Ce qui est important, ce sont les origines des mots de la langue, que beaucoup de gens ignorent.
scénarii, c'est pour marquer le pluriel des mots issu du latin et qui terminent en -us.
Les mots en -um ont leur pluriel en -a
et les mots en -a ont leur pluriel en -ae
La complexité absurde de la langue francaise fait partie de sa richesse, je trouve.
Si la langue était aussi simple que l'anglais, par exemple, on finirait tous aussi stupide que Bush.... ;-)
Ceci dit, je suis effaré de la facilité et la rapidité avec laquelle beaucoup d'étrangers apprennent notre langue. Après, écrire, c'est sûr....que c'est pas donné à tout le monde, et surtout pas aux francais ;-)
Non, il n'y a pas de contradiction dans mes paroles.
J'ai écrit exactement l'état actuel des choses.
Israel n'a jamais incité à la haine du musulman alors que l'Iran et la Syrie oui.
Israel est loin d'être blanche dans toute cette histoire, et oui, les israeliens n'ont rien à foutre là-bas.
Ce sont les faits.
C'est pas la peine d'essayer de me faire dire autre chose, comme cet andouillette de Yth.
Oui, c'est bien ce que je dis, car tu recommences.
Tu fais partie des gens qui :
- ne savent pas discuter sans faire référence à des choses qui n'ont rien à voir avec la discussion, afin d'essayer de retomber sur leurs 'tites papattes, ce qui est classique des gens sans arguments.
- font des généralisations de tout avec n'importe quoi avec leur pitite tête (rapprocher DAVSI, le terrorisme, et la prévention routière, faut vraiment avoir de la chair à saucisses à la place du cerveau pour faire ce type de rapprochement).
L'Etat n'entretient en rien un climat de peur ; le terrorisme international existe, sisi je t'assure, pas la peine de mettre la main devant les yeux parce que tu as peur. Cependant, ce n'est pas le terrorisme international qui m'empêchera de sortir et de voyager. Si tu ressens un climat de peur en ce moment, et que tu as peur, c'est ton problème, et/ou que tu as des choses à te reprocher (en plus de ton immonde troll).
DAVSI n'a pas été créée pour "faire culpabiliser les gens". D'ailleurs aucune loi ne sert à "faire culpabiliser les gens", elles sont là pour établir des règles, qui si elles sont enfreintes, te font aller en taule ou payer un max de sous.
Cette loi a été créée pour essayer d'enrayer le piratage informatique lié au téléchargement illégal, et ainsi de continuer à faire en sorte que nos ménestrels des temps modernes continuent à gagner des millions, au lieu de ne vivre que de ce que les gens veulent bien leur donner, comme autrefois.
Ceci étant, commettre une infraction, c'est se rendre coupable tout seul, ce n'est pas la police qui te "culpabilise"... (terme complètement stupide).
Personne ne souhaite l'instauration d'un Etat policier, mais si le terrorisme, les voleurs, les violeurs, les chauffards n'existaient pas (comme dans ta p'tite tête de moineau chantant), on n'aurait pas besoin de police et de mesures de sécurité, et on pourrait vivre comme au Canada, avec la porte ouverte.
En France, comme dans bcp de pays, laisse ton vélo sans l'attacher, et on te le vole, c'est devenu le sport des grandes villes.
ça ne m'empêche pas de continuer à ne pas l'attacher parfois, mais ça fait chier quand même.
Enfin, il est EVIDENT que la guerre est la pire des solutions pour régler un conflit (personne n'a dit le contraire).
Mais il se trouve qu'elle a été inévitable un paquet de fois.
La première guerre mondiale était évitable.
La seconde guerre mondiale était inévitable, et la comparer avec la guerre en Irak est encore une fois complètement stupide, cette dernière ayant été décidée unilatéralement, sans aucune raison valable , et illégalement, par les USA.
"Et pour en remettre sur le proche-orient, je ne comprend pas pourquoi tu t'acharnes à taper sur l'Iran et la Syrie, mais que tu ne veux pas voir que l'Israël joue aussi au con (et dans "aussi" il y a "aussi", mais pas "tout seul")."
Encore une fois, Israel, oui est également en cause dans les pb du proche orient PERSONNE N'A DIT LE CONTRAIRE (cherchons le lien avec DAVSI...) et tout le monde sait que la communauté internationale est également en cause, en ayant laissé Israel se créer après la 2nde guerre mondiale, en Palestine.
Mais Israel n'a jamais menacé, ni fait de son objectf de rayer de la carte l'Iran, la Syrie, ou le Liban. : ces pays ont quand à eux décidé de ça pour Israel. Israel n'incite pas non plus à la haine du Musulman (comme la Syrie et l'Iran le font du Juif).
"Dingue j'ose affirmer que le monde aurait mieux vécu si elle n'avait pas eu lieu, je suis un dangereux négationniste..."
Faut-il vraiment répondre à ça.....(cf. les 2 tirets du dessus).
"ces histoires de terrorisme international"
ça c'est du négationisme, et là, vraiment, tu es complètement irrécupérable de connerie, ça y est, je l'ai dit.
Mais ce n'est pas grave, des gens comme toi, il en faut, sinon on s'ennuierait.
mon pauvre, je pense qu'il vaut mieux laisser tomber.
Ces gens n'en démordront pas.
La France est un Etat répressif. On étouffe en France, c'est affreux.
D'ailleurs on y travaille trop, et on est pas assez payés.
Le terrorisme, ça n'existe pas, c'est juste pour effrayer les enfants quand ils font pas leurs devoirs (mon dieu, des devoirs pour nos têtes blondes ?), et si quand bien même cela devait exister, ce serait une bonne chose pour permettre aux gens de s'éclater un peu, afin d'ouvrir les esprits d'autres gens.
Le Hezbollah, c'est bon, mangez-en tous. Il sauvera le Liban, j'en suis maintenant persuadé, car il est largement soutenu par des pays démocratiques, porteurs de messages d'espoirs avec leurs missiles et leurs bombes servant à décorer les murs de leur capitales.
Le Proche-Orient est bien parti pour la paix, comme il l'a toujours été, et il faut t'en convaincre, avec l'aide de l'Iran, pays de la liberté, futur détenteur de la bombe, et la Syrie, pays au combien démocratiques, qui aideront sûrement le Hezbollah à faire du Liban la république islamique qu'il a toujours voulu instaurer au Liban, mais n'a pas pu faire, permettant à des milliers de femmes de vivrent dans la joie et l'épanouissement.
Si l'humanisme, pour toi, c'est la glorification de la fumette, de la généralisation à tout va, des groupes terroristes, du non respect du code de la route, et j'en passe...
Je suis d'accord avec toi, mais ce qui est important, c'est de préparer le pire, pour ne pas avoir de regrets après, c'est tout.
Evidemment que l'intérêt de la bombe est la dissuasion, personne n'a dit le contraire. Et je n'ai pas dit qu'elle servait à faire la guerre, j'ai dit que oui, c'est une arme de guerre. Pour l'anéantissement, et l'obtention d'un arrêt total des hostilités (c'est ce qui s'est produit avec le Japon).
Ce que je te dis, c'est qu'il existe une possibilité, au delà de toute imagination et de toute forme de raison, qu'un chef d'état utilise cette bombe (comme les dirigeants de la Corée du Nord viennent de le faire). Regarde l'Inde et le Pakistan, qui sont toujours à 2 doigts de se foutre sur la gueule. Il est bien évident que vu la proximité des protagonistes, il leur serait plus facile de se foutre sur la gueule selon les méthodes traditionnelles, mais il n'empêche que ses 2 nations ont la bombe. Et que c'est extrèmement tendu entre elles.
Si ce jour de malheur devait se reproduire, il faudrait pouvoir agir en conséquence. Car certes la discussion a son importance, mais comme tu l'as si bien dit, tout peut aller très vite, et le temps que tu dises : est-ce qu'on peut discut.... boom, tu n'existes plus.
Et là, ce ne sont pas de philosophes, morts de trouilles, dont on aura besoin.
Imagine : Marseille rasée.
"Euh...attendez, quel est votre pb, pourquoi avez-vous fait ça ?
Faudrait qu'on se rencontre pour en discuter...."
Je ne pense pas que ça se passera comme ça, quoi que tu dises.
Et quoi que l'on espère.
Quand à ce dont tu parles oeil-oeil dent pour dent, l'être humain s'est toujours comporté ainsi, et ce n'est pas prêt de changer. Sauf si les femmes gouvernent ;-) et encore, quand on voit parfois comment elles peuvent être perverses entre elles parfois :p
Ya qu'à voir le conflit israelo palestinien, c'est sans fin.
Je ne suis pas sans espoir et je ne pense pas non plus que celà puisse ce produire, mais personne ne le peux.
Je te parle de réalisme, et d'anticipation face à une crise qui pourrait se produire, contre toute Raison.
Nos chef d'Etat sont là pour ça, également, et c'est aussi pour ça que les militaires s'entrainent en permanence, même s'ils souhaitent, comme tout le monde, que rien de mal ne se produise, les obligeant à laisser leur famille pour aller taper sur d'autres gonzes, ayant eux aussi laissé leur famille.
"'Ouais enfin, en parlant d'amalgames, ce n'est pas moi qui dit qu'il faut considérer les trois-quarts des pays du proche-orient comme des ennemis parce qu'ils ne pleurent pas les attentats divers et variés qui ont lieu dans les pays occidentaux.
impliquant par la même dans cette définition de l'axe du mal les civils qui vont s'en prendre plein la gueule, comme d'hab..."
Ce n'est pas moi non plus, je te signale, relis mes posts.
"La généralisation abusive merci bien, mais les fameux terroristes internationaux sont quatre pelés et trois tondus, je ne vois pas la raison qui peut pousser à massacrer des centaines de milliers de personnes et à réduire à néant l'économie de plusieurs pays.
Ah non, pour l'économie je me trompe : ils ont développés l'économie de l'opium en Afghanistan : 92% de la prodution mondiale, joli pactole quand même ?"
Ils sont peu nombreux et heureusement.
Concernant l'afghanistan, arrête de citer cet exemple, ce sont les Talibans (certes auparavant soutenus pas les USA), ces intégristes religieux, qui ont bouzillé l'économie de ce pays et le quotidien de la population là-bas et continuent encore.
Par ailleurs, l'Afghanistan est une autre histoire, car le 11 septembre à NY fut bien une déclaration de guerre, et c'est pour ça que la France a soutenu et continue encore militairement de soutenir les USA dans sa lutte contre le régime des talibans, alors que nous n'avons pas soutenu les ricains pour l'Irak (hors-la-loi sur ce coup par rapport à l'ONU) (et même si c'est vrai que nous avions également des interets economiques...).
"Perso, je ne souhaite pas Sarko, mais parfois, je me dis que ça ferait les pieds à bcp de gens"
C'est grâce à ce genre de raisonnements relativement peu empreints de lucidité et d'intelligence qu'on a eu Le Pen au deuxième tour la dernière fois...
Visiblement ça n'a même pas servi de leçon..."
Alors visiblement, tu n'as pas du tout suivre, car si nous avons eu LePen au second tour, c'est parce que seuls quelques % des Francais ont une conscience de la chance qu'ils ont de pouvoir voter et se sont bougés le cul pour aller voter au premier tour. Et quand j'entends dire que Chirac a été élu parce que tout le monde a voté pour lui pour éviter LePen, c'est une annerie, parce que que les gens le veuillent ou non, à l'issue du premier tour, et s'il n'y avait eu qu'un seul tour, Chirac était déjà élu président. C'est tout.
Et puis après, les gens de gauche se sont mis à pleurer (mon Dieu LePen !!!!) et à se réveiller pour le second tour.
Bon, faut dire que la gauche était pas mal divisée lors de ces élections, mais ça risque d'être pareil pour les prochaines élections quand on voit le nombre de candidats pour le PS, et pour les autres fractions de la gauche.
Ah ben ils ne veulent pas Sarko, mais ils font tout pour l'avoir...
"Je me demande ce qu'un pays vraiment puissant et pas mal totalitaire, pratiquant une forte censure, ferait en possession de la bombe atomique...
Tiens, c'est cool en fait, on a un exemple ! Ca existe et depuis un paquet d'années... Ca s'appelle la Chine."
La Chine a compris depuis longtemps que l'influence internationale et la puissance dans ce monde passe par le commerce. Les Chinois ont toujours été de puissants commercants. S'ils se sont dotés de l'arme nucléaire, c'est grâce à l'ex URSS, et aussi sûrement pour se prémunir des ambitions coloniales d'un Japon toujours plus surpeuplé, et qui lui en a fait bavé pendant la 2nde guerre mondiale avec une intensité que peu de peuples ont connus. Même si le Japon s'est calmé depuis, et s'est également tourné vers le commerce, les vieux démons ne sont jamais loin (se-disent-ils peut-être).
Et qu'on arrête de parler de la Chine comme pays hypertotalitaire ; c'est un pays totalitaire, certes, mais qui peut se targuer de diriger complètement un pays de 2 milliards d'individus, à part l'Inde ? (pays où l'encens doit finalement calmer tout le monde ;-) ).
Je ne pense pas que l'Etat francais serait capable de gérer 2 milliards de Francais, ronchons, raleurs, non respectueux des lois, que nous sommes, sans un minimum augmenter la fermeté de son fonctionnement. ça serait un foutoir incroyable.
Concernant la Russie et les USA, tout le monde sait très bien que ça a failli péter un paquet de fois pendant les années soixante.
Aujourd'hui, les russes et les ricains ne sont plus les enemis d'antans, et surtout, la russie n'a plus les moyens de se la comparer avec les ricains.
"Mais dis-moi, ça ferait quoi si la Corée du Nord utilisait la bombe sur un de ses voisins à ton avis ? Ca irait très très très vite, mais ce pays serait rasé de la carte en une poignée d'heures... Tu crois qu'ils vont l'utiliser ? Tu penses que ça serait différent si c'était la France ? L'Israël ? Ou l'Iran ?
Moi pas."
Et bien c'est grave. Je pense personnellement, qu'un dirigeant communiste esseulé tel que le président de la Corée du Nord, oui, pourrait tirer un missile, peut-être par désespoir ; et qui va lui dire de ne pas le faire ? C'est lui le maitre. Est-ce qu'ils le feraient ? Mais ils viennent de le faire....sauf que le missile, ils l'ont fait exploser en mer, juste devant le Japon. C'était juste un rappel qu'ils existent, mais ça a le mérite de montrer que oui, le dirigeant de ce pays est assez con pour tirer un missile nucléaire pour rien. (et ne va pas me chercher l'exemple des essais nucléaires francais ou américains, tu as suffisamment fait dériver tout comme ça ;-) ).
"En fait, la bombe atomique n'est pas une arme de guerre, elle ne peut pas être utilisée militairement. Elle a seulement deux utilité : la dissuasion et le génocide, l'oblitération totale d'un pays ou d'une région.
En ce qui concerne la dissuasion, il est inutile de montrer la puissance de l'engin, il suffit, et c'est un devoir très important, de communiquer sur Hiroshima et Nagasaki.
L'Iran n'en fera pas plus d'utilisation que la Chine, ou la France, ou l'Israël..."
Tu dis une chose et son contraire dans le même paragraphe et c'est comme ça dans tous tes posts, c'est dingue...
L'arme nucléaire est une arme de guerre, et ça a été déjà montré, notamment sur le Japon comme tu l'as dit, pour des raisons officielles d'arrêter rapidement une guerre qui aurait pu s'enliser avec le Japon, et pour des raisons "scientifiques" de voir ce que ça allait donner...
L'Iran n'en fera pas utilisation, nous l'espérons tous.
Cependant, tu peux être sûr que la Chine, elle, ne se posera pas la question 2 fois si elle en perçoit la nécessité (les Chinois sont fins, mais également directs).
Idem pour la France, et Chirac l'a rappelé, que "La France se réservait le droit de frapper à tout moment tout pays menaçant la France ou ses intérêts".
Alors tu vas me dire, "on s'en fout, Chirac va aller en taule après son mandat, et peut-être que le prochain n'aura pas le même discours."
Peut-être, mais s'il est de droite, il suivra cette ligne, et s'il est de gauche il ne la suivra peut-être pas, mais je souhaite qu'il ait assez de couilles (ou d'ovaires ;-) ) pour s'en servir si la France est menacée (plus que ses "intérêts").
Mais c'est une manière encore de se faire bien voir, alors qu'ils sont à la source de ce bordel (avec l'Iran et la Syrie derrière).
Non vraiment, les gens acceptent l'argent du Hezbollah pour que leur maison soit reconstruite.
Mais ce n'est pas l'argent qui fera revivre les proches perdus parce que des couillons sont allé titiller Israel, qui comme toujours, et de manière attendue a tiré dans le tas, comme des ricains.
Je trouve ça à gerber.
Personnellement, bien sûr que j'accepterais l'argent, mais ça me ferait mal, vraiment mal.
Pauvre Liban, à peine sorti du joug Syrien, et déjà instrumentalisé par d'autres...
C'est triste.
Nous avons la puissance nucléaire, les USA l'ont, plusieurs pays l'ont, et pourtant nous ne nous en vantant pas à tout vent. (20 contre un que quelqu'un reprend juste ce bout de phrase pour discuter dessus encore....).
Il n'y a que les pays totalitaires qui s'en vanteraient en faisant des affiches de ce type.
Faire des affiches de ce type fait tout sauf démontrer que leurs intensions et leur programme nucléaire sont pacifiques.
Dire le contraire est soit adhérer à la dangerosité de la situation qu'ils créent, soit être complètement hypocrite, soit avoir de la merde dans les yeux.
Dans le cas de l'Irak, ça n'a encore rien à voir : l'Irak s'est laissé inspecté, il n'y avait rien, et ces andouilles de ricains y sont allé quand même, contre l'avis de l'ONU, de la France, et de bcp d'autres pays.
Là, l'Iran refuse tout contrôle, et refuse tout arrêt d'enrichissement de l'uranium.
C'est avouer leur culpabilité de développement d'un armement nucléaire CONTRAIREMENT A CE QU'ILS PRETENDENT vers les nations étrangères (alors que la propagande interne diffuse exactement ça : acquérir l'arme pour se protéger de l'occident...). Et malgré tout, ils disent être prêt au dialogue...si ce n'est pas de la pire hypocrisie....
Encore une fois, qu'ils aient annoncé leur désir de développer la technologie nucléraire à des fins civils, mais en déclarant clairement également pour leur sécurité nationale, ça serait peut-être passé plus facilement.
Ca serait passé aussi plus facilement si l'Iran était un pays démocratique, où des religieux ne tiennent pas le pouvoir, deux signes d'un régime d'un autre temps (Moyen-Age ? pas la peine non plus d'essayer de sortir encore une fois ces propos de leur contexte, c'est épuisant de ramener toutes ses discussions à leur point d'origine...).
L'Iran n'est pas en passe de devenir une puissance régionale.
Ce pays est simplement en train de se fermer et de fermer à sa population un avenir radieu, et d'échange avec le reste du monde tout comme la Corée du Nord actuellement, et on voit ce que ça donne. Ils sont ruinés, et obligés de faire péter des missiles nucléaires en direction du Japon pour quémander du pognon international pour manger.
Tout ça alors qu'il existe une vraie révolution culturelle au sein de la jeunesse iranienne.
"Meconnaissance totale du Hezbollah, c'est un mouvement libanais, avec des membres libanais qui agit dans une optique libanaise, ces gens ne sont pas iraniens malgre le fait qu'ils soient supporte par l'Iran."
Si, comme tu le dis, le Hezbollah agissait dans l'intérêt des libanais, il se dévouerait à améliorer le pays, à bâtir des écoles, des hopitaux, au lieu de faire une guérilla stupide contre israel, d'entrainer la destruction d'un Liban qui se remettait doucement de ses destructions passées. Mais c'est sur que c'est plus chiant à faire de bâtir, moins facile. C'est plus facile d'attendre que des étrangers, lors de missions d'entraides internationales viennent le faire à leur place.
L'action du hezbollah n'a vraiment pas été tournée vers les libanais sur ce coup.
C'est toujours facile de se dédouaner après en disant : "ah mais je pensais pas que ça ferait si mal, sinon, je l'aurais pas fait."
Foutaises.
Shooter dans une ruche n'a jamais rien fait que faire mal à ceux qui ont shooté dedans et à toutes les personnes autour.
Se poser en martyre pour se faire plaindre et qu'on leur pardonne après est d'une facilité digne d'un gamin de 5 ans.
Tout comme ces malades qui font des attentats en Irak n'oeuvrent pas pour les irakiens.
Le combat entre les palestiniens et Israel est autre chose.
Je tiens également à corriger un truc que tu as dit, et qui est faux :
"3) Le president iranien a precise lui-meme que l'Iran n'etait une menace militaire pour personne, en precisant bien y compris Israel
4) Il n'y a toujours pas la moindre preuve que l'Iran cherche a se procurer des armes nucleaires"
C'est pourtant bien ce même président qui a appelé, avant les évènements du Liban, à la destruction d'Israel.
Et c'est également ce président qui d'une finesse diplomatique digne de celle d'Yth a déclaré que "la Shoah est un « prétexte » pour embarrasser l'Allemagne".
Cet homme est comme Bush, soit schizo, soit stupide. Bien que dans le cas de Bush on connaisse déjà le qualificatif qui convienne, je pense que le président iranien n'est pas non plus schizo. Il se joue et se moque de la communauté internationale afin de parvenir à ses desseins guerriers.
Pour finir :
C'est fou ce que les gens qui sont incapables de tenir une argumentation sur un thème donné sont obligés d'éclater un sujet de manière à trouver des fragments totalement éparts et éloignés qui leur permettent, croient-ils faussement, de rebondir.
Je ne dis pas ça pour toi, vu que comme je te l'ai mis plusieurs fois, je suis d'accord avec pas mal de tes points.
Non, je parle de Yth, qui, comme l'a fait remarqué Dan, a fait partir ce sujet en couille, par une généralisation complètement saugrenue et la création d'amalgames complètement hallucinants, associées à un négationisme insultant.
Et puis quand il nous sort : "moi, j'ai un jeune iranien qui est manger chez moi, je suis pas mort....."
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Ah ben moi, je connais de gentils noirs qui ne volent pas.
Tiens, je connais de gentils jaunes qui mangent autre chose que du riz.
Non, mais on parle des terroristes qui font des morts, mais personne ne parle de la Peste au Moyen Age ! Et yavait pas de prévention à cette époque là ! C'est pour ça qu'ils mourraient tous, et puis à cause de la repression contre les pestiférés.
Et puis les dinosaures, hein ? Ce vilain météorite qui leur tomba dessus parce qu'ils ne priaient pas assez fort Dieu, avec leur pitites papattes qu'ils n'arrivaient pas à croiser....
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non mais franchement, cette personne utilise-t-elle réellement 0.1 % de l'ébauche de différenciation nerveuse que l'on semble observer au sein de l'amas cellulaire qu'elle a dans le crâne ? Croit-il vraiment que tous les êtres réellement pensants font des généralisations, des amalgames, et des dérivations au sein des discussions, de son acabit ?
Ah lala....
Ceci est malheureusement l'apanage de bcp de francais, le nez dans leur petit pays, bien au chaud, que la police fait chier quand il faut respecter le code de la route (pour leur sécurité et celle des autres), qui sont dans un pays privilègié, mais qui trouvent toujours à critiquer et à se plaindre pour rien, et qui sont les premiers à pleurer et à quémander auprès de l'Etat.
Perso, je ne souhaite pas Sarko, mais parfois, je me dis que ça ferait les pieds à bcp de gens ; parce que s'il passe, ça risque de bouger en France, mais pas forcément comme tout le monde le souhaiterait....
Rappelons quand même que De Villepin s'est fait descendre en flèche pour toutes les mesures qu'il a voulu faire passer, mais il me semble avoir lu quelque part que pas mal d'idées venaient de ou étaient appuyés par Sarko (CPE ?).
Tu peux dire ce que tu veux.
D'origine libanaise ou pas.
Deux choses :
- Personnellement, je rends complèment responsable le Hezbollah et tout gouvernement qui l'a soutenu dans les semaines de guerre qui ont eu lieu récemment, des morts qu'il y a eu au Liban. C'est de l'instrumentalisation.
Comme si le liban n'avait pas suffisamment souffert pendant les années 80s...
Ils imaginaient quoi ? Qu'Israel n'allait rien faire ? Leur pays se considère en guerre permanente, avec une population faisant son service militaire, une armée en permanence en action.
Il était évident qu'Israel allait taper méchamment, à l'aveugle, en faisant énormément de victimes. Limite, ils n'attendaient qu'un prétexe pour retourner au Liban.
Le liban commencait à se remettre de ses années de guerres et de destruction.
Résultat ?
Pour avoir voulu faire chier Israel, pour avoir enlevé 1 ou 2 putains de soldats, et pour défendre les idéaux d'autres pays totalitaires (Syrie ou Iran ou d'autres), alors que les libanais ne demandaient qu'à vivrent tranquillement et rebâtir leur pays, et bien le Liban est ravagé, detruit, occupé pour des années, des milliers de gens sont sans foyers, et sans famille. Et tout ça en trois semaines, parce que 2 couillons se sont fait capturer (à croire que c t voulu par Israel pour avoir un motif) par un groupuscule armé QUI NE REPRESENTE MEME PAS LE LIBAN !
C'est comme si les pyrénées-atlantiques étaient rasés par l'Etat Francais pour éliminer toute trace de l'ETA, suite à quelques idiots de l'ETA qui auraient fait péter une mairie ou un commissariat
Je trouve ça INADMISSIBLE !
Perso, si demain tout ce que je chérissais disparaissait parce que des connards ont voulu faire passer LEURS idées, je crois que je ferais un malheur !
C'est aussi stupide que le déclenchement de la première guerre mondiale et l'enchaînement des évènements par le jeu des alliances....
Et ils osent dire après avec des tracs qu'ils ont foutu la pâté à Israel et qu'ils sont en marche pour de plus grandes victoires ?
Le Liban est foutu, et il n'y a rien de gagné en cela.
De la même manière que les USA ont créé la situation en Irak, le Hezbollah, à la solde d'autres pays qui n'ont pas les couilles d'agir par eux-même, a créé cette situation.
Ne nous trompons pas, c'est bien Israel qui a détruit le liban par ses bombardements.
Mais c'est bien le Hezzbollah qui a déclenché ça, alors qu'il devait se douter pertinament qu'Israel a une finesse militaire, et une précision des tirs dignes de celle des USA....
Non vraiment, tout ceci est à gerber.
Si tu es libanais, même d'origine, tu peux cracher sur les actions des israeliens et c'est justifié, mais là, vraiment, le Hezzbolah est à pendre haut et court.
-Second point : personne, mais alors personne ne pourra nous faire croire que l'Iran souhaite d'avoir le nucléaire pour faire marcher des barbecues électriques.
Il suffit de voir les affiches qu'il y a dans Téhéran (la capitale...) avec des énormes missiles partout représentés.
Personnellement, je ne conteste pas le droit à l'Iran de se doter de la technologie nucléaire, mais qu'on ne dise pas que c'est pour faire fonctionner des lampadaires.
Ce pays est en train de se doter de l'arme nucléaire sciemment à des fins de pression politique au niveau international, c'est évident, puisque les dirigeants de ce pays l'affirme par propagande à ses habitants, et par voix dans des discours à l'international.
Nos pays l'ont, et ce n'est pas pour ça qu'ils menacent l'Iran de lui tirer dessus si jamais il ne se laisse pas inspecter.
Non, on demande d'abord gentillement à l'ONU de dire à l'Iran : "Ouh, lala, ce n'est pas bien, on vous met un mauvais point. Veuillez arrêter de préparer des armes nucléaires".
Soit sûr que l'Iran, si jamais il possède l'arme nucléaire, l'utilisera pour faire pression.
Seulement encore une fois, il ne faudra pas pleurer après.
Enfin, dire que l'Iran ne s'en servirait pas par qu'ils s'en prendrait 10 en retour n'est pas si évident que ça ; en effet, le hezzbollah savait que ça pèterait méchamment après les enlèvements, et ça ne les a pas gêné ; bon ok c t pas leur pays, donc rien à foutre.
C'est sûr que
Mais bon, je n'ai pas peur, car Ségolen aura bientôt le bouton rouge sous le doigt....
Encore une fois, je suis d'accord, mais la discussion ne portait pas sur le pb israelo-palestinien, qui est tel que tu le décrit. Et le monde entier est responsable de cette situation...
On parlait de l'Irak et des attentats par commis essentiellement par des intégristes religieux.
Que je sache, les palestiniens ne se font pas sauter eux-même dans la bande de Gaza....
C'est pourtant ce qui se passe en Irak.
Des irakiens sont tués par d'autres irakiens, et des tonnes d'autres mecs qui n'ont rien à foutre là.
Les ricains sont responsables de l'envenimement de la situation là-bas, personne n'a dit le contraire, et sûrement pas moi (encor une fois, on détourne des propos et on discute dessus...) ;
Mais ce ne sont pas les ricains qui fait pété des bombes partout en Irak tuant des milliers de civils.
Et tu te trompes, la guerre en Irak, qui a duré quelques semaines a tué bcp d'Irakiens, mais essentiellement des militaires.
Par ailleurs, cela a été tristement bien médiatisé : il y a plus de morts actuellement que pdt la guerre pour faire tomber Saddam (sachant qu'on ne compare même pas les mêmes mort, vu que là, c t surtout des militaires ; yen a encore qui vont dire mais yavait des civils ! oui, yavait des civils...).
Le pb, c'est que les morts actuels, dont on parle, sont eux essentiellement des civils irakiens, tués, non pas par les ricains, mais par des tarés, qui eux mettent un vrai climat d'insécurité. (rien à voir avec les radars automatiques, les PV, etc...qui peuvent nous faire si peur...)
Ceci dit, comme l'a dit quelqu'un d'autre ici, Saddam a tué plus d'irakiens pendant son régime, que les ricains pdt leur guerre (en nombre de civils).
Et ça c'est indéniable.
Après, de dire est-ce que c t mieux avant, avec la tronche de saddam partout, ou maintenant, seuls les Irakiens peuvent le dire.
Et on retombe sur la notion de liberté, donc on va s'arrêter là, je pense....
Cependant, ce que je reproche globalement aux "terroristes" c'est de s'attaquer "lâchement" à des gens, des civils, qui n'ont rien demandé.
Cf. prise d'otage de l'opéra par les rebelles tchechennes, cf. les attentats de paris, les avions détournés ou explosés dans les années 80.
Du terrorisme, afin de lutter pour une cause particulière, mais dirigé contre des militaires/moyens militaires/ ou infrastructure militaire me paraitrait plus juste, comme ce que faisait les résistants en France en 39-45.
Le terrorisme est un moyen, mais il est mal employé.
A c'est sûr que c plus difficile de s'attaquer à des gens qui savent se battre...toujours plus facile de faire sauter des enfants qui vont à l'école.
Un moyen pour s'en sortir ? Développer son pays d'abord, s'armer ensuite, et enfin attaquer.
La lutte sociale dont tu parles ne justifie pas les actes.
Mais c'est vrai que tout ceci est sans fin.
Il faudrait que les femmes gouvernent le monde.
Les hommes arrêteraient de se la comparer.....
Je suis d'accord avec ta description de l'école, dans son concept, et sa structure actuelle.
Mais malheureusement, on n'a pas encore trouvé de modèle satisfaisant permettant à la fois l'écoute, et la liberté de mouvement de l'élève ;-).
Il n'y a que dans le tiers monde, où les élèves sont absorbés par l'enseignement parce que ça les intéresse vraiment, et qu'ils savent que c'est leur seule voie d'échappatoire.
Quand tu dis que l'école permet "juste" la situation de se créer, et bien moi je dis que c'est justement ce qui est important. C'est le fait qu'elle crée cette situation.
L'école donne la possibilité et apprend à quelqu'un à être sociable, puisqu'elle le force à rencontrer des gens. Ceci est certes propre à toute structure du même type, mais c'est d'autant plus fort à l'école.
Les enfants qui ne fréquentent pas d'autres enfants seront difficilement sociables.
L'école est l'une des possibilités permettant ceci.
Quand à dire que mes exemples montrent que seul un apprentissage par le bâton existe dans le système actuel, ce n'étaient que des exemples. Il est évident que ce n'est pas l'essence même de l'enseignement, mais si les parents ne sont pas capables d'inculquer le respect d'autrui et de ses biens, l'école le peut peut-être, parfois en imposant et en inculquant des limites qui sont nécessaires pour que chacun puisse vivre librement (cf. la définition de la liberté) dans le respect d'autrui.
Tout ça pour dire que oui, l'école permet de donner une chance, si tu préfères, aux enfants de se sociabiliser.
Le sport, et les activités extra-scolaires en sont d'autres.
Mais rien ne vaut de partager les même cours, les TP, les exposés à plusieurs, la récré, manger à la cantine, d'aller à la garderie, à la crêche, pour rencontrer ses semblables, découvrir la diversité des gens, bref, se sociabiliser.
C'est bien ce que l'école apporte.
"Le fameux terrorisme international c'est huit morts en france depuis dix ans ? 3.000 aux états-unis ? Et combien de centaines de milliers en répression en Afghanistan, en Irak, au Liban en syrie, ou je ne sais où ? Et essentiellement des civils qui n'ont rien à secouer de cette choucroute, mais pas de chance ils n'habitent pas au bon endroit, ils subissent la vindicte ocidentale plutôt que de périr de vieillesse dans le métro parisien en attendant la prochaine bombe..."
Tiens, juste une remarque de plus sur le terrorisme, parce que j'avais loupé certains de tes chiffres...
Dans le lien qui suit, tu verras que ce ne sont pas 3 paysans qui meurent du terrorisme dans le monde.
Rien qu'à Bagdad, pas en Irak entièrement, hein ?, 50 morts/jour.
C'est sûr, c'est loin , ça fait pas réel, ce ne sont que des chiffres, mais ce sont quand même 50 êtres humains qui meurent chaque jour, parce que quelques imbéciles ont décidé qu'aujourd'hui, et bien non, ces gens ne reviendront pas du marché.
Et ces morts ne sont pas des soldats, ce sont des irakiens, civils, pas tués par des soldats américains, non, par d'autres irakiens et d'autres mecs fanatiques d'on ne sait plus trop quoi.
Alors oui, les ricains n'avaient rien à faire là-bas, on est tous d'accord, mais ce ne sont pas eux qui font les attentats.
Et en ce qui concerne le climat d'insécurité, il est présent aux USA,
les medias, et le gouvernement actuel le créent ; j'y étais l'année dernière, et c'est vrai que leurs chaines de télé sont alarmantes en permanence, mais il me semble que des études ont montré que ça faisait consommer les ricains....
En France et en europe, on est loin, mais loin de ça, et heureusement.
Perso je ne me demande pas tous les matins si je vais sauter sur une bombe, et je pense que c pareil pour tout le monde, mais ça m'embêterait un peu quand même de mourrir en allant chercher mon pain à cause d'idéologies d'autres personnes....
Bref :
oui ya des tas de malheurs dans le monde, et oui on doit tous mourrir un jour, mais le terrorisme existe, et c'est toujours désagréable de finir en charpie à cause d'une bombe qui n'a rien à faire sur un marché, ou dans un cinéma, dans un métro, ou dans un avion.
Il s'agit ici d'un crime. C'est comme si je prenais un virus mortel avec une seringue, et que je te l'injectais (à ben tiens, c'est ça justement...). C'est limite un meurtre.
C'est fou ce que les gens s'attachent à tout le temps discuter sur des éléments sortis de leur contexte.
Je suis simplement intervenu dès le départ sur les propos de Yth, qui sont à peine croyables, quand on est un peu informé.
Nous parlons de DAVSI. Nous sommes tous d'accord que cette loi est pourrie, et qu'elle est dans la ligne droite d'une politique de droite, et appuyée par un ministre "De machin truc" dont on sait tous qu'il est bien de droite.
Ensuite, Mr Yth fait un amalgame énorme entre cette politique de droite, et la répression qui existe et qui est (maintenant on le sait) nécessaire pour faire diminuer le nombre de tués/estropiés/familles désespérées liées aux malades mentaux qui circulent sur nos routes, et il affirme également que c'est la droite qui créé un climat de crainte et de sentiment d'insécurité à partir du terrorisme international, qui selon ses propos n'existe pas....
Je lui rétorque que, oui, le terrorisme international existe, c'est une triste réalité pour des milliers/millions de gens dans le monde, et je lui souhaite de ne pas le connaitre de près, et que oui, la répression est le seul remède qui a fait réellement baissé l'insécurité sur nos routes (d'un point de vue chiffré bien sûr, parce que sinon, au jour le jour, on en croise encore tes tonnes des mabouls). Je n'ai pas dit que la prévention routière ne sert à rien, j'ai dit qu'elle ne fonctionne pas ou très peu sur les adultes, c'est comme ça, les chiffres sont là, et personne ne peut le contester.
Ensuite, Mr Yth sort 1 mot de ma réponse : "répression par rapport à prévention" (par rapport à la sécurité routière, hein ?), et, tenez vous bien, il nous l'applique à un truc complètement hors sujet : la lutte contre le SIDA....
C'est tordu quand même...
La lutte contre le SIDA passe forcément par la prévention, car encore une fois, c'est essentiellement la méconnaissance du mode de propagation et des causes et conséquences que la maladie progresse.
Le mode de transmission dont tu parles, UN CRIME, puni par la loi, donc faisant obligatoirement appel à la répression, ne représente qu'une infime fraction des causes de diffusion de la maladie dans le monde.
Bref. Arrêtons de sortir les choses de leur contexte.
DAVSI c'est pourri,
les chauffards en taule,
protégez vous avec des capotes,
et vivement que la politique étrangère américaine change, ça nous permettra de vivre mieux dans le monde.
Avant la politique que tu considères comme répressive, il y avait 8000 morts en France sur les routes.
Maintenant, on est près des 4700/5000 morts.
Alors certes ça n'a pas été divisé par deux, mais ça fait des ANNEES que l'on était à 8000/7000 morts.
Malgré la prévention.
Quant à comparer le SIDA avec les accidents de la route....franchement....je me retiens de qualifier le fonctionnement du bourgeon nerveux qui te sert de cerveau...
ça n'a strictement rien à voir.
La prévention contre le SIDA est essentiel, puisque la méconnaissance de la transmission, et des risques encourus est l'un des facteurs majeurs dans la propagation de cette maladie.
Et évidemment que la prévention a fait bcp pour lutter contre le SIDA, puisque c'est le SEUL MOYEN actuellement.
Répression contre le SIDA : tu veux mettre les malades en taule ????
1 : oui, il y a du terrorisme international (et Mr Yth devrait sortir un peu au lieu de débiter des bêtises sur des km), qui résulte en très grande partie de la politique étrangère déplorable des USA (politique étrangère dont malheureusement la majorité des habitants de ce pays ne sont soit pas au courant, soit n'en on rien à faire car ils ne sortiront jamais de leur pays, dixit des américains). Nier le contraire, est une INSULTE envers les gens qui meurent tous les jours dans le monde, et qui sont morts en France ou dans des bâtiments francais à l'étranger, ou des avions, mais aussi à toutes les populations qui en souffrent tous les jours (cf. la population de Bagdad).
2. oui, seule la répression a fonctionné face aux malades qu'on a sur les routes.
Ce n'est pas parce qu'un endroit est crade qu'il faut absolument le rendre encore plus crade. Car les services de la propreté font leur boulot.
Le pb c'est que les gens partent du principe que parce que c'est leur boulot, et parce que ça va être nettoyé, il faut salir.
C'est idiot.
Les gars de la propreté, voyant la masse de saleté permanente, perdent patience/courage. Et ils font moins bien leur boulot, peut-être.
Il revient à chacun de se demander s'il aime vivre dans un quartier déguelasse ou pas. S'ils n'aiment pas ça, alors, qu'ils agissent en enguelant les plus crados d'entre eux lorsqu'ils les voient jetter des trucs par terre.
Je pense que si les gars de la propreté voient leur boulot durer au moins un jour, alors ça les encouragerait plus.
Ce que les gens pensent de toi importe peu. Ce qui compte, c'est l'estime de soi, qui va forcément de paire avec ses actions.
Perso, jetter un truc par terre alors qu'il y a une poubelle à 5 m, ça ne me rend pas fier, donc je ne le fais pas.
Mais encore une fois, ceci dépend de l'apprentissage du bien et du mal, qui dépend normalement de l'éducation donnée par les parents.
Et encore une fois, si les parents ne sont pas capables d'inculquer ça à leurs enfants, c'est l'école qui est la dernière possibilité (j'irai pas jusqu'à dire l'armée ;-) ).
Par ailleurs, en effet, l'école ne socialise pas, elle sociabilise...
Dire que l'école ne sociabilise pas est une abérration.
Le fait même de mettre son enfant à l'école le sociabilise.
Rencontrer d'autres enfants, de toutes origines. Se faire engueler par les pions ou le prof, ou autre parce qu'on fait quelque chose de mal, fait forcément réfléchir. Et apprendre les règles de la société.
Je ne dis pas bien sûr quelles sont toutes bonnes...
Encore une fois : rien ne justifie que tu cradosses ton quartier, sciemment.
Désolé de dire ça, mais oui, c'est aussi aux gens de prendre soin de leur ville/bâtiment.
Quand on voit un immeuble que je connais, dans Montreuil, complètement repeint, et que dans les mois qui suivent il est de nouveau complètement taggué avec des insultes contre la France, la police, avec en plus des fautes d'orthographes à mourrir de rire, et qu'il faudra encore le repeindre, on peut comprendre que la mairie en est marre.
Perso, j'ai déjà bossé à la propreté d'une grande agglomération, et faut avouer malheureusement que oui, les quartiers à population-faibles-revenus sont légèrement plus dégueux que les autres.
Et ce n'est pas faute de nettoyer. Dans la demi-heure après que tu sois passé et fait ton boulot correctement, les gens ont déjà balancé des détritus divers et variés, parfois même ils jettent devant toi en te regardant (un gars m'avait fait ça avec un pack de lait d'un litre qu'il finit de boire, et me jette sous le nez par terre à un endroit ou j'étais déjà passé...).
Et malheureusement, oui, on ne voit pas ou très peu ça dans les "beaux" quartiers ; c'est malheureusement une question d'éducation.
Et c'est pour ça que l'école est essentielle. Parce que si les parents ont échoués ou ont abandonné, peut-être que l'école arrivera à éduquer et sociabiliser les gens.
"Toujours plus de répression, de culpabilisation des gens, d'instauration d'un climat de peur d'un côté (insécurité, terrorisme, plan vigipirate) et de crainte de l'autre (infractions au code de la route, tous pirates à écouter de la musique qu'on aime, etc...)."
Perso, je suis d'accord que la droite déconne plein pot avec DAVSI, mais de là à généraliser avec "l'instauration d'un climat de peur (...) et de crainte", faudrait quand même pas déconner et arrêter de raconter n'importe quoi...
Faut vraiment être un hermite bien caché ou un bicnite complèment shooté pour dire des trucs comme ça...
C'est quand même pas pour juste passer à la starac que des maboules d'intégristes religieux ont dit il y a 2 jours que la France était une cible pour le terrorisme islamiste !
Franchement, je pense qu'il faudrait aussi penser à ceux qui ont perdu des proches dans les attentats du Metro de Paris, ou ailleurs dans le monde, et qui auraient sûrement bien aimé que la police soit partout ce jour là.
Et qu'on ne me dise pas que même si la police est là, elle ne peut rien faire ; la lutte est difficile, certes, mais des attentats sont déjoués tous les jours depuis des mois dans toute l'Europe, sans que la majorité des gens soient au courant (et c'est tant mieux, sinon, on deviendrait complètement paranos).
En ce qui concerne les infractions de la route, idem :
les francais conduisent comme des tarés, c'est connu (même si c'est moins que les espagnols et les italiens).
Les gens se plaignent de répression et disent que seule la prévention vaut le coup, mais quand on voit les millions d'euros passés dans la prévention, avec quasiment aucun effet, et que finalement, il a fallu quelques années de répression légère (des radars automatiques...c'est fort ça ?) (que certains considèrent comme forte) pour faire diminuer énormément le nombre de tués sur la route, la conclusion s'impose d'elle même : oui la prévention sert peut-être, mais auprès des enfants. Seule la répression fonctionne chez les adultes.
Pour info : en Floride, un excès de vitesse de 5 km/h, c'est 300 dollars, et ya pas possibilité de discuter (mais vous comprenez, j'étais pressé, etc...excuses bidons).
En France, il n'y a pas de repression ; il y a juste quelques tentatives de faire respecter les lois. Si vous voulez en voir de la répression, allez en Chine ou aux USA.
Et encore, le nombre de mort a diminué, mais combien d'estropiés, de blessés à vie parce qu'un idiot s'est cru capable de doubler 5 voitures sur une route à double sens en roulant à 130 km/h sur une route menant à la plage limitée à 90 ? (et des gens comme ça, il y en a tout l'été !)
Perso, je ne suis pas pour que Sarko passe non plus,
mais là sérieusement, faut faire attention à ce qu'on dit et à ces raccourcis bidons.
"Dans le cas particulier de Mandriva, après la release, il y a les CD à presser, les boites, ... j'imagine que tout est déjà organisé, et j'imagine que tout ça n'est pas évident à décaler en terme de calendrier. D'autant que bien sûr, il faut que tout ça soit prêt pour les courses de Noel. Oui, il faut vendre, c'est ce qui donne des sous pour payer les gens qui bosseront sur la version suivante. "
Je voulais rajouter que je trouverais dommage que la distrib présente une mauvaise finition à cause de timing marketing.
Car à quoi ça sert de mettre un truc complètement buggé dans de belles boites, et de le vendre ?
A rien, si ce n'est à décrédibiliser le produit pour les versions à venir.
C'est pour ça que Microsoft arrange son produit du mieux qu'il le pense/peut actuellement, quitte à s'être séparé de WinFS, et d'introduire un délai.
Ubuntu aussi s'est imposé un délai supplémentaire pour avoir un produit mieux fini (ceci dit, quand on voit le bordel que ça a été pour installer correctement la Dapper 6.06 LTS avant d'avoir les correctifs apportés par la 6.06.1 LTS (fichu ubiquity... l'installeur de Mandriva est le meilleur, c'est sûr, notamment avec son harddrake, qui m'a récemment permi de réparer le formatage d'une clé usb, impossible à faire avec le Gparted (marchait pas).
Donc si un délai est nécessaire, qu'il soit utilisé, pour le bien de la distrib.
P.S. perso, j'ai switché sur Kubuntu, mais je n'attends qu'une bonne version 2007 de Mandriva pour revenir, même si Kubuntu, c'est vraiment toptop.
[^] # Re: sodomie de coléoptère
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche OpenOffice.org prend désormais en compte la nouvelle orthographe française. Évalué à 1.
en fait, scenario, c'est italien.
Et le pluriel est scenarii....
Mais il reste quand même que le pluriel est marqué à la manière latine (ce qui est normal...).
Pour info, personnellement, je dis toujours des scénarioS, étant donné que le mot a été francisé.
Il en reste pas moins, que les mots francais dérivant du latin (et yen a des tonnes), voient leur pluriel calqué sur les déclinaisons latines.
Un Golum, des Gola....
;-)
[^] # Re: sodomie de coléoptère
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche OpenOffice.org prend désormais en compte la nouvelle orthographe française. Évalué à 10.
scénarii, c'est pour marquer le pluriel des mots issu du latin et qui terminent en -us.
Les mots en -um ont leur pluriel en -a
et les mots en -a ont leur pluriel en -ae
La complexité absurde de la langue francaise fait partie de sa richesse, je trouve.
Si la langue était aussi simple que l'anglais, par exemple, on finirait tous aussi stupide que Bush.... ;-)
Ceci dit, je suis effaré de la facilité et la rapidité avec laquelle beaucoup d'étrangers apprennent notre langue. Après, écrire, c'est sûr....que c'est pas donné à tout le monde, et surtout pas aux francais ;-)
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
J'ai écrit exactement l'état actuel des choses.
Israel n'a jamais incité à la haine du musulman alors que l'Iran et la Syrie oui.
Israel est loin d'être blanche dans toute cette histoire, et oui, les israeliens n'ont rien à foutre là-bas.
Ce sont les faits.
C'est pas la peine d'essayer de me faire dire autre chose, comme cet andouillette de Yth.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
Tu fais partie des gens qui :
- ne savent pas discuter sans faire référence à des choses qui n'ont rien à voir avec la discussion, afin d'essayer de retomber sur leurs 'tites papattes, ce qui est classique des gens sans arguments.
- font des généralisations de tout avec n'importe quoi avec leur pitite tête (rapprocher DAVSI, le terrorisme, et la prévention routière, faut vraiment avoir de la chair à saucisses à la place du cerveau pour faire ce type de rapprochement).
L'Etat n'entretient en rien un climat de peur ; le terrorisme international existe, sisi je t'assure, pas la peine de mettre la main devant les yeux parce que tu as peur. Cependant, ce n'est pas le terrorisme international qui m'empêchera de sortir et de voyager. Si tu ressens un climat de peur en ce moment, et que tu as peur, c'est ton problème, et/ou que tu as des choses à te reprocher (en plus de ton immonde troll).
DAVSI n'a pas été créée pour "faire culpabiliser les gens". D'ailleurs aucune loi ne sert à "faire culpabiliser les gens", elles sont là pour établir des règles, qui si elles sont enfreintes, te font aller en taule ou payer un max de sous.
Cette loi a été créée pour essayer d'enrayer le piratage informatique lié au téléchargement illégal, et ainsi de continuer à faire en sorte que nos ménestrels des temps modernes continuent à gagner des millions, au lieu de ne vivre que de ce que les gens veulent bien leur donner, comme autrefois.
Ceci étant, commettre une infraction, c'est se rendre coupable tout seul, ce n'est pas la police qui te "culpabilise"... (terme complètement stupide).
Personne ne souhaite l'instauration d'un Etat policier, mais si le terrorisme, les voleurs, les violeurs, les chauffards n'existaient pas (comme dans ta p'tite tête de moineau chantant), on n'aurait pas besoin de police et de mesures de sécurité, et on pourrait vivre comme au Canada, avec la porte ouverte.
En France, comme dans bcp de pays, laisse ton vélo sans l'attacher, et on te le vole, c'est devenu le sport des grandes villes.
ça ne m'empêche pas de continuer à ne pas l'attacher parfois, mais ça fait chier quand même.
Enfin, il est EVIDENT que la guerre est la pire des solutions pour régler un conflit (personne n'a dit le contraire).
Mais il se trouve qu'elle a été inévitable un paquet de fois.
La première guerre mondiale était évitable.
La seconde guerre mondiale était inévitable, et la comparer avec la guerre en Irak est encore une fois complètement stupide, cette dernière ayant été décidée unilatéralement, sans aucune raison valable , et illégalement, par les USA.
"Et pour en remettre sur le proche-orient, je ne comprend pas pourquoi tu t'acharnes à taper sur l'Iran et la Syrie, mais que tu ne veux pas voir que l'Israël joue aussi au con (et dans "aussi" il y a "aussi", mais pas "tout seul")."
Encore une fois, Israel, oui est également en cause dans les pb du proche orient PERSONNE N'A DIT LE CONTRAIRE (cherchons le lien avec DAVSI...) et tout le monde sait que la communauté internationale est également en cause, en ayant laissé Israel se créer après la 2nde guerre mondiale, en Palestine.
Mais Israel n'a jamais menacé, ni fait de son objectf de rayer de la carte l'Iran, la Syrie, ou le Liban. : ces pays ont quand à eux décidé de ça pour Israel. Israel n'incite pas non plus à la haine du Musulman (comme la Syrie et l'Iran le font du Juif).
"Dingue j'ose affirmer que le monde aurait mieux vécu si elle n'avait pas eu lieu, je suis un dangereux négationniste..."
Faut-il vraiment répondre à ça.....(cf. les 2 tirets du dessus).
"ces histoires de terrorisme international"
ça c'est du négationisme, et là, vraiment, tu es complètement irrécupérable de connerie, ça y est, je l'ai dit.
Mais ce n'est pas grave, des gens comme toi, il en faut, sinon on s'ennuierait.
:-)
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à -1.
mon pauvre, je pense qu'il vaut mieux laisser tomber.
Ces gens n'en démordront pas.
La France est un Etat répressif. On étouffe en France, c'est affreux.
D'ailleurs on y travaille trop, et on est pas assez payés.
Le terrorisme, ça n'existe pas, c'est juste pour effrayer les enfants quand ils font pas leurs devoirs (mon dieu, des devoirs pour nos têtes blondes ?), et si quand bien même cela devait exister, ce serait une bonne chose pour permettre aux gens de s'éclater un peu, afin d'ouvrir les esprits d'autres gens.
Le Hezbollah, c'est bon, mangez-en tous. Il sauvera le Liban, j'en suis maintenant persuadé, car il est largement soutenu par des pays démocratiques, porteurs de messages d'espoirs avec leurs missiles et leurs bombes servant à décorer les murs de leur capitales.
Le Proche-Orient est bien parti pour la paix, comme il l'a toujours été, et il faut t'en convaincre, avec l'aide de l'Iran, pays de la liberté, futur détenteur de la bombe, et la Syrie, pays au combien démocratiques, qui aideront sûrement le Hezbollah à faire du Liban la république islamique qu'il a toujours voulu instaurer au Liban, mais n'a pas pu faire, permettant à des milliers de femmes de vivrent dans la joie et l'épanouissement.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à -1.
Et ben on n'est pas au bout de nos peines.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
Evidemment que l'intérêt de la bombe est la dissuasion, personne n'a dit le contraire. Et je n'ai pas dit qu'elle servait à faire la guerre, j'ai dit que oui, c'est une arme de guerre. Pour l'anéantissement, et l'obtention d'un arrêt total des hostilités (c'est ce qui s'est produit avec le Japon).
Ce que je te dis, c'est qu'il existe une possibilité, au delà de toute imagination et de toute forme de raison, qu'un chef d'état utilise cette bombe (comme les dirigeants de la Corée du Nord viennent de le faire). Regarde l'Inde et le Pakistan, qui sont toujours à 2 doigts de se foutre sur la gueule. Il est bien évident que vu la proximité des protagonistes, il leur serait plus facile de se foutre sur la gueule selon les méthodes traditionnelles, mais il n'empêche que ses 2 nations ont la bombe. Et que c'est extrèmement tendu entre elles.
Si ce jour de malheur devait se reproduire, il faudrait pouvoir agir en conséquence. Car certes la discussion a son importance, mais comme tu l'as si bien dit, tout peut aller très vite, et le temps que tu dises : est-ce qu'on peut discut.... boom, tu n'existes plus.
Et là, ce ne sont pas de philosophes, morts de trouilles, dont on aura besoin.
Imagine : Marseille rasée.
"Euh...attendez, quel est votre pb, pourquoi avez-vous fait ça ?
Faudrait qu'on se rencontre pour en discuter...."
Je ne pense pas que ça se passera comme ça, quoi que tu dises.
Et quoi que l'on espère.
Quand à ce dont tu parles oeil-oeil dent pour dent, l'être humain s'est toujours comporté ainsi, et ce n'est pas prêt de changer. Sauf si les femmes gouvernent ;-) et encore, quand on voit parfois comment elles peuvent être perverses entre elles parfois :p
Ya qu'à voir le conflit israelo palestinien, c'est sans fin.
Je ne suis pas sans espoir et je ne pense pas non plus que celà puisse ce produire, mais personne ne le peux.
Je te parle de réalisme, et d'anticipation face à une crise qui pourrait se produire, contre toute Raison.
Nos chef d'Etat sont là pour ça, également, et c'est aussi pour ça que les militaires s'entrainent en permanence, même s'ils souhaitent, comme tout le monde, que rien de mal ne se produise, les obligeant à laisser leur famille pour aller taper sur d'autres gonzes, ayant eux aussi laissé leur famille.
Bye.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 1.
impliquant par la même dans cette définition de l'axe du mal les civils qui vont s'en prendre plein la gueule, comme d'hab..."
Ce n'est pas moi non plus, je te signale, relis mes posts.
"La généralisation abusive merci bien, mais les fameux terroristes internationaux sont quatre pelés et trois tondus, je ne vois pas la raison qui peut pousser à massacrer des centaines de milliers de personnes et à réduire à néant l'économie de plusieurs pays.
Ah non, pour l'économie je me trompe : ils ont développés l'économie de l'opium en Afghanistan : 92% de la prodution mondiale, joli pactole quand même ?"
Ils sont peu nombreux et heureusement.
Concernant l'afghanistan, arrête de citer cet exemple, ce sont les Talibans (certes auparavant soutenus pas les USA), ces intégristes religieux, qui ont bouzillé l'économie de ce pays et le quotidien de la population là-bas et continuent encore.
Par ailleurs, l'Afghanistan est une autre histoire, car le 11 septembre à NY fut bien une déclaration de guerre, et c'est pour ça que la France a soutenu et continue encore militairement de soutenir les USA dans sa lutte contre le régime des talibans, alors que nous n'avons pas soutenu les ricains pour l'Irak (hors-la-loi sur ce coup par rapport à l'ONU) (et même si c'est vrai que nous avions également des interets economiques...).
"Perso, je ne souhaite pas Sarko, mais parfois, je me dis que ça ferait les pieds à bcp de gens"
C'est grâce à ce genre de raisonnements relativement peu empreints de lucidité et d'intelligence qu'on a eu Le Pen au deuxième tour la dernière fois...
Visiblement ça n'a même pas servi de leçon..."
Alors visiblement, tu n'as pas du tout suivre, car si nous avons eu LePen au second tour, c'est parce que seuls quelques % des Francais ont une conscience de la chance qu'ils ont de pouvoir voter et se sont bougés le cul pour aller voter au premier tour. Et quand j'entends dire que Chirac a été élu parce que tout le monde a voté pour lui pour éviter LePen, c'est une annerie, parce que que les gens le veuillent ou non, à l'issue du premier tour, et s'il n'y avait eu qu'un seul tour, Chirac était déjà élu président. C'est tout.
Et puis après, les gens de gauche se sont mis à pleurer (mon Dieu LePen !!!!) et à se réveiller pour le second tour.
Bon, faut dire que la gauche était pas mal divisée lors de ces élections, mais ça risque d'être pareil pour les prochaines élections quand on voit le nombre de candidats pour le PS, et pour les autres fractions de la gauche.
Ah ben ils ne veulent pas Sarko, mais ils font tout pour l'avoir...
"Je me demande ce qu'un pays vraiment puissant et pas mal totalitaire, pratiquant une forte censure, ferait en possession de la bombe atomique...
Tiens, c'est cool en fait, on a un exemple ! Ca existe et depuis un paquet d'années... Ca s'appelle la Chine."
La Chine a compris depuis longtemps que l'influence internationale et la puissance dans ce monde passe par le commerce. Les Chinois ont toujours été de puissants commercants. S'ils se sont dotés de l'arme nucléaire, c'est grâce à l'ex URSS, et aussi sûrement pour se prémunir des ambitions coloniales d'un Japon toujours plus surpeuplé, et qui lui en a fait bavé pendant la 2nde guerre mondiale avec une intensité que peu de peuples ont connus. Même si le Japon s'est calmé depuis, et s'est également tourné vers le commerce, les vieux démons ne sont jamais loin (se-disent-ils peut-être).
Et qu'on arrête de parler de la Chine comme pays hypertotalitaire ; c'est un pays totalitaire, certes, mais qui peut se targuer de diriger complètement un pays de 2 milliards d'individus, à part l'Inde ? (pays où l'encens doit finalement calmer tout le monde ;-) ).
Je ne pense pas que l'Etat francais serait capable de gérer 2 milliards de Francais, ronchons, raleurs, non respectueux des lois, que nous sommes, sans un minimum augmenter la fermeté de son fonctionnement. ça serait un foutoir incroyable.
Concernant la Russie et les USA, tout le monde sait très bien que ça a failli péter un paquet de fois pendant les années soixante.
Aujourd'hui, les russes et les ricains ne sont plus les enemis d'antans, et surtout, la russie n'a plus les moyens de se la comparer avec les ricains.
"Mais dis-moi, ça ferait quoi si la Corée du Nord utilisait la bombe sur un de ses voisins à ton avis ? Ca irait très très très vite, mais ce pays serait rasé de la carte en une poignée d'heures... Tu crois qu'ils vont l'utiliser ? Tu penses que ça serait différent si c'était la France ? L'Israël ? Ou l'Iran ?
Moi pas."
Et bien c'est grave. Je pense personnellement, qu'un dirigeant communiste esseulé tel que le président de la Corée du Nord, oui, pourrait tirer un missile, peut-être par désespoir ; et qui va lui dire de ne pas le faire ? C'est lui le maitre. Est-ce qu'ils le feraient ? Mais ils viennent de le faire....sauf que le missile, ils l'ont fait exploser en mer, juste devant le Japon. C'était juste un rappel qu'ils existent, mais ça a le mérite de montrer que oui, le dirigeant de ce pays est assez con pour tirer un missile nucléaire pour rien. (et ne va pas me chercher l'exemple des essais nucléaires francais ou américains, tu as suffisamment fait dériver tout comme ça ;-) ).
"En fait, la bombe atomique n'est pas une arme de guerre, elle ne peut pas être utilisée militairement. Elle a seulement deux utilité : la dissuasion et le génocide, l'oblitération totale d'un pays ou d'une région.
En ce qui concerne la dissuasion, il est inutile de montrer la puissance de l'engin, il suffit, et c'est un devoir très important, de communiquer sur Hiroshima et Nagasaki.
L'Iran n'en fera pas plus d'utilisation que la Chine, ou la France, ou l'Israël..."
Tu dis une chose et son contraire dans le même paragraphe et c'est comme ça dans tous tes posts, c'est dingue...
L'arme nucléaire est une arme de guerre, et ça a été déjà montré, notamment sur le Japon comme tu l'as dit, pour des raisons officielles d'arrêter rapidement une guerre qui aurait pu s'enliser avec le Japon, et pour des raisons "scientifiques" de voir ce que ça allait donner...
L'Iran n'en fera pas utilisation, nous l'espérons tous.
Cependant, tu peux être sûr que la Chine, elle, ne se posera pas la question 2 fois si elle en perçoit la nécessité (les Chinois sont fins, mais également directs).
Idem pour la France, et Chirac l'a rappelé, que "La France se réservait le droit de frapper à tout moment tout pays menaçant la France ou ses intérêts".
Alors tu vas me dire, "on s'en fout, Chirac va aller en taule après son mandat, et peut-être que le prochain n'aura pas le même discours."
Peut-être, mais s'il est de droite, il suivra cette ligne, et s'il est de gauche il ne la suivra peut-être pas, mais je souhaite qu'il ait assez de couilles (ou d'ovaires ;-) ) pour s'en servir si la France est menacée (plus que ses "intérêts").
Allez, bonne nuit quand même.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 0.
http://questionscritiques.free.fr/edito/Independent/Robert_F(...)
Mais c'est une manière encore de se faire bien voir, alors qu'ils sont à la source de ce bordel (avec l'Iran et la Syrie derrière).
Non vraiment, les gens acceptent l'argent du Hezbollah pour que leur maison soit reconstruite.
Mais ce n'est pas l'argent qui fera revivre les proches perdus parce que des couillons sont allé titiller Israel, qui comme toujours, et de manière attendue a tiré dans le tas, comme des ricains.
Je trouve ça à gerber.
Personnellement, bien sûr que j'accepterais l'argent, mais ça me ferait mal, vraiment mal.
Pauvre Liban, à peine sorti du joug Syrien, et déjà instrumentalisé par d'autres...
C'est triste.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 1.
Nous avons la puissance nucléaire, les USA l'ont, plusieurs pays l'ont, et pourtant nous ne nous en vantant pas à tout vent. (20 contre un que quelqu'un reprend juste ce bout de phrase pour discuter dessus encore....).
Il n'y a que les pays totalitaires qui s'en vanteraient en faisant des affiches de ce type.
Faire des affiches de ce type fait tout sauf démontrer que leurs intensions et leur programme nucléaire sont pacifiques.
Dire le contraire est soit adhérer à la dangerosité de la situation qu'ils créent, soit être complètement hypocrite, soit avoir de la merde dans les yeux.
Dans le cas de l'Irak, ça n'a encore rien à voir : l'Irak s'est laissé inspecté, il n'y avait rien, et ces andouilles de ricains y sont allé quand même, contre l'avis de l'ONU, de la France, et de bcp d'autres pays.
Là, l'Iran refuse tout contrôle, et refuse tout arrêt d'enrichissement de l'uranium.
C'est avouer leur culpabilité de développement d'un armement nucléaire CONTRAIREMENT A CE QU'ILS PRETENDENT vers les nations étrangères (alors que la propagande interne diffuse exactement ça : acquérir l'arme pour se protéger de l'occident...). Et malgré tout, ils disent être prêt au dialogue...si ce n'est pas de la pire hypocrisie....
Encore une fois, qu'ils aient annoncé leur désir de développer la technologie nucléraire à des fins civils, mais en déclarant clairement également pour leur sécurité nationale, ça serait peut-être passé plus facilement.
Ca serait passé aussi plus facilement si l'Iran était un pays démocratique, où des religieux ne tiennent pas le pouvoir, deux signes d'un régime d'un autre temps (Moyen-Age ? pas la peine non plus d'essayer de sortir encore une fois ces propos de leur contexte, c'est épuisant de ramener toutes ses discussions à leur point d'origine...).
L'Iran n'est pas en passe de devenir une puissance régionale.
Ce pays est simplement en train de se fermer et de fermer à sa population un avenir radieu, et d'échange avec le reste du monde tout comme la Corée du Nord actuellement, et on voit ce que ça donne. Ils sont ruinés, et obligés de faire péter des missiles nucléaires en direction du Japon pour quémander du pognon international pour manger.
Tout ça alors qu'il existe une vraie révolution culturelle au sein de la jeunesse iranienne.
"Meconnaissance totale du Hezbollah, c'est un mouvement libanais, avec des membres libanais qui agit dans une optique libanaise, ces gens ne sont pas iraniens malgre le fait qu'ils soient supporte par l'Iran."
Si, comme tu le dis, le Hezbollah agissait dans l'intérêt des libanais, il se dévouerait à améliorer le pays, à bâtir des écoles, des hopitaux, au lieu de faire une guérilla stupide contre israel, d'entrainer la destruction d'un Liban qui se remettait doucement de ses destructions passées. Mais c'est sur que c'est plus chiant à faire de bâtir, moins facile. C'est plus facile d'attendre que des étrangers, lors de missions d'entraides internationales viennent le faire à leur place.
L'action du hezbollah n'a vraiment pas été tournée vers les libanais sur ce coup.
C'est toujours facile de se dédouaner après en disant : "ah mais je pensais pas que ça ferait si mal, sinon, je l'aurais pas fait."
Foutaises.
Shooter dans une ruche n'a jamais rien fait que faire mal à ceux qui ont shooté dedans et à toutes les personnes autour.
Se poser en martyre pour se faire plaindre et qu'on leur pardonne après est d'une facilité digne d'un gamin de 5 ans.
Tout comme ces malades qui font des attentats en Irak n'oeuvrent pas pour les irakiens.
Le combat entre les palestiniens et Israel est autre chose.
Je tiens également à corriger un truc que tu as dit, et qui est faux :
"3) Le president iranien a precise lui-meme que l'Iran n'etait une menace militaire pour personne, en precisant bien y compris Israel
4) Il n'y a toujours pas la moindre preuve que l'Iran cherche a se procurer des armes nucleaires"
C'est pourtant bien ce même président qui a appelé, avant les évènements du Liban, à la destruction d'Israel.
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zones-geo_833/iran_420(...)
http://www.un.org/News/fr-press/docs/2005/SGSM10188.doc.htm
Et c'est également ce président qui d'une finesse diplomatique digne de celle d'Yth a déclaré que "la Shoah est un « prétexte » pour embarrasser l'Allemagne".
http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-956528,0(...)
Tout en tenant également un autre discours, qui est de dire qu'Israel et Palestine peuvent cooexister (et encore heureux qu'ils le peuvent...) :
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHI(...)
Cet homme est comme Bush, soit schizo, soit stupide. Bien que dans le cas de Bush on connaisse déjà le qualificatif qui convienne, je pense que le président iranien n'est pas non plus schizo. Il se joue et se moque de la communauté internationale afin de parvenir à ses desseins guerriers.
Pour finir :
C'est fou ce que les gens qui sont incapables de tenir une argumentation sur un thème donné sont obligés d'éclater un sujet de manière à trouver des fragments totalement éparts et éloignés qui leur permettent, croient-ils faussement, de rebondir.
Je ne dis pas ça pour toi, vu que comme je te l'ai mis plusieurs fois, je suis d'accord avec pas mal de tes points.
Non, je parle de Yth, qui, comme l'a fait remarqué Dan, a fait partir ce sujet en couille, par une généralisation complètement saugrenue et la création d'amalgames complètement hallucinants, associées à un négationisme insultant.
Et puis quand il nous sort : "moi, j'ai un jeune iranien qui est manger chez moi, je suis pas mort....."
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Ah ben moi, je connais de gentils noirs qui ne volent pas.
Tiens, je connais de gentils jaunes qui mangent autre chose que du riz.
Non, mais on parle des terroristes qui font des morts, mais personne ne parle de la Peste au Moyen Age ! Et yavait pas de prévention à cette époque là ! C'est pour ça qu'ils mourraient tous, et puis à cause de la repression contre les pestiférés.
Et puis les dinosaures, hein ? Ce vilain météorite qui leur tomba dessus parce qu'ils ne priaient pas assez fort Dieu, avec leur pitites papattes qu'ils n'arrivaient pas à croiser....
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non mais franchement, cette personne utilise-t-elle réellement 0.1 % de l'ébauche de différenciation nerveuse que l'on semble observer au sein de l'amas cellulaire qu'elle a dans le crâne ? Croit-il vraiment que tous les êtres réellement pensants font des généralisations, des amalgames, et des dérivations au sein des discussions, de son acabit ?
Ah lala....
Ceci est malheureusement l'apanage de bcp de francais, le nez dans leur petit pays, bien au chaud, que la police fait chier quand il faut respecter le code de la route (pour leur sécurité et celle des autres), qui sont dans un pays privilègié, mais qui trouvent toujours à critiquer et à se plaindre pour rien, et qui sont les premiers à pleurer et à quémander auprès de l'Etat.
Perso, je ne souhaite pas Sarko, mais parfois, je me dis que ça ferait les pieds à bcp de gens ; parce que s'il passe, ça risque de bouger en France, mais pas forcément comme tout le monde le souhaiterait....
Rappelons quand même que De Villepin s'est fait descendre en flèche pour toutes les mesures qu'il a voulu faire passer, mais il me semble avoir lu quelque part que pas mal d'idées venaient de ou étaient appuyés par Sarko (CPE ?).
Donc pour rappel :
DAVSI, c'est pourri, RDDV dehors !
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 0.
D'origine libanaise ou pas.
Deux choses :
- Personnellement, je rends complèment responsable le Hezbollah et tout gouvernement qui l'a soutenu dans les semaines de guerre qui ont eu lieu récemment, des morts qu'il y a eu au Liban. C'est de l'instrumentalisation.
Comme si le liban n'avait pas suffisamment souffert pendant les années 80s...
Ils imaginaient quoi ? Qu'Israel n'allait rien faire ? Leur pays se considère en guerre permanente, avec une population faisant son service militaire, une armée en permanence en action.
Il était évident qu'Israel allait taper méchamment, à l'aveugle, en faisant énormément de victimes. Limite, ils n'attendaient qu'un prétexe pour retourner au Liban.
Le liban commencait à se remettre de ses années de guerres et de destruction.
Résultat ?
Pour avoir voulu faire chier Israel, pour avoir enlevé 1 ou 2 putains de soldats, et pour défendre les idéaux d'autres pays totalitaires (Syrie ou Iran ou d'autres), alors que les libanais ne demandaient qu'à vivrent tranquillement et rebâtir leur pays, et bien le Liban est ravagé, detruit, occupé pour des années, des milliers de gens sont sans foyers, et sans famille. Et tout ça en trois semaines, parce que 2 couillons se sont fait capturer (à croire que c t voulu par Israel pour avoir un motif) par un groupuscule armé QUI NE REPRESENTE MEME PAS LE LIBAN !
C'est comme si les pyrénées-atlantiques étaient rasés par l'Etat Francais pour éliminer toute trace de l'ETA, suite à quelques idiots de l'ETA qui auraient fait péter une mairie ou un commissariat
Je trouve ça INADMISSIBLE !
Perso, si demain tout ce que je chérissais disparaissait parce que des connards ont voulu faire passer LEURS idées, je crois que je ferais un malheur !
C'est aussi stupide que le déclenchement de la première guerre mondiale et l'enchaînement des évènements par le jeu des alliances....
Et ils osent dire après avec des tracs qu'ils ont foutu la pâté à Israel et qu'ils sont en marche pour de plus grandes victoires ?
Le Liban est foutu, et il n'y a rien de gagné en cela.
De la même manière que les USA ont créé la situation en Irak, le Hezbollah, à la solde d'autres pays qui n'ont pas les couilles d'agir par eux-même, a créé cette situation.
Ne nous trompons pas, c'est bien Israel qui a détruit le liban par ses bombardements.
Mais c'est bien le Hezzbollah qui a déclenché ça, alors qu'il devait se douter pertinament qu'Israel a une finesse militaire, et une précision des tirs dignes de celle des USA....
Non vraiment, tout ceci est à gerber.
Si tu es libanais, même d'origine, tu peux cracher sur les actions des israeliens et c'est justifié, mais là, vraiment, le Hezzbolah est à pendre haut et court.
-Second point : personne, mais alors personne ne pourra nous faire croire que l'Iran souhaite d'avoir le nucléaire pour faire marcher des barbecues électriques.
Il suffit de voir les affiches qu'il y a dans Téhéran (la capitale...) avec des énormes missiles partout représentés.
Personnellement, je ne conteste pas le droit à l'Iran de se doter de la technologie nucléaire, mais qu'on ne dise pas que c'est pour faire fonctionner des lampadaires.
Ce pays est en train de se doter de l'arme nucléaire sciemment à des fins de pression politique au niveau international, c'est évident, puisque les dirigeants de ce pays l'affirme par propagande à ses habitants, et par voix dans des discours à l'international.
Nos pays l'ont, et ce n'est pas pour ça qu'ils menacent l'Iran de lui tirer dessus si jamais il ne se laisse pas inspecter.
Non, on demande d'abord gentillement à l'ONU de dire à l'Iran : "Ouh, lala, ce n'est pas bien, on vous met un mauvais point. Veuillez arrêter de préparer des armes nucléaires".
Soit sûr que l'Iran, si jamais il possède l'arme nucléaire, l'utilisera pour faire pression.
Seulement encore une fois, il ne faudra pas pleurer après.
Enfin, dire que l'Iran ne s'en servirait pas par qu'ils s'en prendrait 10 en retour n'est pas si évident que ça ; en effet, le hezzbollah savait que ça pèterait méchamment après les enlèvements, et ça ne les a pas gêné ; bon ok c t pas leur pays, donc rien à foutre.
C'est sûr que
Mais bon, je n'ai pas peur, car Ségolen aura bientôt le bouton rouge sous le doigt....
Mon dieu....
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
On parlait de l'Irak et des attentats par commis essentiellement par des intégristes religieux.
Que je sache, les palestiniens ne se font pas sauter eux-même dans la bande de Gaza....
C'est pourtant ce qui se passe en Irak.
Des irakiens sont tués par d'autres irakiens, et des tonnes d'autres mecs qui n'ont rien à foutre là.
Les ricains sont responsables de l'envenimement de la situation là-bas, personne n'a dit le contraire, et sûrement pas moi (encor une fois, on détourne des propos et on discute dessus...) ;
Mais ce ne sont pas les ricains qui fait pété des bombes partout en Irak tuant des milliers de civils.
Et tu te trompes, la guerre en Irak, qui a duré quelques semaines a tué bcp d'Irakiens, mais essentiellement des militaires.
Par ailleurs, cela a été tristement bien médiatisé : il y a plus de morts actuellement que pdt la guerre pour faire tomber Saddam (sachant qu'on ne compare même pas les mêmes mort, vu que là, c t surtout des militaires ; yen a encore qui vont dire mais yavait des civils ! oui, yavait des civils...).
Le pb, c'est que les morts actuels, dont on parle, sont eux essentiellement des civils irakiens, tués, non pas par les ricains, mais par des tarés, qui eux mettent un vrai climat d'insécurité. (rien à voir avec les radars automatiques, les PV, etc...qui peuvent nous faire si peur...)
Ceci dit, comme l'a dit quelqu'un d'autre ici, Saddam a tué plus d'irakiens pendant son régime, que les ricains pdt leur guerre (en nombre de civils).
Et ça c'est indéniable.
Après, de dire est-ce que c t mieux avant, avec la tronche de saddam partout, ou maintenant, seuls les Irakiens peuvent le dire.
Et on retombe sur la notion de liberté, donc on va s'arrêter là, je pense....
:-)
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
Cependant, ce que je reproche globalement aux "terroristes" c'est de s'attaquer "lâchement" à des gens, des civils, qui n'ont rien demandé.
Cf. prise d'otage de l'opéra par les rebelles tchechennes, cf. les attentats de paris, les avions détournés ou explosés dans les années 80.
Du terrorisme, afin de lutter pour une cause particulière, mais dirigé contre des militaires/moyens militaires/ ou infrastructure militaire me paraitrait plus juste, comme ce que faisait les résistants en France en 39-45.
Le terrorisme est un moyen, mais il est mal employé.
A c'est sûr que c plus difficile de s'attaquer à des gens qui savent se battre...toujours plus facile de faire sauter des enfants qui vont à l'école.
Un moyen pour s'en sortir ? Développer son pays d'abord, s'armer ensuite, et enfin attaquer.
La lutte sociale dont tu parles ne justifie pas les actes.
Mais c'est vrai que tout ceci est sans fin.
Il faudrait que les femmes gouvernent le monde.
Les hommes arrêteraient de se la comparer.....
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
j'ai écrit après ce Mr. Pourquoi aurais-je deux comptes ? :\
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
Mais malheureusement, on n'a pas encore trouvé de modèle satisfaisant permettant à la fois l'écoute, et la liberté de mouvement de l'élève ;-).
Il n'y a que dans le tiers monde, où les élèves sont absorbés par l'enseignement parce que ça les intéresse vraiment, et qu'ils savent que c'est leur seule voie d'échappatoire.
Quand tu dis que l'école permet "juste" la situation de se créer, et bien moi je dis que c'est justement ce qui est important. C'est le fait qu'elle crée cette situation.
L'école donne la possibilité et apprend à quelqu'un à être sociable, puisqu'elle le force à rencontrer des gens. Ceci est certes propre à toute structure du même type, mais c'est d'autant plus fort à l'école.
Les enfants qui ne fréquentent pas d'autres enfants seront difficilement sociables.
L'école est l'une des possibilités permettant ceci.
Quand à dire que mes exemples montrent que seul un apprentissage par le bâton existe dans le système actuel, ce n'étaient que des exemples. Il est évident que ce n'est pas l'essence même de l'enseignement, mais si les parents ne sont pas capables d'inculquer le respect d'autrui et de ses biens, l'école le peut peut-être, parfois en imposant et en inculquant des limites qui sont nécessaires pour que chacun puisse vivre librement (cf. la définition de la liberté) dans le respect d'autrui.
Tout ça pour dire que oui, l'école permet de donner une chance, si tu préfères, aux enfants de se sociabiliser.
Le sport, et les activités extra-scolaires en sont d'autres.
Mais rien ne vaut de partager les même cours, les TP, les exposés à plusieurs, la récré, manger à la cantine, d'aller à la garderie, à la crêche, pour rencontrer ses semblables, découvrir la diversité des gens, bref, se sociabiliser.
C'est bien ce que l'école apporte.
Après, libre à chacun d'être en "mode réception".
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 2.
Tiens, juste une remarque de plus sur le terrorisme, parce que j'avais loupé certains de tes chiffres...
Dans le lien qui suit, tu verras que ce ne sont pas 3 paysans qui meurent du terrorisme dans le monde.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-810897@51-(...)
Rien qu'à Bagdad, pas en Irak entièrement, hein ?, 50 morts/jour.
C'est sûr, c'est loin , ça fait pas réel, ce ne sont que des chiffres, mais ce sont quand même 50 êtres humains qui meurent chaque jour, parce que quelques imbéciles ont décidé qu'aujourd'hui, et bien non, ces gens ne reviendront pas du marché.
Et ces morts ne sont pas des soldats, ce sont des irakiens, civils, pas tués par des soldats américains, non, par d'autres irakiens et d'autres mecs fanatiques d'on ne sait plus trop quoi.
Alors oui, les ricains n'avaient rien à faire là-bas, on est tous d'accord, mais ce ne sont pas eux qui font les attentats.
Et en ce qui concerne le climat d'insécurité, il est présent aux USA,
les medias, et le gouvernement actuel le créent ; j'y étais l'année dernière, et c'est vrai que leurs chaines de télé sont alarmantes en permanence, mais il me semble que des études ont montré que ça faisait consommer les ricains....
En France et en europe, on est loin, mais loin de ça, et heureusement.
Perso je ne me demande pas tous les matins si je vais sauter sur une bombe, et je pense que c pareil pour tout le monde, mais ça m'embêterait un peu quand même de mourrir en allant chercher mon pain à cause d'idéologies d'autres personnes....
Bref :
oui ya des tas de malheurs dans le monde, et oui on doit tous mourrir un jour, mais le terrorisme existe, et c'est toujours désagréable de finir en charpie à cause d'une bombe qui n'a rien à faire sur un marché, ou dans un cinéma, dans un métro, ou dans un avion.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 4.
Il s'agit ici d'un crime. C'est comme si je prenais un virus mortel avec une seringue, et que je te l'injectais (à ben tiens, c'est ça justement...). C'est limite un meurtre.
C'est fou ce que les gens s'attachent à tout le temps discuter sur des éléments sortis de leur contexte.
Je suis simplement intervenu dès le départ sur les propos de Yth, qui sont à peine croyables, quand on est un peu informé.
Nous parlons de DAVSI. Nous sommes tous d'accord que cette loi est pourrie, et qu'elle est dans la ligne droite d'une politique de droite, et appuyée par un ministre "De machin truc" dont on sait tous qu'il est bien de droite.
Ensuite, Mr Yth fait un amalgame énorme entre cette politique de droite, et la répression qui existe et qui est (maintenant on le sait) nécessaire pour faire diminuer le nombre de tués/estropiés/familles désespérées liées aux malades mentaux qui circulent sur nos routes, et il affirme également que c'est la droite qui créé un climat de crainte et de sentiment d'insécurité à partir du terrorisme international, qui selon ses propos n'existe pas....
Je lui rétorque que, oui, le terrorisme international existe, c'est une triste réalité pour des milliers/millions de gens dans le monde, et je lui souhaite de ne pas le connaitre de près, et que oui, la répression est le seul remède qui a fait réellement baissé l'insécurité sur nos routes (d'un point de vue chiffré bien sûr, parce que sinon, au jour le jour, on en croise encore tes tonnes des mabouls). Je n'ai pas dit que la prévention routière ne sert à rien, j'ai dit qu'elle ne fonctionne pas ou très peu sur les adultes, c'est comme ça, les chiffres sont là, et personne ne peut le contester.
Ensuite, Mr Yth sort 1 mot de ma réponse : "répression par rapport à prévention" (par rapport à la sécurité routière, hein ?), et, tenez vous bien, il nous l'applique à un truc complètement hors sujet : la lutte contre le SIDA....
C'est tordu quand même...
La lutte contre le SIDA passe forcément par la prévention, car encore une fois, c'est essentiellement la méconnaissance du mode de propagation et des causes et conséquences que la maladie progresse.
Le mode de transmission dont tu parles, UN CRIME, puni par la loi, donc faisant obligatoirement appel à la répression, ne représente qu'une infime fraction des causes de diffusion de la maladie dans le monde.
Bref. Arrêtons de sortir les choses de leur contexte.
DAVSI c'est pourri,
les chauffards en taule,
protégez vous avec des capotes,
et vivement que la politique étrangère américaine change, ça nous permettra de vivre mieux dans le monde.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 1.
Avant la politique que tu considères comme répressive, il y avait 8000 morts en France sur les routes.
Maintenant, on est près des 4700/5000 morts.
Alors certes ça n'a pas été divisé par deux, mais ça fait des ANNEES que l'on était à 8000/7000 morts.
Malgré la prévention.
Quant à comparer le SIDA avec les accidents de la route....franchement....je me retiens de qualifier le fonctionnement du bourgeon nerveux qui te sert de cerveau...
ça n'a strictement rien à voir.
La prévention contre le SIDA est essentiel, puisque la méconnaissance de la transmission, et des risques encourus est l'un des facteurs majeurs dans la propagation de cette maladie.
Et évidemment que la prévention a fait bcp pour lutter contre le SIDA, puisque c'est le SEUL MOYEN actuellement.
Répression contre le SIDA : tu veux mettre les malades en taule ????
.....
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à -1.
Et non, je ne suis pas un fanatique de l'ordre.
J'ai juste dit que
1 : oui, il y a du terrorisme international (et Mr Yth devrait sortir un peu au lieu de débiter des bêtises sur des km), qui résulte en très grande partie de la politique étrangère déplorable des USA (politique étrangère dont malheureusement la majorité des habitants de ce pays ne sont soit pas au courant, soit n'en on rien à faire car ils ne sortiront jamais de leur pays, dixit des américains). Nier le contraire, est une INSULTE envers les gens qui meurent tous les jours dans le monde, et qui sont morts en France ou dans des bâtiments francais à l'étranger, ou des avions, mais aussi à toutes les populations qui en souffrent tous les jours (cf. la population de Bagdad).
2. oui, seule la répression a fonctionné face aux malades qu'on a sur les routes.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 3.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 8.
Le pb c'est que les gens partent du principe que parce que c'est leur boulot, et parce que ça va être nettoyé, il faut salir.
C'est idiot.
Les gars de la propreté, voyant la masse de saleté permanente, perdent patience/courage. Et ils font moins bien leur boulot, peut-être.
Il revient à chacun de se demander s'il aime vivre dans un quartier déguelasse ou pas. S'ils n'aiment pas ça, alors, qu'ils agissent en enguelant les plus crados d'entre eux lorsqu'ils les voient jetter des trucs par terre.
Je pense que si les gars de la propreté voient leur boulot durer au moins un jour, alors ça les encouragerait plus.
Ce que les gens pensent de toi importe peu. Ce qui compte, c'est l'estime de soi, qui va forcément de paire avec ses actions.
Perso, jetter un truc par terre alors qu'il y a une poubelle à 5 m, ça ne me rend pas fier, donc je ne le fais pas.
Mais encore une fois, ceci dépend de l'apprentissage du bien et du mal, qui dépend normalement de l'éducation donnée par les parents.
Et encore une fois, si les parents ne sont pas capables d'inculquer ça à leurs enfants, c'est l'école qui est la dernière possibilité (j'irai pas jusqu'à dire l'armée ;-) ).
Par ailleurs, en effet, l'école ne socialise pas, elle sociabilise...
Dire que l'école ne sociabilise pas est une abérration.
Le fait même de mettre son enfant à l'école le sociabilise.
Rencontrer d'autres enfants, de toutes origines. Se faire engueler par les pions ou le prof, ou autre parce qu'on fait quelque chose de mal, fait forcément réfléchir. Et apprendre les règles de la société.
Je ne dis pas bien sûr quelles sont toutes bonnes...
Encore une fois : rien ne justifie que tu cradosses ton quartier, sciemment.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 1.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 10.
Quand on voit un immeuble que je connais, dans Montreuil, complètement repeint, et que dans les mois qui suivent il est de nouveau complètement taggué avec des insultes contre la France, la police, avec en plus des fautes d'orthographes à mourrir de rire, et qu'il faudra encore le repeindre, on peut comprendre que la mairie en est marre.
Perso, j'ai déjà bossé à la propreté d'une grande agglomération, et faut avouer malheureusement que oui, les quartiers à population-faibles-revenus sont légèrement plus dégueux que les autres.
Et ce n'est pas faute de nettoyer. Dans la demi-heure après que tu sois passé et fait ton boulot correctement, les gens ont déjà balancé des détritus divers et variés, parfois même ils jettent devant toi en te regardant (un gars m'avait fait ça avec un pack de lait d'un litre qu'il finit de boire, et me jette sous le nez par terre à un endroit ou j'étais déjà passé...).
Et malheureusement, oui, on ne voit pas ou très peu ça dans les "beaux" quartiers ; c'est malheureusement une question d'éducation.
Et c'est pour ça que l'école est essentielle. Parce que si les parents ont échoués ou ont abandonné, peut-être que l'école arrivera à éduquer et sociabiliser les gens.
[^] # Re: je voudrais voir RDDV en prison
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Tous en prison : testons DADVSI le 19 septembre. Évalué à 7.
Perso, je suis d'accord que la droite déconne plein pot avec DAVSI, mais de là à généraliser avec "l'instauration d'un climat de peur (...) et de crainte", faudrait quand même pas déconner et arrêter de raconter n'importe quoi...
Faut vraiment être un hermite bien caché ou un bicnite complèment shooté pour dire des trucs comme ça...
C'est quand même pas pour juste passer à la starac que des maboules d'intégristes religieux ont dit il y a 2 jours que la France était une cible pour le terrorisme islamiste !
Franchement, je pense qu'il faudrait aussi penser à ceux qui ont perdu des proches dans les attentats du Metro de Paris, ou ailleurs dans le monde, et qui auraient sûrement bien aimé que la police soit partout ce jour là.
Et qu'on ne me dise pas que même si la police est là, elle ne peut rien faire ; la lutte est difficile, certes, mais des attentats sont déjoués tous les jours depuis des mois dans toute l'Europe, sans que la majorité des gens soient au courant (et c'est tant mieux, sinon, on deviendrait complètement paranos).
En ce qui concerne les infractions de la route, idem :
les francais conduisent comme des tarés, c'est connu (même si c'est moins que les espagnols et les italiens).
Les gens se plaignent de répression et disent que seule la prévention vaut le coup, mais quand on voit les millions d'euros passés dans la prévention, avec quasiment aucun effet, et que finalement, il a fallu quelques années de répression légère (des radars automatiques...c'est fort ça ?) (que certains considèrent comme forte) pour faire diminuer énormément le nombre de tués sur la route, la conclusion s'impose d'elle même : oui la prévention sert peut-être, mais auprès des enfants. Seule la répression fonctionne chez les adultes.
Pour info : en Floride, un excès de vitesse de 5 km/h, c'est 300 dollars, et ya pas possibilité de discuter (mais vous comprenez, j'étais pressé, etc...excuses bidons).
En France, il n'y a pas de repression ; il y a juste quelques tentatives de faire respecter les lois. Si vous voulez en voir de la répression, allez en Chine ou aux USA.
Et encore, le nombre de mort a diminué, mais combien d'estropiés, de blessés à vie parce qu'un idiot s'est cru capable de doubler 5 voitures sur une route à double sens en roulant à 130 km/h sur une route menant à la plage limitée à 90 ? (et des gens comme ça, il y en a tout l'été !)
Perso, je ne suis pas pour que Sarko passe non plus,
mais là sérieusement, faut faire attention à ce qu'on dit et à ces raccourcis bidons.
[^] # Re: La finale doit être terminée pour le 15 septembre???
Posté par Nikoo . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Release Candidate. Évalué à 4.
Plus haut, Matthieu Moy a dit :
"Dans le cas particulier de Mandriva, après la release, il y a les CD à presser, les boites, ... j'imagine que tout est déjà organisé, et j'imagine que tout ça n'est pas évident à décaler en terme de calendrier. D'autant que bien sûr, il faut que tout ça soit prêt pour les courses de Noel. Oui, il faut vendre, c'est ce qui donne des sous pour payer les gens qui bosseront sur la version suivante. "
Je voulais rajouter que je trouverais dommage que la distrib présente une mauvaise finition à cause de timing marketing.
Car à quoi ça sert de mettre un truc complètement buggé dans de belles boites, et de le vendre ?
A rien, si ce n'est à décrédibiliser le produit pour les versions à venir.
C'est pour ça que Microsoft arrange son produit du mieux qu'il le pense/peut actuellement, quitte à s'être séparé de WinFS, et d'introduire un délai.
Ubuntu aussi s'est imposé un délai supplémentaire pour avoir un produit mieux fini (ceci dit, quand on voit le bordel que ça a été pour installer correctement la Dapper 6.06 LTS avant d'avoir les correctifs apportés par la 6.06.1 LTS (fichu ubiquity... l'installeur de Mandriva est le meilleur, c'est sûr, notamment avec son harddrake, qui m'a récemment permi de réparer le formatage d'une clé usb, impossible à faire avec le Gparted (marchait pas).
Donc si un délai est nécessaire, qu'il soit utilisé, pour le bien de la distrib.
P.S. perso, j'ai switché sur Kubuntu, mais je n'attends qu'une bonne version 2007 de Mandriva pour revenir, même si Kubuntu, c'est vraiment toptop.