>Or la plupart (il me semble) des utilisateurs de >debian utilisent la version 'testing' voir 'sid'
il faut qd meme compter sur le fait que tout le monde ne dispose pas d'un acces haut debit pour mettre a jour sa distrib!
Il y en a certes pas mal sous woody (ou cid) d'apres les discussions sur les ML, mais il y en a encore bcp sous potatoe (dont moi, avec un 56k...), donc la plupart des users ne se fichent pas du passage en stable puisque ca signifie l'arrivee des cd's chez ikarios ou autres.
je reconfirme, j'ai exactement la meme chose...le muscle du pouce gauche est plus developpe que celui du droit. Bon evidemment ce que je dis pas c'est que j'ai jamais joue qu'a des jeux genre shoot them up ou faut bouger tout le temps :)
je confirme ce que tu dis : kmail comprend une option pour faire "comme si l'adresse n'etait pas bonne".
J'en ai use et abuse de cette option, et je peux dire qu'elle est plutot efficace, puisqu'au bout d'un moment je ne recevais plus de spam....non, plus aucun spam, mais faut dire que j'en ai mis, du temps, a repondre avec cette option :)
une initiative absolument geniale pour la promotion du libre!!!
Beaucoup d'applis, de l'eclectisme dans ces applis, la plupart en multi plate-formes, une decription simple, des liens pour avoir plus d'infos etc etc....et un petit tux tout en haut :)
Je n'habite (malheureusement) pas a Angouleme (et je regrette sur le coup), mais je dois dire que je suis impressionne : c'est la premiere operation a une echelle assez grande initiant sdemaniere directe et concrete les "non convertis". Et je me dis que si Angouleme a pu le faire, d'autres pourront aussi le faire...
je ne connais pas les textes de loi, mais je peux te dire que ca c'est dans le principe. On a en effet eu des problemes dans la famille avec des coups de fil pas droles/canulars/maniaques sexuels de tout bord, ce qui nous a pousse a figurer ds l'annuaire sous un autre nom.
Dixit la personne au bout du fil, ce genre de choses est vraiment faite exceptionnellement, la liste rouge c'est mieux gnagnagna...Bref c'est vraiment si t'insistes (et surtout si tu dis tt de go "je ne veux pas payer"). A moins qu'ils n'aient change...
Enfin je les comprends, faut dire que ce que tu payes en liste rouge c'est quasiment que du benef net qu'ils font, puisque t'inscrire sur une liste ca revient pas a grand chose, apres tout...
[argument1]
oui je suis tt a fait d'accord, cf mon post plus haut.
[argument2]
oui effectivement j'ai fait sans m'en rendre compte l'amalgamme. Je veux bien qu'il faille emepcher les publicitaires de faire vivre le web, mais de la a faire le droit d'acces payant il y a un pas. Pour les services payants rien a dire, quoi de plus normal. Mais pour ce qui est de l'acces meme, c'est fermer des portes a des gens qui n'ont pas forcement les moyens. Il ne faut pas oublier que le net est un luxe, et le faire payer restreindrait encore plus. Pour le financement des developpeurs pas de pb : c'est un service, apres tt...
[argument3]
rien a dire, totalement d'accord. Mais maintenant reste a faire comrendre a l'etat les possibilites offertes par le logiciel libre. Ca commence mais c'est pas encore ca.
[argument4]
Oui, a ce moment la ca devient de l'auto- promotion, on s'eloigne du sujet initial (on en est meme deja bien eloigne!). Tu deroules une vision un chouia utopique (le net pour communiquer uniquement) puisque de ttes facons pour chaque moyen de communication y'a de la pub (meme le telephone, si certains s'en souviennent un moment on pouvait avoir la comm' gratuite contre un message de pub toutes les deux minutes...)
Cette vision est celle du debut du net, un grand moyen d'echange a l'echelle mondiale, mais a aussi ete rattrapee par la pub...et je ne pense pas que c'est en payant que ca change.
Bon la je commence fermement a fatiguer, je vais me reposer un peu...
>600 000 francs / 200 jours de travail = 3000F = >grosso-modo le prix d'un ingenieur a plein temps
oui effectivement je n'avais pas pense a l'investissement humain, j'apprends qqch.
quant a ta solution pour eviter la pub, je vais essayer chez moi, c'est pas bete du tt! Encore qqch que je ne savais pas....linuxfr c'est qd meme drolement instructif :)
>Ne serait-ce pas une bonne chose qu'un internet >payant ?
et payer *qui*??? les annonceurs, pour avoir le droit de ne pas se prendre de la pub de leur part???
Ensuite l'avenement d'un internet payant creerait sans doute un internet a plusieurs vitesses : pour ceux qui payent le plus, le meilleur service, pour les autres...ensuite, faudrait un peu harmoniser tt ca quoi : ben oui, internet c'est un peu dans tous les pays que ca se trouve et si un pays paye et pas les autres, imagine les reactions....
Et puis payer rien que pour avoir le droit d'acceder ne signifie pas forcement l'absence de pub et de spywares : qui empecherait les publicitaires d'avoir eux aussi un acces?
>Si c'est la pub qui paye l'internet, c'est >l'annonceur qui va décidé de ce que l'on peut >trouver sur le réseau.
Si tu remarques bien, il y a deja plein de pubs sur le net, les regies publicitaires fleurissent, le spam ne s'est jamais aussi bien porte...pourtant tu trouves encore toutes les infos que tu cherches non? Tu n'es pas oblige de passer par plusieurs bandeaux de pubs pour telecharger des packages...donc je trouve un peu excessif de dire que l'annonceur decidera de ce qui est sur le net.
>J'ai trouvé ces idées dans un article de Charlie >Hebdo
je crois savoir de quel article tu parles, il y avait d'ailleurs eu pas mal de bruit autour (enfin surtout sur l'edito suivant il me semble). L'article, je m'en souviens, donnait des chiffres assea fantaisistes : 600 000 francs (a l'epoque, c'etait les francs...) pour maintenir un site web ou je sais plus quoi.
Si je me trompe, dis le moi, car si ca se trouve ils ont refait un article depuis, je ne sais pas je ne lis pas Charlie hebdo (ou rarement).
J'ai un souvenir plutot moyen : je me souviens juste que les arguments etaient un peu depourvus de fond, sans vraiment de technique.
Enfin voila mon avis, je ne pretends pas detenir le savoir absolu, si je me plante, ne pas hesiter...
je suis presque totalement d'accord avec toi. C'est la meme relfexion que je me suis faite qd on a commence a voir debarquer des gens voulant faire des etudes d'info et qui croyaient qu'ils allaient faire des jeux, de l'openGL, des sites web et tt (il y en a qui sont d'ailleurs partis en cours d'annee parce que finalement l'informatique c'est pas que les jeux et le net :)
D'ou la conclusion evidente que tu donnes, et que j'approuve.
Cependant, il faut se dire que cette expansion du web dans le "grand public" n'a pas eu que des effets negatifs : c'est en partie grace a ca que linux (en general) s'est fait connaitre...c'est sur c'etait bien, mais je ne pense pas qu'il faille cependant revenir a cet etat de fait.
Quant au fait de passer par ipv6 pour se "demarquer" ben ouais mais bon, ca changera pas totalement le contenu du net quoi :)
Il n'y a pas a chercher aussi loin ( aux etats unis quoi) pour trouver des problemes dans l'attribution des noms. Par exemple, j'avais lu un reportage (je sais plus ou malheureusement) ou le redacteur de l'article se demandait comment le magazine "windows nt" (mag francais) avait obtenu le droit de paraitre sous ce nom malgre le fait que "windows nt" soit justement le nom d'un produit. Une personne du magazine avait repondu que de toute facon, windows etait un nom commun et nt etait la pour "montrer le caractere professionnel de la publication".
On devie un peu du sujet, mais le probleme revient au meme.
oui, c'est vrai que ce genre de presentation incite plus a aller fouiller les options les plus obscures d'une commande, je suis d'accord avec toi. Mais bon, si tu veux vraiment decouvrir ton systeme a fond, je pense que ce n'est pas trop la peine de te connecter, d'aller sur la page et de bouffer du temps pour qqch qui est deja en local (je parle pour moi, avec un modem...).
Enfin bon, je suis d'accord pour le principe de "petite saloperie" : j'ai beau dire que j'ai passe deux minutes, je l'ai mis en bookmark et j'ai deja passe pas mal de temps dessus, comme quoi ca a des effets secondaires malgre tt ce que je peux penser ;)
oui, donc il vaut mieux prendre ca comme un "petit" truc a lire pendant qu'on n'a rien a faire, meme si manifestement ca a l'air aussi passionnant a bouquiner que le dictionnaire.
En allant dessus, on se rappelle soudain un probleme du genre "tiens comment j'aurais pu faire pour faire ca avec telle commande?" et on regarde...
Donc l'interet est plutot bas, je pense : quand on a une question, la man page est encore et tjs la, et qd on a du temps libre on a surement autre chose a faire que de lire ca. Enfin bon ca m'a pas empeche de regarder deux minutes : on regarde, on se dit "tiens marrant" et on oublie, je pense. Un gadget quoi.
>Le but d'un micro-noyau c'est surtout pour les >développeurs [snip]
bon j'ai coupe mais ca ne change rien. L'interet est aussi grand pour les utilisateurs : avec un micro noyau, on met ce qu'on veut autour, mais vraiment ce que l'on veut --> on peut a peu pres tout faire, et ce sur des configs tres modestes si on ne fait presque rien tourner autour du noyau.
>mais il y a toujours des articles pour dire >n'importe quoi
l'argument peut etre retourne : il y aura tjs des articles pour dire que ca ralentit tout mais...
>Les belles idées sur le papier on a vu ce que ca >a donné avec le communiste
bon la avis perso, vous auriez pu trouver une autre comparaison :)
>Il suffit de se baser sur certaines mesures >précises pour prouver ce qu'on veut prouver.
et plus loin
>mais j'ai des copains qui ont utilisés Hurd et >Mac OS X et il m'ont dit que...
J'ai appris a mes depends que se baser sur "ce que disent les copains" est *tres* mauvais. N'y voyez aucune agressivite de ma part, mais je ne pense pas que cet argument soit recevable.
>Hurd ne remplacera _jamais_ Linux car si Hurd >devait triompher Hurd aurait _déjà_triompher
Linux a mis plus de qqes annees a s'imposer en tant qu'alternative viable a tout le reste (enfin aux OS proprios), je ne pense donc pas que le Hurd puisse etre le sujet de telles pensees. Et surtout il ne me semble pas qu'il soit question que Hurd remplace Linux.
>Une application linux native ne tournera pas >aussi bien sous linux qu'en compatibilité >binaire sous Hurd
hum, je crois que tu as un peu inverse ce que tu voulais dire :)
Une appli tournera mieux sur le systeme vise que sur une "emulation" (je ne trouve que ce mot), ce qui semble logique...
oui je sais tres bien que ca fait un peu..."bizarre" on va dire. Mais comme la news je l'ai trouvee au pif en surfant, et que du coup je la repiquais qqe peu, il me semble normal de mettre un lien vers l'original. Quant au "windozeur gamerz", pas de honte oui je joue...
Mais certes le lien aurait pu avoir un autre nom, mais j'ai pas trouve.
[^] # Re: les causes du retard
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Élections du Debian Project Leader. Évalué à 10.
il faut qd meme compter sur le fait que tout le monde ne dispose pas d'un acces haut debit pour mettre a jour sa distrib!
Il y en a certes pas mal sous woody (ou cid) d'apres les discussions sur les ML, mais il y en a encore bcp sous potatoe (dont moi, avec un 56k...), donc la plupart des users ne se fichent pas du passage en stable puisque ca signifie l'arrivee des cd's chez ikarios ou autres.
[^] # Re: Je confirme
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Moi aussi j'ai un pouce musclé. Évalué à 4.
[^] # Re: Technique anti-spam
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Wanadoo : quand le Spam peut rapporter gros.... Évalué à 3.
J'en ai use et abuse de cette option, et je peux dire qu'elle est plutot efficace, puisqu'au bout d'un moment je ne recevais plus de spam....non, plus aucun spam, mais faut dire que j'en ai mis, du temps, a repondre avec cette option :)
# ouah terrible!!!
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Angouleme distribue du libre à 26 000 habitants. Évalué à 10.
Beaucoup d'applis, de l'eclectisme dans ces applis, la plupart en multi plate-formes, une decription simple, des liens pour avoir plus d'infos etc etc....et un petit tux tout en haut :)
Je n'habite (malheureusement) pas a Angouleme (et je regrette sur le coup), mais je dois dire que je suis impressionne : c'est la premiere operation a une echelle assez grande initiant sdemaniere directe et concrete les "non convertis". Et je me dis que si Angouleme a pu le faire, d'autres pourront aussi le faire...
[^] # Re: Liste rouge
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Wanadoo : quand le Spam peut rapporter gros.... Évalué à 10.
je ne connais pas les textes de loi, mais je peux te dire que ca c'est dans le principe. On a en effet eu des problemes dans la famille avec des coups de fil pas droles/canulars/maniaques sexuels de tout bord, ce qui nous a pousse a figurer ds l'annuaire sous un autre nom.
Dixit la personne au bout du fil, ce genre de choses est vraiment faite exceptionnellement, la liste rouge c'est mieux gnagnagna...Bref c'est vraiment si t'insistes (et surtout si tu dis tt de go "je ne veux pas payer"). A moins qu'ils n'aient change...
Enfin je les comprends, faut dire que ce que tu payes en liste rouge c'est quasiment que du benef net qu'ils font, puisque t'inscrire sur une liste ca revient pas a grand chose, apres tout...
>En plus, c'est gratuit.
oui et du coup c'est la meilleure solution!
[^] # Re: Et oui !
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Netscape 6 logiciel-espion ?. Évalué à 2.
oui je suis tt a fait d'accord, cf mon post plus haut.
[argument2]
oui effectivement j'ai fait sans m'en rendre compte l'amalgamme. Je veux bien qu'il faille emepcher les publicitaires de faire vivre le web, mais de la a faire le droit d'acces payant il y a un pas. Pour les services payants rien a dire, quoi de plus normal. Mais pour ce qui est de l'acces meme, c'est fermer des portes a des gens qui n'ont pas forcement les moyens. Il ne faut pas oublier que le net est un luxe, et le faire payer restreindrait encore plus. Pour le financement des developpeurs pas de pb : c'est un service, apres tt...
[argument3]
rien a dire, totalement d'accord. Mais maintenant reste a faire comrendre a l'etat les possibilites offertes par le logiciel libre. Ca commence mais c'est pas encore ca.
[argument4]
Oui, a ce moment la ca devient de l'auto- promotion, on s'eloigne du sujet initial (on en est meme deja bien eloigne!). Tu deroules une vision un chouia utopique (le net pour communiquer uniquement) puisque de ttes facons pour chaque moyen de communication y'a de la pub (meme le telephone, si certains s'en souviennent un moment on pouvait avoir la comm' gratuite contre un message de pub toutes les deux minutes...)
Cette vision est celle du debut du net, un grand moyen d'echange a l'echelle mondiale, mais a aussi ete rattrapee par la pub...et je ne pense pas que c'est en payant que ca change.
Bon la je commence fermement a fatiguer, je vais me reposer un peu...
[^] # Re: Et oui !
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Netscape 6 logiciel-espion ?. Évalué à 5.
oui effectivement je n'avais pas pense a l'investissement humain, j'apprends qqch.
quant a ta solution pour eviter la pub, je vais essayer chez moi, c'est pas bete du tt! Encore qqch que je ne savais pas....linuxfr c'est qd meme drolement instructif :)
Merci pour les precisions!
[^] # Re: Et oui !
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Netscape 6 logiciel-espion ?. Évalué à 8.
et payer *qui*??? les annonceurs, pour avoir le droit de ne pas se prendre de la pub de leur part???
Ensuite l'avenement d'un internet payant creerait sans doute un internet a plusieurs vitesses : pour ceux qui payent le plus, le meilleur service, pour les autres...ensuite, faudrait un peu harmoniser tt ca quoi : ben oui, internet c'est un peu dans tous les pays que ca se trouve et si un pays paye et pas les autres, imagine les reactions....
Et puis payer rien que pour avoir le droit d'acceder ne signifie pas forcement l'absence de pub et de spywares : qui empecherait les publicitaires d'avoir eux aussi un acces?
>Si c'est la pub qui paye l'internet, c'est >l'annonceur qui va décidé de ce que l'on peut >trouver sur le réseau.
Si tu remarques bien, il y a deja plein de pubs sur le net, les regies publicitaires fleurissent, le spam ne s'est jamais aussi bien porte...pourtant tu trouves encore toutes les infos que tu cherches non? Tu n'es pas oblige de passer par plusieurs bandeaux de pubs pour telecharger des packages...donc je trouve un peu excessif de dire que l'annonceur decidera de ce qui est sur le net.
>J'ai trouvé ces idées dans un article de Charlie >Hebdo
je crois savoir de quel article tu parles, il y avait d'ailleurs eu pas mal de bruit autour (enfin surtout sur l'edito suivant il me semble). L'article, je m'en souviens, donnait des chiffres assea fantaisistes : 600 000 francs (a l'epoque, c'etait les francs...) pour maintenir un site web ou je sais plus quoi.
Si je me trompe, dis le moi, car si ca se trouve ils ont refait un article depuis, je ne sais pas je ne lis pas Charlie hebdo (ou rarement).
J'ai un souvenir plutot moyen : je me souviens juste que les arguments etaient un peu depourvus de fond, sans vraiment de technique.
Enfin voila mon avis, je ne pretends pas detenir le savoir absolu, si je me plante, ne pas hesiter...
[^] # Re: Et oui !
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Netscape 6 logiciel-espion ?. Évalué à 10.
D'ou la conclusion evidente que tu donnes, et que j'approuve.
Cependant, il faut se dire que cette expansion du web dans le "grand public" n'a pas eu que des effets negatifs : c'est en partie grace a ca que linux (en general) s'est fait connaitre...c'est sur c'etait bien, mais je ne pense pas qu'il faille cependant revenir a cet etat de fait.
Quant au fait de passer par ipv6 pour se "demarquer" ben ouais mais bon, ca changera pas totalement le contenu du net quoi :)
[^] # Re: A force de jouer les gros bras, MS oublie
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche L'arroseur arrosé ..... Évalué à 4.
Pour NT, cf mon post ci dessus, je me souviens de l'excuse vaseuse exactement comme elle avait ete donnee.
[^] # Re: A force de jouer les gros bras, MST oublie
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche L'arroseur arrosé ..... Évalué à 10.
On devie un peu du sujet, mais le probleme revient au meme.
[^] # Re: decouverte
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Toutes les commandes Linux. Évalué à 2.
Enfin bon, je suis d'accord pour le principe de "petite saloperie" : j'ai beau dire que j'ai passe deux minutes, je l'ai mis en bookmark et j'ai deja passe pas mal de temps dessus, comme quoi ca a des effets secondaires malgre tt ce que je peux penser ;)
[^] # Re: decouverte
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche Toutes les commandes Linux. Évalué à 10.
En allant dessus, on se rappelle soudain un probleme du genre "tiens comment j'aurais pu faire pour faire ca avec telle commande?" et on regarde...
Donc l'interet est plutot bas, je pense : quand on a une question, la man page est encore et tjs la, et qd on a du temps libre on a surement autre chose a faire que de lire ca. Enfin bon ca m'a pas empeche de regarder deux minutes : on regarde, on se dit "tiens marrant" et on oublie, je pense. Un gadget quoi.
[^] # Re: RMS est mort, vive Linus
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche GNU/Linux est mort, vive GNU !. Évalué à 2.
bon j'ai coupe mais ca ne change rien. L'interet est aussi grand pour les utilisateurs : avec un micro noyau, on met ce qu'on veut autour, mais vraiment ce que l'on veut --> on peut a peu pres tout faire, et ce sur des configs tres modestes si on ne fait presque rien tourner autour du noyau.
>mais il y a toujours des articles pour dire >n'importe quoi
l'argument peut etre retourne : il y aura tjs des articles pour dire que ca ralentit tout mais...
>Les belles idées sur le papier on a vu ce que ca >a donné avec le communiste
bon la avis perso, vous auriez pu trouver une autre comparaison :)
>Il suffit de se baser sur certaines mesures >précises pour prouver ce qu'on veut prouver.
et plus loin
>mais j'ai des copains qui ont utilisés Hurd et >Mac OS X et il m'ont dit que...
J'ai appris a mes depends que se baser sur "ce que disent les copains" est *tres* mauvais. N'y voyez aucune agressivite de ma part, mais je ne pense pas que cet argument soit recevable.
>Hurd ne remplacera _jamais_ Linux car si Hurd >devait triompher Hurd aurait _déjà_triompher
Linux a mis plus de qqes annees a s'imposer en tant qu'alternative viable a tout le reste (enfin aux OS proprios), je ne pense donc pas que le Hurd puisse etre le sujet de telles pensees. Et surtout il ne me semble pas qu'il soit question que Hurd remplace Linux.
[^] # Re: Une distribution, deux noyaux, c'est comme ca que ca va finir
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche GNU/Linux est mort, vive GNU !. Évalué à 4.
hum, je crois que tu as un peu inverse ce que tu voulais dire :)
Une appli tournera mieux sur le systeme vise que sur une "emulation" (je ne trouve que ce mot), ce qui semble logique...
[^] # Re: pas nouveau
Posté par rgardon . En réponse à la dépêche SSSCA, 5 lettres pour un cauchemard. Évalué à 3.
oui je sais tres bien que ca fait un peu..."bizarre" on va dire. Mais comme la news je l'ai trouvee au pif en surfant, et que du coup je la repiquais qqe peu, il me semble normal de mettre un lien vers l'original. Quant au "windozeur gamerz", pas de honte oui je joue...
Mais certes le lien aurait pu avoir un autre nom, mais j'ai pas trouve.