Comme je fais partie des blaireaux qui n'ont rien compris à la vie et qui utilisent quotidiennement Windows XP mais qui gardent quand même un oeil ouvert sur le monde qui les entoure, j'ai voulu tester par moi même certaines distributions Linux dont on nous vante tant les mérites et qui, sur le papier semblaient effectivement alléchantes : MandrakeMove et Flonix (dérivé de Knoppix).
Disons le tout de suite, pour l'une comme pour l'autre, je n'ai jamais réussi à dépasser le deuxième écran du setup.
Pour MandrakeMove, le deuxième écran du dit setup donne cela :
Uncompressing Linux...OK, booting the kernel.
J'attend toujours....
Pour Flonix, c'est un peu plus fun :
Un joli petit pingouin s'affiche en haut à gauche de l'écran, suivit de 15 lignes de : "unknown bus type 2."
Géniaaaaal ! :-)
Mais au fait, j'y pense, peut être que Linux est un jeu d'arcade et qu'il faut résoudre une énigme et entrer une formule magique pour accéder au troisième écran du setup ? Quelqu'un aurait il passé cette épreuve ? J'ai hate de progresser dans le jeu moi aussi. A moins que je ne sois véritablement un blaireau :-(
Chez Microsoft ils sont moins fun quand même, il n'y a aucun jeu d'arcade dans leurs setup et on peut toujours aller jusqu'au bout. Que la vie est monotone !
C'est bizarre quand même, parce qu'avec toute cette armada de fonctionnaires et d'étudiants qui passent leur temps à tester les logiciels open source, ce qui conduit inévitablement à produire des programmes de qualité, qui tranchent nettement sur la médiocrité des soft proprio, on se demande comment cela peut il arriver.
J'oubliais de dire que MandrakeMove n'est pas un produit supporté par....MandrakeSoft et que j'en suis donc pour (de mémoire) environ 80 de ma poche. Pour Flonix j'ai claqué un CD heureusement.
Et quand on lit le paragraphe "au sujet de MandrakeMove" de la documentation du produit éponyme, je remercie MandrakeSoft pour cette partie de rigolade (allez, cela vaut bien 80) :
"MandrakeSoft a toujours été reconnu pour ses produits de qualité et à la fine pointe des technologies [...] nous avons décidé de concevoir un produit qui aiderait les utilisateurs Windows à tester GNU/Linux sans avoir à l'installer : ainsi, MandrakeMove est né."
Et bien, vu le résultat, je les soupconne de travailler pour Microsoft :-)
Pourtant, ma machine n'est pas exotique : un Sony Vaio PCG-815M, doté d'un processeur P4 à 2,8 ghz, de 1,256 mo de RAM et d'un disque dur de 80 Go formaté en NTFS bien entendu, plus des petites choses comme USB2, etc.
En fin de compte, Linux semble avoir inventé quelquechose dont l'humanité rêve depuis longtemps : la machine à remonter le temps; ces expériences me faisant irrésistiblement penser aux débuts de Windows....il ya 20 ans.
Bien à vous,
Philippe
PS : Y a pas de doute, Linux est vraiment prêt pour le Desktop, juste encore un peu humide peut être. C'est combien le temps de séchage ?
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par schyzomarijks . Évalué à 1.
Mais si tu y réfléchis, peut être que win XP correspond largement à tes besoins.
PS: Si tu avais les specifications de NTFS5, ca aiderait beaucoup de monde. Quoi ? MS ne les fournit pas, dommage pour toi...
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
Par contre ca ressemble a un gros troll ton truc parce que si tu connais vraiment pas linux, tu aurais posté ce commentaire sur hardware.fr :-P
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 4.
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par troll hunter . Évalué à 7.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 4.
pm
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 7.
sur le miens j'ai du booter le kernel en noauto pour que cela marche.
(windows à peine 15 ans)
"La première sécurité est la liberté"
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nap . Évalué à 0.
excusez moi mais je viens de tilter qui était philippl !
alors forcément :-)
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est d'autant plus marrant que cela démontre encore une fois, si il fallait encore le faire, à quel point il avait testé linux pour écrire son livre...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Maillequeule . Évalué à 0.
C'est l'informatique qu'il devrait arrèter, il est meilleur en marketing.
M
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par passant·e . Évalué à 2.
Pourquoi commencer sur ce ton? Syndrôme de la victime?
J'attend toujours....
Pour Flonix, c'est un peu plus fun :
Un joli petit pingouin s'affiche en haut à gauche de l'écran, suivit de 15 lignes de : "unknown bus type 2."
Géniaaaaal ! :-)
Mais au fait, j'y pense, peut être que Linux est un jeu d'arcade et qu'il faut résoudre une énigme et entrer une formule magique pour accéder au troisième écran du setup ? Quelqu'un aurait il passé cette épreuve ? J'ai hate de progresser dans le jeu moi aussi. A moins que je ne sois véritablement un blaireau :-(
Chez Microsoft ils sont moins fun quand même, il n'y a aucun jeu d'arcade dans leurs setup et on peut toujours aller jusqu'au bout. Que la vie est monotone !
Le retour du blaireau...
J'oubliais de dire que MandrakeMove n'est pas un produit supporté par....MandrakeSoft et que j'en suis donc pour (de mémoire) environ 80 de ma poche. Pour Flonix j'ai claqué un CD heureusement.
Et quand on lit le paragraphe "au sujet de MandrakeMove" de la documentation du produit éponyme, je remercie MandrakeSoft pour cette partie de rigolade (allez, cela vaut bien 80) :
MandrakeMove est disponible en libre téléchargement... Tu avais la possibilité de tester avant d'acheter.
Et bien, vu le résultat, je les soupconne de travailler pour Microsoft :-)
Pourtant, ma machine n'est pas exotique : un Sony Vaio PCG-815M, doté d'un processeur P4 à 2,8 ghz, de 1,256 mo de RAM et d'un disque dur de 80 Go formaté en NTFS bien entendu, plus des petites choses comme USB2, etc.
En fin de compte, Linux semble avoir inventé quelquechose dont l'humanité rêve depuis longtemps : la machine à remonter le temps; ces expériences me faisant irrésistiblement penser aux débuts de Windows....il ya 20 ans.
Peut-être un problème du côté de la partition. J'ai un doute en ce qui concerne la possiblité de linux de lire des partition NTFS faites par WindowsXP.
Comme tu as une mandrakemove pourquoi ne l'as tu pas testé sur un autre poste? Car tu n'es pas sans savoir que les fabricants de matos privilégies la création de driver pour windows et que pour le reste, il faut d'abord deviner comment cela fonctionne et ensuite faire le driver. C'est pour cela qu'il n'y a pas encore de support de ntfs (windows 2000) en écriture complet sous linux.
Pourquoi ne demandes-tu pas des conseils au lieu de venir "gueuler" que cela ne marche pas et que c'est de la merde car TOI, la référence des utilisateurs de soft, n'a pas réussi à tester MandrakeMove...
PS : Y a pas de doute, Linux est vraiment prêt pour le Desktop, juste encore un peu humide peut être. C'est combien le temps de séchage ?
Les administrations qui décident de migrer sous linux ne le font pas sans savoir ce qui les attends. Ta critique est fatiguante, c'est plus une collection de "vannes" à deux balles qu'un avis constructif.
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -3.
Ok je vais, pour finir, répondre à cela et sans provocation.
Question : pourquoi, quand on est en contact avec une admistration, a t on toujours l'étrange sentiment, en tant "qu'administré", d'être à son service, alors que pour une institution qui porte le nom de "service public", il me semble que cela devrait être le contraire ?
Je ne pense pas que le rôle de l'administration soit de jouer les "éclaireurs" et comme précisément, elle est censée être au service du citoyen , il me semble qu'elle devrait utiliser les outils que 90% des citoyens utilisent, afin de favoriser sa communication avec eux. Le problème des choix de l'administration est qu'ils n'engagent pas QUE l'administration. Ce n'est pas l'administration de montrer le chemin : elle devrait plutôt suivre le chemin emprunté par la majorité des administrés, de manière à être effectivement à leur service.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Parallèle : pourquoi ne pas publier des documents administratifs en Word, alors qu'ils pourraient l'être en RTF (format lisible par des tonnes de softs), vu que 90% de la population dispose (via piratage bien souvent) de l'application MS pour le relire...
Les services publics ne doivent peut être pas donner la voie, mais ils se doivent d'être accessibles, sans contrainte et dans la légalité !
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
Je pense que l'on peut etre inefficace avec n'importe quelle outil ...
que l'on soit dans le privé ou le public ... avec gnu/linux ou windows etc ...
En ces temps de restriction budgetaire je pense qu'une solution open source ma parait plus economique qu'une solution tout windows (je lance un troll la :)
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gordon . Évalué à 1.
Ca me fait penser à un certain monopole de l'industrie informatique....
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à 0.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Qui a empéché le double boot avec beos alors que celui-ci était gratuit ? Qui a empéché l'installation d'autre chose que works ou words sous menace d'augmentation des prix de licence MS ? Qui menace directement les vendeurs de lindows alors que MS a perdu au US ?
Comme appelle-t-on ses pratiques ? Quel rapport avec l'excelence téchnique ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Procès Lindows : pour info, MS a quand même marqué un point en Suède. Et aux USA, je pense que le procès n'a pas encore eu lieu.
> Excellence technique
Il faut arrêter de croire que l'excellence technique fait tout. Novell s'est cassé la figure, car ils n'étaient pas foutu de vendre Netware. On en va pas reprocher à Microsoft de ne pas être une boîte d'ingénieur. Quant à IBM, s'ils avaient _vraiment_ soutenu OS/2...
Ceci étant, ces pratiques, on appelle ça de l'abus de pouvoir. Mais, bon, les concurrents (Novell et Netware, IBM et son OS/2, etc) ont un peu aidé MS.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
Cela s'appelle comment cela ? du marketing, voire de la pubilicité mensongère. Le monde est comme cela, quel que soit le bord.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
...
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
L'annonce initiale de Lindows (qui annonçait la double compatibilité grâce à Wine) était une grosse erreur de leur part, car prématurée. SuSE a ressorti une offre de ce type (avec Crossover) il y a quelques mois et il faut rester très prudent : si ça peut être utile pour migrer en douceur certaines applications métiers, il est illusoire de vouloir tout faire fonctionner dans un système type Wine).
Bref, c'est pas un problème de société capitaliste ou pas, c'est un problème d'effet d'annonce malheureux. Ce qui n'est pas le monopole des entreprises...
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
MS était là quand IBM avait besoin de lui, les clients ont plébiscité MS, MS en a retiré du pouvoir, le pouvoir lui a permis de contraindre dans une certaine mesure les fournisseurs de PC, la diffusion des produits MS a conduit à des contraintes de compatibilité (=> effet club), d'où choix "naturel" des clients, d'où encore plus de pouvoir pour Microsoft, etc.
Jusquà ce que MS ne soit jeté de son piédestal par le marché et/ou la justice, comme tous les monopoleurs un jour ou l'autre (Rockfeller, IBM, Xerox, etc).
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
mais bon ca rejoint ton probleme avec les logiciels open source qui ne sont pas developpé avec ces 2 ressorts principaux ...
La loi du marché me fait rire elle a montré de nombreuse fois ces travers (la splendide reussite des societe privé en electricité dans le nord des etats unis la superbe privatisation des chemins de fer anglais, et le merveilleux monopole de microsoft qui n'accepte meme pas q'un systeme d'exploitation opensource lui grapille 1 % de son marché ...)
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -2.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais si tel était le cas dans 100% des cas, le logiciel libre n'existerait pas. Je ne suis pas convaincu que Stallman ai lancé son projet par risque ou par recherche d'une récompense pécuniaire ou médiatique. Pas plus que des tonnes d'autres développeurs libres. Les gens peuvent être passionnés par un truc et faire de grandes choses ensemble. Alvin Toffler, dans sa troisième vague (ça date de 198O quand même), parlait déjà de ce prosomateur en son temps et de l'émergence d'une économie parallèle alimentée par certains loisirs actifs.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gordon . Évalué à -1.
mais...
mais...
en fait t'es juste un gros con.
Sans proner le libéralisme, je dis que sans un dose de risque (perte d'emploi, de clients, etc.) et de récompense (quelle qu'elle soit : argent, célébrité, etc.), l'homme ne fait aucun effort.
Peux tu définir dose de risque s'il te plait ? En tout cas on peut voir à tes propos que tu n'as jamais du subir de revers importants dans ta vie.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -2.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gordon . Évalué à 1.
attention là un smiley débile ===> :-)
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gordon . Évalué à 1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
Nombre de developpeurs marchent comme ca
c'est en grande partie grace a ca que linux, gnu etc .. existent et se developpent en effet.
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à 0.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu n'as jamais entendu parler de du bénévolat, de l'aide social ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à 0.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gordon . Évalué à 1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
On assiste actuellement aux débarquement massif d'acteurs lourds dans le libre comme Red Hat (nouvel acteurs), IBM, Novell, etc. Que le logiciel libre soit libre n'empêchera pas les gros des services informatiques n'accaparent une bonne partie du marché des services en informatique libre. La différence, c'est que la liberté du soft permet d'en sortir _plus facilement_ (mais pas _facilement_).
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
Parce que tu crois que ces acteurs poids lourd vont s'en tenir à fournir du service sur un fond de logiciel commun ? Si tu crois cela, tu es bien naif. D'ailleurs, ce n'est déja plus le cas à l'heure actuelle.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Hummm. Je serais plus prudent à ce propos. Les distributeurs Linux devront aller vers une forme de spécialisation pour survivre. C'est déjà une tendance lourde à l'heure actuelle. Les éditeurs commerciaux qui n'auront pas la taille critique disparaîtront. Ce sont les règles classiques de l'économie (seuil de rentabilité à atteindre, voir Red Hat par exemple). Ca ne veut pas dire que les applications seront incompatibles par exemple (il y a un intérêt des éidteurs eux-mêmes à disposer d'une base commune pour ne pas réitérer l'erreur des Unix), mais il faut être prudent sur le long terme (même si l'ouverture des sources prévient de bien des problèmes).
Et si tu regardes déjà IBM, ils te vendent un GNU/Linux à leur sauce, mélange de soft proprio et de softs libres. Ca va à l'encontre de l'idée de base commune et ça permet, dans une certaine mesure, de rendre le client captif. Ne pas oublier que les clients d'IBM (ou de Novell ou ...) achètent une solution, pas un ensemble de logiciels.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est la vertu de la GPL en comparaison du domaine publique et de le bsd, c'est de rendre un fork peu probable parce que le merge est facile. C'est d'ailleurs une des raisons du choix de Linus.
Oui, des logiciels propriétaires peuvent se marrier avec le ll, des softs hyper spécialisé qui ne touche pas les informaticiens. Jusqu'au jour ou il existe un équivalent libre (netscape était le navigateur par défaut "avant").
Dans ta séparation, tu oublis aussi les aspect locals. MDK en France, Suse en allemagne, turbo linux au japon, red hat au US. Vu la taille de ses sociétés, elle ne peuvent pas tout couvrir. Il y a de la place pour tout le monde.
Il y a aussi toutes les boites comme reiser research, MySQL lab, Trolltech... Des pme deviennent mondialement connu et dispose d'un QA de 10 000 personnes gratuit. N'importes quel solution métier pourrait utiliser ce modèle (genre gaisler avec le LEON, www.gaisler.com ).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 2.
OK. Je parlais bien de spécialisation : Red Hat pour les serveurs critiques, SuSE pour les infrastructures d'entreprises, Mandrake pour les PME, etc.
> Oubli des aspects locaux
Non, je n'oublie pas. Red Hat est un acteur mondial, pas local. SuSE est plus local, par choix, comme ses partenaires de United Linux (un des buts : mutualisation des coûts) : Turbolinux au Japon, Connectiva au Brésil et Caldera aux USA.
Mandrake, bien que française, est diffusé mondialement aussi.
Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que pour réussir une stratégie d'édition dans ce domaine, il faut soit taper dans le haut de gamme (un peu ce que fait Red Hat depuis peu) soit taper dans de l'entrée de gamme à forte diffusion (ce que fait Mandrake). Et si tu veux une forte diffusion, tu dois t'internationaliser (car les marchés locaux sont encore restreints à l'heure actuel, donc non rentables).
Tous les "gros" acteurs locaux en la matière sont morts en en voie de l'être : voir Connectiva, Turbolinux ou SCO pour ne citer qu'eux. Quant à SuSE, ils sont pour l'instant sauvés grâce à Novell. Sun se plantera (dispersé sur trop de fronts à la fois, dilue bêtement son énergie, cherche à ménager la chèvre Linux et le choux Solaris). Pour Mandrake, reste à voir comment il va gérer son redéploiement car son bilan est encore loin d'être brillant (le MandrakeClub est une bonne idée mais il faut du volume aussi !).
Donc pour moi, les éditeurs doivent être mondiaux et spécialisés, tout en coopérant avec des boîtes de services. Des petits acteurs peuvent en plus travailler sur des marchés hyper-spécialisés (Progeny, par exemple, et ses distributions sur mesure). Mais avoir des grosses distributrions généralistes locales, je n'y crois pas et je n'en connais aucune qui marche commercialement (= rentable).
Pour sortir du cadre commercial, Debian est mondialisé aussi !
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Quand je parles d'acteur local, je pensais plus aux services associés et des hommes nécessaires qui vont avec.
J'ai oublié les ssll dans le lot.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Je suis d'accord avec toi pour les sociétés de service comme acteurs locaux (les éditeurs étant essentiellement globaux). C'est d'ailleurs sur ce plan là qu'il y a moyen de créer de l'emploi. Pour une administration, passer de Windows à Linux ne coûte pas forcément beaucoup moins cher que de mettre à jour Windows. Par contre, plutôt que de payer 100 à MS ou à un autre éditeur étranger, elle paie 100 à une SSLL locale pour faire la migration. D'un point de vue macro-économique (création d'emploi local, impôts, etc), c'est quand même mieux ! Sans compter l'importance de l'indépendance technologique.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Il y a bien un hyperchoix dans le domaine du Libre (c'est bien à cela que tu penses lorsque tu parles de fragmentation ?), mais seuls quelques éléments sont soutenus par les grands acteurs. On retrouve généralement deux environnements de bureau (Gnome et KDE), une suite bureautique (peut-être bientôt deux avec K-Office, mais il y a compatibilité de format), deux moteurs de rendu Web (Gecko et KHTML), etc.
Je pense surtout qu'il ne va rester que quelques gros éditeurs spécialisés par marché (pour GNU/Linux : Red Hat sur les serveurs critiques, Novell sur les infrastructures d'entreprises, Mandrake sur les PME, etc) et quelques gros acteurs dans les services (un peu comme maintenant dans l'informatique proprio en fait). Tout cela n'empêchera cependant pas d'utiliser une distri communautaire ou de faire appel à une SSLL locale (ce que l'ouverture du code facilite).
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
Je l'ai decouvert hier dans 01 informatique (vi je lis 01 au boulot, la bible des di mais c'est pour les comprendre que je fais ca :)
j'avais toujours pensé que l'SS2I englobait ca.
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Le terme SSLL est utilisé par les entreprises elles-mêmes (ex. : http://www.solinux.fr/(...)).
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Wawet76 . Évalué à 1.
Mais si tout continu comme il le faut (et je suis confiant la dedans), il restera Un Linux non touché par tous ces impératifs.
Et oui, moi j'ai choisi Debian. Et je soutiens leur position qui est de ne faire aucune concessions.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par passant·e . Évalué à 4.
Je vien te de dire que les administrations qui passent sous linux le font en connaissance de cause donc elles ne le font pas en éclaireuses
et comme précisément, elle est censée être au service du citoyen , il me semble qu'elle devrait utiliser les outils que 90% des citoyens utilisent, afin de favoriser sa communication avec eux.
Tu confonds le fond et la forme, les outils et le but
- la forme : je communique avec mon administration en français
- le fond : certaines personnes qui travaillent dans l'administration n'ont pas le français comme première langue. Cela ne me pose pas de problème vu que j'arrive à communiquer avec eux dans une langue "standard".
Du moment que l'informatique repose sur des standard ouverts il n'y aura pas de problème.
Le problème des choix de l'administration est qu'ils n'engagent pas QUE l'administration. Ce n'est pas l'administration de montrer le chemin : elle devrait plutôt suivre le chemin emprunté par la majorité des administrés
En quoi cela dérange de passer à des produits libres et qui plus est, gratuit. Tu devrais être content que l'administration se soucie de l'argent que tu paies en impôts... non?
De plus ta logique de suivre le chemin me fait un peu froid dans le dos. MS domine le marché donc il faut suivre MS... c'est la loi du plus fort, qui n'est justement pas le but du service publique.
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par fleny68 . Évalué à 2.
L'outil c'est la communication ? c'est ça?
N'importe quoi. Pour la communication, il faut utiliser des protocoles ouverts et des standards (normes) que n'importe qui d'équipé puisse utiliser aussi.
Example: HTTP, SMTP, etc...
Sinon, c'est comme si l'administration ne se mettait à ne communiquer que par C+ sous prétexte que 90% des téléspectateurs ont le décodeur.
C'est la même chose pour les fichiers. Actuellement c'est plutôt le PDF et pas le .doc et c'est une très bonne chose. Non?
Après que l'administration utilise Winchose ou Lintruc pour fabriquer les fichiers ou les mettre en ligne, c'est du ressort de la cour des comptes. Le mieux pour le budget, c'est le mieux pour l'administration. La communication a rien à voir là dedans. Si j'osais je dirais que c'est transparent pour l'administré.
Bref tu confonds la communication, l'outil pour la mettre en place, et con contenu. Essaye encore.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gordon . Évalué à 5.
Pour rappel : http://linuxfr.org/~angeline40/6890.html(...)
En tout cas merci philipou tu m'a fais bien rire. Vivement que tu écrives un bouquin puis que tu refasses un chat pour raconter tes aventures.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
http://pl-conseils.com/(...)
J'aime beaucoup moins qu'il cite un bout de journal comme si il s'agissait de l'avis des mainteneurs du site web.
M'enfin, chez microsoft, ils sont pro du FUD, non ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Hardy Damien . Évalué à 2.
(j'ai arreté de lire le source quand j'ai vu la balise font ...)
Dam
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 1.
Au fait, je ne savais pas qu'il était pédicure notre ami Philippe.
Ah, dans la foulée. Lorsque j'utilise Knoppix, je crois que ça fonctionne quelle que soit le type de fs sur le disque étant donné que tt se trouve en RAM ... ( sauf si tu veux monter ta partition bien sur mais c'est pas indispensable pour tester ).
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -2.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 1.
Quand tu lis ce qu'il écrit, tu comprend vite qu'il n'a pas beaucoup d'expérience en technique informatique. Quand tu vois sont CV tu en es certain : c'est le pur décideur préssé abonné à l'OI.
Je me demande encore comment on peut laisser des gens pareils à la tête d'un projet informatique.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Xavier Lepaul (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Hardy Damien . Évalué à 0.
Dam
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.w3.org/TR/REC-html40/present/graphics.html#h-15.2(...)
15.2 Fonts
The following HTML elements specify font information. Although they are not all deprecated, their use is discouraged in favor of style sheets.
A première vue, on ne t'encourage pas à l'utiliser, mais c'est pas "interdit".
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Hardy Damien . Évalué à 1.
15.2.2 Font modifier elements: FONT and BASEFONT
FONT and BASEFONT are deprecated.
Dam
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par kb . Évalué à 1.
< meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 5.0" >
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Wawet76 . Évalué à 4.
Comme quoi, les problèmes de support matériel ça arrive à tout le monde.
Pour Linux il faut effectivement être prudent sur tout matériel récent et/ou exotique.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par abgech . Évalué à -1.
Il est vrai que, comme philippl, on est rémunéré (pour ne pas dire stipendié) par micro$oft) on n'a pas vraiment le choix ...
A bon entendeur, salut esclave !
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 4.
Tu fais une petite confision entre linux est une distribution linux.
Les prix des mandrakemove c'est 69.9 et 129 euros pas 80 euos, et tu oublie de dire que la clé usb est fournie pour ce prix.
C'est iintéressant de voir que tu essaye linux 6 mois après avoir sortie un bouquin intitulé "window ou linux".
PS : Oui tu es victime, comme beaucoup d'utilisateur de linux, du refus de certains constructeurs de supporter certains systèmes alternatifs ou de permettre le support de leur matériel par d'autres. Seraient-ils influencé par un autre acteur de poids.. ?
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -2.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 3.
As-tu un peu parcouru quelques forums pour voir les difficultés que les utilisateurs ont pour installer windows sur une machine avec des disques durs en norme S-ATA ?
Les difficultés de support de ceratins matériels ne sont pas l'exclusivité des distributions linux.
Oui il y a beaucoup de mauvaise foi sur linuxfr mais elle ne regne pas en maître, en général tout le monde est bienvenue, le preuve avec tes posts qui n'ont subis aucune modération.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par zdeubeu . Évalué à 7.
oui.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par lezardbreton . Évalué à 6.
D'ailleurs, si vous me le prettez, je veux bien essayer d'investiguer le problème...
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -2.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
Mais quand cela touche une boite commercial on appelle ça du FUD car ce n'est pas désinterresé.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Stéphane Klein (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais rien ne dit que ça marche toujours.
Les logiciels libres ne sont pas parfais. Mais tout le monde a le droit et la possibilité d'apporter des améliorations en fonction de ses compétences.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Maillequeule . Évalué à 1.
Il y a de l'intelligence dans la provocation, sinon ca n'est que ridicule.
M
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
Je prends mon PC personnel, un vieux K6-2 333MHz 96MB RAM de 1999. Win 95 (puis 98) y tourne sans problème. Par contre, Windows NT n'a jamais voulu s'installer. Windows 2000, non plus (sauf en démontant puis remontant des cartes, j'ai donc laissé tomber). Linux, en 2000, ne s'installait pas 2 fois sur 3 (rebootage en boucle après partitionnement sur certaines Red Hat et certaines Mandrake) et quand il s'installait ne reconnaissait pas la carte graphique.
Finalement, j'ai testé la Mandrake 9.2 (peu après Win 2k) et ça s'installe sans problème. Donc, les problèmes de matériel, ce n'est effectivement pas le monopole de GNU/Linux ;-), même si ce dernier demande plus de précautions sur du nouveau matériel ou avec certains périphériques (scanner Mustek 600CP pas reconnu par défaut sous Mdk par exemple).
J'ai également récemment installé Mdk sur un ultraportable Dell Latitude (j'avais quelques craintes...) et ça fonctionne sans problème.
Pour ce qui est du desktop, je pense que GNU/Linux nécessite encore un peu plus d'expertise technique que Windows pour l'installation, la configuration et la mise à jour. Mais, d'un point de vue purement pratique, pour une utilisation quotidienne (courriel, traitement de texte, navigation Internet, etc), les deux se valent. Restent les goûts et les couleurs (l'univers Disneyland de Win XP qui plaît ou pas, la ligne de commande qui plaît ou pas, etc) et les aspects philosophiques / éthiques / ... qui peuvent conditionner le choix.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gueben . Évalué à 1.
Ah bon ? Widows 2000 n'a jamais réussi à finir l'installation sur mon k6-2 400, il plantait toujours avant (de manière totalement aléatoire).... tandis que je n'ai jamais eu ce genre de problème avec Linux (red hat 5.2, 6, SuSE 6.2, Mandrake 7.x, 8.x, 9.x).... je dois vraiment être exceptionnel !?
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par mister_jingle . Évalué à 1.
Même pb que toi :o) Jamais réussi à installer Windows 2000 et ce n'est pas faute d'avoir essayé (plus de 3 fois) et demandé conseil à des spécialistes. Finalement, j'ai installé xp en dual boot mais je ne m'en sers jamais, sauf pour tester qqs démos de jeu de tps en tps.
Sinon, jamais de pb pour installer linux (mandrake, slackware).
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
voir bsd (freebsd...) la quasi totalité de ces soucis sont du principalement au matos
le dernier en date un win2k et une debian 3.0 en bf2.4 qui rebootait au debut de l'install alors que la version debian 3.0 par defaut s'installait ... etrange nan ? :) c'etait en fait du au processeur qui etait defaillant ...
avec knoppix, gnoppix sur mon pc perso impossible d'avoir X ...
(pb avec ma matrox ...)
enfin je pense qu'on est encor en informatique au stade de si on dit qu'un produit c de la merde parce qu'on y arrive pas du 1er coup on ne va plus utiliser grand chose ...
peut etre qu'un jour ...
pm
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David Anderson . Évalué à 1.
Et je paye mon hard reset...
Pourtant, moi je trouve pas que mon hardware a des failures: windows 98, redhat 7.2, mandrake 9, debian woody puis sid, tous me disent que tout marche très très bien.
Comme quoi, le Plug And Pray marche bien dans 2k. Mais je dois trop prier avec ma tête et pas assez avec mon portefeuille, ca doit être pour ca que ca merde :)
- Dave
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Smash . Évalué à 2.
Comment ne peut il pas etre pro M$ ?
J'ai bon coeur, je te pardonne.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
ceci dit ca doit formater pas mal ...
pm
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par mister_jingle . Évalué à 4.
Pas mal la provocation de bon matin, en tout cas, j'étais pas bien réveillé mais maintenant je le suis (enfin il est quand même 11h30 :o)
Les ordinateurs, surtout de type laptop, ont été testés avec windows. C'est normal que ca marche (regarde, il y a un logo windows compliant...). Les constructeurs ne connaissaient que windows avant que le petit Linux débarque...
Mais, je pense, et j'espère qu'un jour on verra un autre logo sur les ordinateurs, "Linux compatible", et là ton installation se terminera bien...
Je possède un vaio également (FX501). J'ai réussi à installer Linux dessus (mandrake 8.2 et slackware 9.1). Aucun souci.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Yannick Torrès . Évalué à 1.
Aucun souci d'installation sur un vaio GRV616G
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par ccomb (site web personnel) . Évalué à 1.
le seul truc que je connaisse qui puisse bloquer à ce point le boot, c'est l'option "legacy USB" du bios. Il suffit de désactiver cette option et tout rentre dans l'ordre. Mais bon, je parle dans le vent puisqu'il semble évident que toute cette expérience est un faux.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par scylla . Évalué à 2.
toute cette armada de fonctionnaires et d'étudiants qui passent leur temps à tester les logiciels open source, ce qui conduit inévitablement à produire des programmes de qualité, qui tranchent nettement sur la médiocrité des soft proprio
Que dire de plus ?
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Caeies . Évalué à 2.
Chercher l'erreur ...
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 2.
.pm
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Roulio . Évalué à 1.
Je me dis : espèce de gros neuneu, tu va essayer avec XP. Même blème, je suis obligé de télécharger les pilotes sur internet (là, ça marche, enfin).
Maintenant, et si j'essayais linux. O miracle, Avec les mdk 8.x et 9.0, tout est reconnu du premier coup!
Voilà, un post qui sert pas à grand chose, parce que ce gros gignol ne lira pas les réponses ou pensera 'bande de cons à cheveux longs', vous y connaissez rien à l'informatique sérieuse.
@+
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par philippl . Évalué à -1.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 1.
Ce journal, tes posts et tes chats ne montrent que trois choses :
1- tu n'aimes pas l'esprit des gens trainant sur ce site.
2- tu es sacrément gonflé (remarque, pas plus que beaucoup d'autres) pour sortir un comparatif windows / linux alors que du dis toi même que : je ne suis pas un pratiquant coutumier de Linux. En cas de doute, ton délire sur les étudiants et fonctionnaires qui codent / testent linux montrent ton absence de connaissance des acteurs linux.
3- que des années de troll intensif ne permettent pas toujours de juger rapidement de la qualité d'un bon troll, encore moins d'en produire.
Remarque, ça m'a bien fait marrer :).
http://jihane.berrada.free.fr/shadocks/shadok14.jpg(...)
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par xilun . Évalué à 1.
Pour ma par j'ai lu les 10 premieres lignes, puis 1 / 2, puis 1 / 10
Et je ne vois rien à répondre à une coquille vide
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
pm
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nap . Évalué à 5.
Oui, linux souffre d'un manque de support du matériel.
Donc parfois un OS basé sur linux ne fonctionne pas sur un ordinateur
Donc vous descendez ce système.
Ce raisonnement est parfaitement compréhensible, mais pas très fin.
On peut aussi prendre conscience de certaines choses : par exemple, que le monopole de Microsoft nuit à l'innovation :
il ne sert pas à grand chose de développer un navigateur / messager / lecteur multimedia de qualité, puisque la plupart des gens n'utilisent que celui fournit avec leur ordinateur.
Il ne sert pas à grand chose de développer une suite bureautique innovante, puisque si celle-ci ne peut lire les formats de fichiers MS-Office, qui sont fermés je le rappelle, personne ne l'utilisera.
On a déjà couvert l'essentiel de l'utilisation d'un ordinateur, à part pour les jeux.
De plus un monopole n'est jamais bon pour l'utilisateur. Il suffit de voir les bugs non corrigés d'internet explorer, le prix excessif des licences Windows que l'on est obligé d'acheter, l'impossibilité d'adapter son système à ses besoins si ceux-ci diffèrent des cas prévus, les abus du contrat de licence (je n'ai pas le droit d'utiliser ma licence XP Home sur un autre pc, MS peut faire un certain nombre de choses sur mon ordinateur, et ça va empirer dans le futur), etc.
Je ne parle pas non plus des formats/codecs multimedia propriétaires et brevetés, dont l'utilisation se développe grâce au monopole en place (les gens ne peuvent encoder des cd audio qu'en wma avec media player, qui est le logiciel qu'ils utilisent car livré d'office sans alternative)
Bref, ce monopole est nefaste et s'entretient lui-même
alors oui, linux a des défaut, mais il représente aussi un bel espoir d'une informatique au service de l'utilisateur, et non des actionnaire d'une grosse entreprise.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Midilaïr (site web personnel) . Évalué à 1.
Juste un petit point :
le prix excessif des licences Windows que l'on est obligé d'acheter
On pourait rétorqué que l'on est pas obligé mais :
- Essayez d'acheter un portable à moins de 1000 sans Windows
- En "Grande Surface", a-t-on le choix de l'OS ?
- Etc ...
En fait, on est pas obligé, on a pas le choix ...
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est quand même pour ça qu'on peut le tester en le téléchargeant, avant de passer à l'achat.
Et puis, les Sony sont quand même assez propriétaires et exotiques quand même. Ils font leur matos pour qu'il marche avec du Microsoft, et le reste, c'est demerden-Sie-sich, et quand ils envoient les spec, c'est toujours sous NDA, ou en closed-source, donc pas facile à exploiter. C'est aussi un peu leur faute, quand même.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Nap . Évalué à 1.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
je vous laisse donc ...
pm
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par Jean-Baptiste SANNIER . Évalué à 1.
Par contre, je dois admettre que tu es courageux d'utiliser un LiveCD en l'achetant d'abord, puis en le testant ensuite.
Alors qu'il est on ne peut plus pratique de le tester d'abord....
Sony est reconnu pour produire beaucoup d'appareils (en informatique) avec peu de spécifications techniques ouvertes. Il aurait été plus prudent de tester une version téléchargée de prime abord.
Surtout que la version d'essai, ici, est illimitée, contrairement aux softs sous Windows (sharewares). Si tu ne peux pas enregistrer ton travail sans clé USB, ce n'est pas trop grave, vu ton utilisation de Linux, y a la disquette et autres supports....
Pour ma part, j'aurais testé une version téléchargée, si elle passait partout où je passais, j'aurais acheté le pack, ou une simple clé USB si j'étais à court d'argent...
Et bien, vu le résultat, je les soupconne de travailler pour Microsoft :-)
Vu ton CV, je ne peux même plus douter de ton manque d'impartialité... Tu installes Linux pour écrire un livre, tu vires ensuite l'OS, et tu reviens à la charge en prétendant tester les LiveCD...
Ensuite, techniquement parlant :
* Windows a aussi des problèmes pour gérer une mémoire vive importante, et les processeurs. Pour passer d'une carte mère mono-processeur à une bi-processeur, il faut réinstaller Windows pour l'exploiter à fond. Sous Linux, je prends le kernel SMP et je boote dessus. Je n'ai pas à réinstaller. Ex : Win98 avec 1 Go de RAM.
* Même Windows a des problèmes de compatibilité avec certains périphériques....
Vu ta pauvre plaidoirie, les pages de ton site, les liens bidons utilisés (utilisation d'un lien vers une page de sous-partie de LinuxFR juste parqu'elle recommende d'acheter le livre...), je n'irais jamais acheter ton bouquin. Le pire, dans tout ça, c'est que, plus tu cherches à te défendre, plus tu réussis à convaincre les gens de ne pas acheter ton bouquin.
Certains disent que tu es plus "marketing" que "technique", je dirais non car les deux domaines sont à mauvais chez toi.
Si j'étais patron, jamais je ne t'embaucherais, nulle part dans ces deux domaines tu serais rentable...
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Meme chose sous Windows, mais peu de gens le savent, ils prennent tous le chemin le plus simple.
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
/me -> [ ]
ps: y'a un truc que j'aime pas chez toi, c'est que tu dis tjs que tout est possible avec windows mais sans jamais nous donner du concret... donc je te crois pas ;)
[^] # Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
# Re: Linux, fin prêt pour le desktop
Posté par David pasmalin (site web personnel) . Évalué à 1.
pm
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