suite à mon précédent journal ( http://linuxfr.org/~plic/23489.html ), j'ai repris mon clavier et ai répondu la chose suivante :
Bonjour,
je vous remercie de votre patience et de votre effort de documentation.
Cependant, et en omettant les moult fautes d'orthographe et de grammaire qui
émaillent votre réponse, il semblerait que le problème soulevé n'ait été que
partiellement compris.
Il n'est pas nécessaire de disposer de l'applet Java pour faire fonctionner
Viamichelin sur Konqueror, mais Javascript, qui lui est bien activé dans
Konqueror. De même, le greffon « Adobe Flash player » n'est pas nécessaire
pour faire fonctionner Viamichelin. Le dysfonctionnement n'est pas dû à ma
configuration, mais au site Viamichelin, qui comme je le mentionnais dans un
courrier précédent ne respecte pas les normes du langage HTML ni du langage
Javascript.
Pour résumer, sur mon ordinateur :
avec Firefox, Javascript activé, Adobe Flash Player non installé
= viamichelin opérationnel
avec Konqueror, Javascript activé, Adobe Flash Player non installé
= viamichelin non opérationnel
Le problème vient donc de l'interprétation du mauvais code Javascript par
Konqueror. Or plutôt que d'adapter tous les navigateurs à un code incorrect,
il est plutôt souhaitable de disposer d'un code Javascript correct.
Merci donc de m'indiquer la date prévue de mise en conformité de viamichelin
à la syntaxe correcte d'un site Internet telle que détaillée dans les normes
du W3C.
Bien à vous,
Je viens à l'instant de recevoir la réponse tant attendue :
Monsieur Langevin,
Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez aux activités de ViaMichelin.
Nous nous efforçons de répondre dans les meilleurs délais à nos clients. Mais nos services devant faire face actuellement à un nombre important de messages, nous vous prions de nous excuser pour notre réponse tardive.
Nous regrettons de vous informer que pour des raisons techniques, notre site www.ViaMichelin.fr, ainsi que nos logiciels pour PC et PDA, ne sont pas optimisés pour fonctionner avec les systèmes d'exploitation Linux. Le navigateur Konqueror non plus.
Aucun projet de développement n'est prévu à ce jour.
Les pages d'écritures HTML de notre site sont au normes 2.0
Nous restons à votre disposition pour toute autre question ou suggestion.
Cordialement,
- Le Service Client ViaMichelin -
http://www.ViaMichelin.fr
Rhaaaaaa... Aurait-on l'amabilité de me répondre sérieusement ? Depuis quand un site doit être "optimisé pour" ? Tout ça c'est de l'histoire ancienne ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_navigateurs )...
Les "normes 2.0", quelles sont-elles ? Si être dans le vent, être "web 2.0", c'est le retour à la balkanisation des ressources en ligne, je n'en veux pas.
Je m'en irai utiliser un site qui a du respect pour ses utilisateurs, il me reste à tester http://www.mappy.fr ou http://maps.google.fr ...
# Mappy
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Mappy
Posté par Dr BG . Évalué à 3.
[^] # Re: Mappy
Posté par JereMe . Évalué à 2.
Pour googlearth, il faut faire gaffe, il fait prendre les bretelles d'autoroute à l'envers (enfin, quand c'est plus court de passer à contresens :-D)
[^] # Re: Mappy
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
Sinon pour google groups, maintenant avec la nouvelle version cela ne passe plus bien avec konqueror, la fenêtre de visualisation est trop petite.
par ex :
http://groups.google.fr/group/rec.arts.int-fiction/browse_fr(...)
de toute façon il faut voir comment cela valide mal :
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fgroups.google(...)
252 erreurs pour 4 messages...
(on peut masquer la liste des messages, ce qui permet d'afficher en pleine page et non pas uniquement sur 4 cm de haut, mais avant cela fonctionnait parfaitement sous konqueror)
Ne parlons pas de sourceforge qui était particulièrement sensible avec konqueror, heureusement cela semble s'améliorer depuis quelques temps.
le pire, c'est que c'est la tendance à faire de plus en plus pour les institutions, pour les portails, pour les banques, pour les grandes marques des sites usines à gaz illisibles, pas conforme, et qui parfois s'ils passent encore sous linux avec firefox (mais pas les autres navigateurs), on ne peut que craindre que cela empire de plus en plus ("z'avez qu'à utiliser windows").
Et le pire, c'est que l'on trouve encore la mention, y compris sur des sites récents, "optimisé pour IE et netscape".
Beurk
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Mappy
Posté par Matthieu M. (site web personnel) . Évalué à 1.
git commit suicide
# W3C validator
Posté par Slauncha (site web personnel) . Évalué à 3.
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.viamichel(...)
(et je ne parle que de la page d'accueil)
Qui montre qu'effectivement leur site n'est pas compatible W3C. Ca mange pas de pain et cela aurait évité une réponse du type "Les pages d'écritures HTML de notre site sont au normes 2.0" ...
Bien triste tout ça.
[^] # Re: W3C validator
Posté par plic . Évalué à -1.
"La cause de ce dysfonctionnement viendrait du fait que les pages de votre site ne sont pas écrites correctement, et donc non valides par rapport aux normes d'écriture des pages HTML (standards W3C) :
http://www.validateur.ca/?root=http%3A%2F%2Fwww.viamichelin.(...)"
Et c'était repris dans le message dans lequel le gars a répondu.
La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham
[^] # Re: W3C validator
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 3.
# super réaction
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 10.
Euh franchement, j'aurai reçu un mail qui commence par :
"Cependant, et en omettant les moult fautes d'orthographe et de grammaire qui
émaillent votre réponse,"
Question amabilité on a vu mieux. Désolé, mais c'est pas en prenant ton interlocuteur de haut qu'il faut t'attendre à ce qu'il te file une réponse sérieuse en retour. Là le mec a fait l'effort minimum avec un joli copié collé du message type avec un semblant de personnalisation, mais tu l'as bien cherché.
[^] # Re: super réaction
Posté par plic . Évalué à 2.
Effectivement le navigateur internet konqueror est réputer pour sa grande compatibilité avec les différents type de programmation présent sur internet. D'autre part la gestion des aplet java n'est pas pré-installer dans votre configuration de base. Aplet Java n'est pas installer par défaut. Il n'est même pas livré avec les cd de la MDK par ce qu'il ne répond pas aux critères des licence GPL vous devez donc télecharger le dernier Aplet Java pour konkeror manuellement.
nous allons voir maintenant l'installation du pluging macromedia flash player. Tout comme aplet java il n'est pas fournit avec la MDK. Télecharger sa toute dernière version.
Au bout du quatrième message à répéter les mêmes choses, effectivement le ras-le-bol se profile :-)
Je n'ai d'ailleurs jamais mentionné Mandriva, n'utilisant pas cette distribution.
La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham
# Bon
Posté par RB . Évalué à 2.
J'aimerais juste ajouter, pour défendre un tout petit peu viamichelin, que supporter un navigateur supplémentaire ne se borne pas à respecter les standards. On sait tous par expérience que même si firefox, opera et konqueror sont des navigateurs très respectueux qu'il faudra probablement quand même vérifier le bon fonctionnement sur chacun.
Dans le cas de viamichelin et en supposant que le site marche sur firefox, que firefox respecte les standards, que konqueror aussi, cela signifie (d'après ton raisonnement) que si tu mets le user agent de firefox dans konqueror le site marchera (si c'est le cas, là je comprends que tu leur signale le problème car il serait très facile à corriger). En pratique, le site bien que marchant sur firefox ne respecte probablement pas les standards et il ne marche que parce que le navigateur corrige automatiquement (tolérance qui est probablement inférieure sur konqueror).
Bref, je ne dis pas que signaler les choses soit inutiles, je dirai simplement que supporter tous les navigateurs c'est un travail très conséquent et cela ne se limite hélas pas aujourd'hui à suivre les specifications officielles des standards.
[^] # Re: Bon
Posté par Gilles G. . Évalué à 4.
Et tu ne pourrais plus te plaindre!!
# bingo!
Posté par Lol Zimmerli (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Ah, ça j'aime! Ça c'est neuf, comme phrasé! C'est presque, euh... Web 2.5!
La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.
# un dernier mail
Posté par kolter (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
"Comme visiblement vous ne voulez pas comprendre ou vous n'avez pas les compétences pour comprendre (le html 2.0 fait sourire), je vous informe que je ne donnerais plus suite, et que j'utiliserais mappy qui lui n'est codé par une équipe de bras cassés. A noté qu'heureusement que toutes les distributeurs de carburant vendent de l'essence qui aille dans toutes les voitures et pas de l'essence qui n'est pas optimisé pour Citroën. Ceci dit tant d'incompétence dans du développement web fait peine à voir."
M.
[^] # Re: un dernier mail
Posté par plagiats . Évalué à 10.
[supprimer]
[^] # Re: un dernier mail
Posté par seginus . Évalué à 3.
J'aimerai savoir comment vous avez compris cette phrase de html 2.0 dans le mail ?
Parce qu'au vu des commentaires, j'ai l'impression que c'est en rapport au web 2.0 alors que moi je croyais au contraire qu'ils faisaient référence aux spécifications du html 2.0 qui existent bien :
http://www.w3.org/MarkUp/html-spec/html-spec_toc.html
[^] # Re: un dernier mail
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 4.
Et tout de même, les normes utilisées aujourd'hui, c'est html 4.0 et xhtml 1.0 ou 1.1. Parce que mine de rien, dans html 2.0, il n'y avait pas de balise script par exemple, alors leur site, il ne risque pas d'être conforme à cette norme
# .
Posté par snt . Évalué à 10.
- La réponse donnée est sérieuse : tu demandes la date de mise en conformité, on te réponds que c'est pas prévu et en plus la personne reste polie.
# Franc
Posté par Simon (site web personnel) . Évalué à 2.
Enfin c'est vraiment dommage quand même.
[^] # Re: Franc
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 3.
Sinon viamichelin, c'est le seul site que j'ai trouvé qui permet d'avoir une option "vélo"... et niveau calcul du temps horaire c'est plutôt cohérents...
Axel
# Hmm
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 7.
Tu indiques que la gestion des cartes se fait via javascript et ensuite tu te bases sur le fait que le site ne valide pas. Or, depuis quand le validateur du W3C valide le code javascript? Ce n'est pas parce que le site sera XHTML strict compliant qu'il fonctionnera avec konqueror!
Il suffit d'utiliser konqueror au jour le jour pour savoir que son moteur javascript est loin de celui de Mozilla ... J'espere que la fusion Khtml/Webcore permettra de régler ce probleme...
Bref, c'est bien beau, mais à mon avis le probleme vient plus de konqueror que du site web meme si je reste convaincu qu'il est anormal de faire un site qui ne valide pas ;)
[^] # Re: Hmm
Posté par FReEDoM (site web personnel) . Évalué à 1.
Petite précision, c'est la plus fusion de JavascriptCore et de KJS dans le cas présent. En passant, je ne crois pas que ce soit à l'ordre du jour ni pour KHTML/WebCore, ni pour KJS/JavaScriptCore. Surtout que les deux produits ont beaucoup évolués et que les reports de l'un dans l'autre sont déjà assez complexe à réaliser.
# géoportail
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 2.
Le seul inconvénient est la zone de visualisation de la carte qui est un poil trop petite ...
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