matos ni de soft Apple) et là ça se passera beaucoup mieux !
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -8. Dernière modification le 27 août 2012 à 15:12.
on rigole. Regarde le hardware là dedans et regarde ce que tu trouves dans les PC. Apple marge à minimum 30% et c'est connu. Alors ton argumentaire ne tient absolument pas debout. Ce n'est pas un hasard, si par exemple, dans le mobile, Apple n'a que 20% du marché et s'accapare pourtant plus de 70% des bénéfices… C'est bien grâce aux marges énormes et donc à la surévaluation énorme du prix par rapport au coût réel du produit. Il parait, que dans un iPhone, Apple marge à plus de 60%… A méditer !
Apple ouvert ? On marche sur la tête. Obligation de passer par iTunes, ports propriétaire, des formats made in Apple par ci et par là, … Bientôt tu vas nous expliquer qu'Apple fait dans l'humanitaire.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -5.
Bling-Bling :
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -6.
Je n'ai pas besoin d'aller dans une prison pour savoir ce qu'il s'y passe… CQFD
D'ailleurs, j'ai déjà eut des visites guidés de la prison Apple via des iMoutons. Je confirme donc mes propros.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7.
Voilà, ça c'est un bon argument. Mais le soucis, c'est que les gens qui ont acheté Apple ont souvent du mal à y sortir. Après, si cela se vérifie (le fait que les gens sortent de la prison Apple pour rejoindre des systèmes plus libres), alors je suis à 100% pour ! C'est vrai que moi même, venant de Windows, je me souviens avoir découvert le libre via des logiciels libres sous Windows.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -10.
Encore une fois, Jobs a bien promis la guerre thermonucléaire contre Android. Samsung n'est que la façade car il faut bien attaquer quelqu'un et de préférence le numéro 1 mondial.
Tiens, t'es un avocat d'Apple. J'espère qu'ils t'ont bien payé pour raconter ces âneries. Que la Galaxy S premier du nom y ressemble de loin (faut se mettre à environ 500m pour y voir une ressemblance), si tu veux. Mais le soucis pour Apple, c'est que les téléphones rectangulaires à bords arrondis avec bouton central existaient bien avant la sorti de l'iPhone (LG Prada, Sony et autres téléphones Samsung). Apple s'est juste approprié la chose. Après, à partir du Galaxy S2 (Galaxy Nexus et Galaxy S3), ça serait bien que tu me dises où est ce que tu vois la ressemblance. Si tu en vois une, je te conseille d'aller voir ton ophtalmo. Et sinon, tu nous parles de la barre de notification, du changement de l'arrière plan, des widgets, … ? C'est pas des éléments qui étaient dans Android bien avant qu'Apple ait eut "l'idée révolutionnaire" de les implémenter ?
Un téléphone rectangulaire aux bords arrondis (Tiens, Sony, HTC et bien d'autres ont aussi ce genre de smartphones). Heureusement que Microsoft a des licences croisés avec Apple.
Non, mais on rêve là ! Aller, va donc chercher sur internet à quoi ressemblait iOS et Android à l'époque au tout début. Ensuite, tu regardes l'évolution de chaque système. Et bizarrement, tu te rendras compte que c'est plutôt totalement l'inverse qu'il s'est passé (depuis le début, il y a sur Android des bureaux avec widgets, une barre de notification, des fonds d'écran personnalisables, une reconnaissance vocale, les MMS, …) ! Là on frôle la mauvaise foie !
La tablette, une invention d'Apple ? On rigole là ! Je me souviens, au Lycée (ça date), je voyais pleins de tablettes Archos… Je dis ça, je dis rien.
Oui, c'est pour ça que sur l'iPad il y a une rangée de 4 icones de largeur, comme sur l'iPhone (avec beaucoup de vide autour). Je crois que c'est plutôt Apple qui n'a pas vraiment compris le concept de tablette.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7. Dernière modification le 27 août 2012 à 14:29.
Avant de raconter n'importe quoi, regarde la valeur boursière et les bénéfices de chacune de ces sociétés (Samsung, Apple, Asus, Sony, Dell, …) et compare tout ça à leur part de marché à et leurs ventes. Après tu fais un petit ratio et tu comprends très vite où sont les pigeons…
Samsung, Sony, … font des téléphones avec batterie changeable, avec des slots micro-sd, avec des ports micro-sd, … Ces mêmes sociétés dans le monde de l'informatique font des PC évolutifs et réparables (dans une certaine mesure et ça dépend des modèles). Maintenant tu compares avec la politique Apple (batterie soudée, pas de slot sd, port propriétaire (qui en plus va changer sur le nouvel iPhone)) et tu peux éventuellement contacter l'équipe de iFixIt et voir quelle difficulté ils ont eut à ouvrir et démonter le nouvel MacBook. Après, quand tu te seras un peu près bien informé, tu pourras revenir nous voir.
Pour enfoncer le clou, sache que Samsung possède de nombreuses usines en Corée du Sud (et aux Etats-Unis) et y fabrique de nombreux composants (cartes mémoires, puces, processeurs notamment). L'assemblage se fait certes en partie en Chine mais Samsung possède également des usines d'assemblage en Corée (typiquement les Galaxys sont assemblés en Chine, Corée et d'autres pays).
Il en va de même pour Sony (qui fabrique au Japon).
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -10. Dernière modification le 26 août 2012 à 19:51.
Grossièrement traduit par Google :
Licence Publique Générale GNU, GNU Lesser General Public License, avec des exceptions pour les logiciels propriétaires qui est lié à CUPS pour fonctionner sur les systèmes d'exploitation Apple et un lien vers OpenSSL
Donc ça a bien à voir et j'ai bien compris. Faut vraiment arrêter la mauvaise foie, ça se saurait si Apple était un si généreux contributeur aux LL (et Richard Stallman, la FSF et bien d'autres défenseurs des LL l'auraient reconnu ; ce qui est justement totalement l'inverse).
ça change quoi ? Je peux aussi utiliser du code libre qui m'appartient pas et en faire ce que je veux (dans les limites de la licence) pour en rajouter des éléments propriétaires.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -9.
Les développeurs font ce qu'ils veulent (je n'ai jamais dit le contraire). Je m’interroge juste sur l'opportunité de développer sur un système bling-bling sans intérêt.
Voir quoi ? Allé voir la prison dorée pour y rester enfermé ? Apporté mon fric à cette société aux 100 milliard de dollars de ca$h ? Apporté mon fric à cette société qui attaque la liberté de choisir du consommateur ? Acheté du matériel à 1000€ alors qu'il n'en vaut que 500€ ? Acheté du matériel dans lequel on ne peux rien changer (obsolescence programmée) ? …
Non merci, je passe mon chemin, jamais je ne dépenserai un centime pour cette société liberticide. Je préfère payer le juste prix pour mon matériel et faire des dons à des logiciels libres avec l'énorme différence que j'aurai économisée pour participer au développement des LL. Je laisse l'« ordinateur conçu comme une prison cool, mise au point pour supprimer leur liberté aux idiots » aux autres…
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7.
Oui et alors ? Le code est disponible pour tout le monde et tout le monde en fait ce qu'il veut sans rien demandé à Apple dans la limite de la licence grâce à la GPL. Si le code était sous BSD like, ça aurait été une autre histoire.
Et si tu lis plus loin, tu as, concernant la licence de CUPS :
"GNU General Public License, GNU Lesser General Public License, with proprietary exceptions for software that links against CUPS to run on Apple operating systems and link to OpenSSL."
Et oui, ce que Apple apporte à CUPS il le garde pour lui via la mise sous code fermé des ajouts de code…
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -5.
Rapport avec les logiciels libres ? Aucun. Mais si tu pars sur ce sujet, t'inquiète pas qu'Apple n'est sûrement pas en reste sur ce sujet là !
Ce n'était pas mon propos. Mon propos était que Google a créé de nombreux logiciels LIBRES et a énormément contribué à d'autres projets LIBRES. Oui, si tu savais lire, je parlais bien de logiciels libres et pas de freewares… Le marketing Apple vous colle des œillères et ça se voit !
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7. Dernière modification le 26 août 2012 à 11:43.
Quand tu défends et soutiens le libre, ça me parait être la moindre des choses de défendre ce en quoi tu crois…
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7. Dernière modification le 26 août 2012 à 11:33.
Bon d'accord, fondamentalement on a pas la même analyse de la situation. On va s'accorder sur ça. Chacun à sa vision sur le pourquoi de l'attaque. Mais comme j'ai déjà dit plus bas, peut importe le pourquoi.
On fait un constat : Apple s'attaque de front à un OS libre qui cartonne pour l'interdire. En tant que soutiens, défenseurs et utilisateurs des logiciels libres (et des libertés en général), on se doit de défendre notre LIBRE UTILISATION et NOTRE LIBRE CHOIX des systèmes libres. On doit donc, selon moi, dénoncer avec la plus grande fermeté cette attaque envers les libertés informatiques. Qu'Apple l'est fait parce que Android est libre ou pour d'autres raisons, à la limite on s'en fiche un peu. Apple attaque un système libre et veut le bannir du monde du mobile et donc nous interdire le choix du logiciel libre ! C'est ça qui est important.
Et d'après ce que j'en sais, Apple n'a jamais attaqué de logiciels propriétaires (je peux me tromper et je serais ravis d'avoir les liens si c'est le cas).
Apple commence par Samsung parce qu'il est le plus gros, mais il a déjà attaqué HTC et Google.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7.
Pourquoi il n'attaque pas alors les autres systèmes proposés sur des téléphones rectangulaires aux bord arrondis ? Ces autres systèmes (Windows Phone, …) utilisent également ces soit disant brevets d'Apple.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -5.
Oui tu as effectivement loupé un épisode. Outre Samsung, c'est aussi Google qui a été attaqué via le Nexus ou encore HTC. Point commun ? Ils utilisent tous Android. Je te rappelle quand même que Jobs avait promis la guerre thermonucléaire à Android ! Donc a travers Samsung et toutes ces compagnies, c'est bien Android lui même qui est clairement visé.
A travers Android, Apple attaque clairement le libre. Pourquoi Apple attaquerait Android et pas Windows Phone, Blackberry ou Bada qui offrent également des téléphones rectangulaires aux bords arrondis ? Premier élément de réponse, Android est libre. Cette liberté du code et de l'utilisation du logiciel implique que quiconque peut utiliser ce code et ce système pour son matériel. Outre le fait qu'Android soit d'excellente qualité (et souvent reconnu comme bien meilleur que le code fermé de iOS) accentué par le fait qu'il est devenu leader dans le mobile, cela irrite bien évidemment Apple et ses profits confortables.
Et puis, plus globalement, on s'en fou un peu des raisons qui poussent Apple à attaquer Android. Ce qui faut remarquer et faire comme constat, c'est que Apple veut sciemment interdire Android et donc interdire à l'utilisateur de faire le choix du logiciel libre plutôt que le monde ultra proprio d'Apple. Le logiciel libre c'est également, selon moi, le libre choix de l'utilisateur. Fondamentalement, je m'en fou que Apple fasse du logiciel et du matériel ultra propriétaire, pleins d'autres sociétés le font également. Ce qui m’irrite grandement, c'est que Apple veut interdire cette libre utilisation et ce libre choix de l'utilisateur et donc obliger à choisir sa prison dorée.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -6.
En quoi je les confond ?
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à 3.
Google n'emmerde personne et contribue énormément aux logiciels libres (même si Google n'est pas tout blanc) : protocoles et standards libres, création de logiciels libres, contributions en tout genre notamment dans le noyau Linux, …
Apple emmerde tout le monde et enferme ses utilisateurs dans leur prison dorée.
Donc oui si tu veux résumer ça comme ça (même si c'est simpliste)…
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -10. Dernière modification le 25 août 2012 à 18:56.
Non, le code n'appartient à personne. Tout le monde peut se l'approprier et en faire des forks donc Apple n'en aura JAMAIS la pleine propriété !
Donc, contrairement à ce que tu dis, Webkit n'est pas Apple, on est d'accord. C'est un fork avec de nombreux contributeurs dont Apple. Grosse différence !
Le fait est qu'Android est libre et qu'il n'a pas le droit de vivre tranquillement sa vie. Android dérange Apple car il est libre, d'excellente qualité, tout le monde peut l'utiliser librement et donc librement concurrencer ses produits ultra verrouillés. Apple veut donc empêcher cette liberté pour d'obscures raisons de brevets dont les idées ne viennent même pas de lui même ! Bizarrement les Nokia Lumia sont rectangulaires à bords arrondis et ne sont pas attaqués par Apple…
Pas de morale dans ce monde. C'est une autre vision des choses que je ne partage absolument pas et qui fait que ce monde à autant dérivé ! Tout le monde fait ce qu'il veut (dans le cadre de la licence) des LL (je n'ai jamais dit le contraire) mais il est tout à fait inacceptable qu'ils soient autant mis en danger par une société qui en a LARGEMENT bénéficié !
Mais t'as raison, ne disons rien, laissons l'ultra propriétaire envahir ce monde ! Par contre après, il ne faudra pas venir pleurer parce qu'il n'y aura plus de liberté !
On peut faire le parallèle avec les partis extrémistes : ils sont libres de s'exprimer comme ils veulent (et de faire quasi ce qu'ils veulent) mais si on ne les combat pas (et si on informe pas le public sur leur grand danger), ils vont largement profiter de cette liberté pour accéder au pouvoir et tuer cette même liberté qui leur a permis d'accéder au pouvoir.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7.
C'est donc bien moralement qu'une entreprise profite des bénéfices des LL et qui dans le même temps a une politique à complet contre courant de la vision des logiciels libres et qui fait tout pour les détruire dès que ces mêmes LL entrent en compétition avec les profits délirants de cette multinationale ?
Bravo la mentalité. En continuant comme ça, l'Applelisation du monde aura bien lieu et faudra pas venir pleurer !
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -3. Dernière modification le 25 août 2012 à 18:31.
Tout ce que Google a, c'est ce que Apple n'aura pas. C'est donc une bonne nouvelle parce que Apple ne pourra pas le breveter et encore s'approprier la technologie et les idées des autres comme il a fait sur ses autres brevets (en gros, c'est de l'auto protection). On évite ainsi un autre procès d'Apple contre Android pour cette barre de notification.
On espère alors que le retour de bâton et la contre attaque de Google contre Apple va bientôt avoir lieu. Avec tout ce que Google est en train d'encaisser, je crois qu'il serait bon pour défendre Android que Google lance l'offensive rapidement pour calmer les ardeurs de l'autre excité aux 100 milliards de ca$h.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -7. Dernière modification le 25 août 2012 à 18:22.
Je parle du mobile, mais c'est pas grave… D'ailleurs tu ne réponds bizarrement pas sur tous les autres points, notamment la barre de notification !
Tiens donc, Apple rachète des logiciels libres… Les logiciels libres n'appartiennent à personne. En même temps, heureusement que CUPS est sous licence GPL sinon on en aurait plus vu la couleur. D'ailleurs c'est un peu faux car une partie du code ajoutée par Apple et utilisé sous OSX est sous licence propriétaire. Et oui, on prend le code libre généreusement développé par la communauté et on le blinde au maximum du possible (en fonction des possibilités de la licence) de code propriétaire.
Oui, c'est ça, t'as pas d'autres bêtises à raconter ? La encore, webkit n'est pas Apple. Webkit est un fork (donc avec reprise de code initial) de KHTML et Apple n'est absolument pas le seul contributeur au logiciel. Google y contribue.
Attention le marketing Apple déteint sur toi, t'es en train de croire que Apple a tout inventé alors qu'au final Apple est le plus grand des copieurs.
L'exemple emblématique : Android avec la guerre thermonucléaire d'Apple contre Android. Pourquoi Android ? Car c'est le seul logiciel libre qui cartonne et qui est en confrontation directe avec les produits Apple (et les énormes marges qui vont avec).
Disons, que une société ultra propriétaire qui ne fait absolument rien pour le monde du libre et qui est en complète contradiction avec ses principes, oui c'est très moyen (moralement) qu'elle puisse utiliser des LL (même si elle en a le droit). Elle profite clairement de la générosité des contributeurs…
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -4. Dernière modification le 25 août 2012 à 13:50.
L'erreur est humaine, la somme reste toutefois complètement démesurée !
C'est pas dans le about qu'il faut le mettre. En tout cas tous les autres sites qui utilise OSM, ils l'insèrent directement sur la cartographie.
La barre de notification a été brevetée par Google. Apple ne s'est bien évidemment pas fait chié à demander une licence à Google.
Les Widgets sont encore là une autre idée Android comme le changement de fond d'écran et bien d'autres fonctionnalités. Et Apple ne s'est pas emmerdé à savoir si des sociétés l'avait déjà breveté.
Il existe encore de multiples brevets sciemment violés par Apple…
Après, FreeBSD a bien été pompé par Apple mais légalement dans le sens où la licence le permet. CUPS et Webkit ont apparemment aussi été utilisé dans le cadre de leurs brevets respectifs. Il n’empêche que Apple utilise bien grassement des logiciels libres quand ça l'arrange pour combler les gros défauts de leur système tout en attaquant tous les autres logiciels libres (indirectement ou directement) qui les ralentissent dans leur conquête du monde et de l'ultra profit.
En gros, je rejoins totalement les propos qu'on eut de nombreux pourfendeurs du libre envers cette société qui se croit tout permis.
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -1. Dernière modification le 25 août 2012 à 12:08.
En effet, ton témoignage est fort intéressant et montre bien le fossé en le monde du libre et Apple.
Apple doit énormément au LL et nous le rend bien en interdisant d'utiliser ces mêmes logiciels libres. Toute personne attachée aux logiciels libres ne peux raisonnablement pas soutenir ce genre d'entreprise, qui par le biais de son "dieu" proclamait vouloir lancer une geurre thermonucléaire à Android (licence BSD+GPL sur base Linux). Apple apparait clairement aujourd'hui comme le plus grand danger pour les logiciels libres : non seulement il attaque frontalement les logiciels libres mais il envoie une influence et impose une vision ultra propriétaire des nouvelles technologies.
Comme l'avait très justement souligné Richard Stallman à l'époque, cette phrase raisonne toujours en moi et devrait faire écho :
"Steve Jobs, le pionnier de l’ordinateur conçu comme une prison cool, mise au point pour supprimer leur liberté aux idiots, est mort. Je ne suis pas content qu’il soit mort, mais je suis content qu’il soit parti. Personne ne mérite de mourir – pas Jobs, ni même Mr Bill, même pas des gens plus malfaisants qu’eux. Mais nous méritons tous la fin de l’influence néfaste de Jobs sur l’informatique. Malheureusement, cette influence continue malgré son absence. Nous ne pouvons qu’espérer que ses successeurs, alors qu’ils tentent de continuer son œuvre, seront moins efficaces."
Des mots de la FSF :
"En produisant des ordinateurs où chaque application est soumise à un contrôle total et centralisé, Apple met en péril notre liberté pour engranger des bénéfices".
[^] # Re: [HS] Aujourd'hui, l'innovation est morte. RIP
Posté par mynux . En réponse à la dépêche Bref, MPlayerX quitte le Mac App Store. Évalué à -2.
Openstreetmap : http://www.01net.com/editorial/561082/apple-utilise-openstreetmap-dans-iphoto-sans-citer-ses-contributeurs/
Barre de notification : brevetée par Google
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