C'est vrai que l'envirronement KDE est tellement riche qu'il en devient un gros bout de système (vu par l'utilisateur) à lui seul.
100% d'accord.
D'ailleurs, si ca ne tenait qu'à moi d'organiser la stratégie marketing d'une communauté,
* on arrêterait de dire génériquement "moi j'utilise Linux", terme qui recouvre une telle variété d'usages que ca donne une vision totalement schizophrénique de ce qu'est le libre, voire contribue à renforcer son aspect "truc d'informaticiens, compliqué" puisque les gens entendent souvent parler de Linux pour l'infrastructure serveurs-BDD machin ou superorindateur truc. Personellement, je suis toujours décu d'entendre "XXX passe sous Linux" et de voir qu'il s'agit simplement de quelques serveurs
* on arrêterait de dire que "moi j'utilise distribution zYBXS", parce qu'il y en a beaucoup trop et trop peu différentes entre elles pour que ca parle aux gens, parce que dès qu'on commence à vanter distro XX, les trolls se précipitent, et parce que sur la durée c'est rarement significatif (il y a des bons crus et des mauvais crus et ca tient à pas grand chose).
Á la place, on dirait de "Moi j'ai GNOME sur mon ordi personnel", "Moi j'ai KDE sur mon ordi personnel". "Moi j'ai des serveurs sous Linux"
Là, au lieu d'avoir un terme ultra-flou ("Linux") ou 50 concurrents difficiles à départager ("Distribution XX"), on aurait les 3 cas d'utilisation les plus iimportants, ca correspondrait à quelquechose d'aussi concret pour les utilisateurs que "je suis sous MacOS X" ou "je suis sous Windows"
J'aime bien pour la légèreté, la bonne intégration avec KDE et le support d'OpenDocument. Tous les composants ne sont pas vraiment au point, mais le futur a l'air prometteur.
Mais ca existe déjà, ca s'appele Beagle et une interface au poil pour KDE vient d'arriver (beta d'OpenSuSE 10.1), c'est le fameux Kerry que j'évoquais. Voir les screenshots.
Donc à court terme, la parité avec google desktop et autres spotlights, c'est bon, KDE peut voir à long terme et s'occuper de ce projet de relation entre les tags beaucoup plus ambitieux qui change de nom tous les mois (klink puis Tenor puis Kat puis ...)
C'est parce que tu n'as pas fait l'expérience d'un père de famille de mes proches qui un jour à demander à iTunes de chercher les morceaux de musique sur tout le disque dur, puis qui quelque mois après a demandé à iTunes "de s'occuper d'organiser la base de données" et qui a vu tous les fichiers sons nécessaires aux jeux des enfants partir dans le dossier d'iTunes ==>> BOUUUM. Faut réinstaller tous les jeux (enfin ceux qu'on retrouve)
D'ailleurs, iPhoto c'est la même merde qu'iTunes sur ce plan là. La hiérarchie qu'il impose beaucoup trop touffue est particulièrement imbittable et inutilisable avec qutre chose qu'iPhoto. M'en fous, j'utilise KimDaBa ;-)
tiens pis au passage, t'es gonfle de faire cette remarque sur l'orientation recherche.
Quand a ta comparaison avec google, elle est assez foireuse, etant donne que dans le cas des lecteurs multimedias, on connait l'ensemble du contenu accessible, ce qui n'est pas franchement le cas des moteurs de recherche sur le web.
Il n'en reste pas moins qu'on a 1000 fois plus de données qu'en 1980 mais que les concepts qu'on utilise pour les organiser sont resté largement inchangés. Moins de yahoo et plus de google sur le desktop, c'est la piste suivie explicitement par KDE[1][2] et ils vont encore plus loin que Beagle/Spotlight qui ne sont qu'un grep -ir . très amélioré.
Donc pour résumer ce que nous disons, les deux lecteurs de musique font tous les deux recherche et navigation, mais pas avec la même priorité : Amarok se concentre sur ce que tu appeles "recherche sur les tags" tandis qu'iTunes se concentre sur la "navigation parmi les tags". Qui a raison ?
Il y a une analogie parfaite avec la philosophie google "la recherche avant tout" face à celle de Yahoo qui mettait en avant son annuaire (soit la navigation). Or qu'est-ce qui se passe quand on de plus en plus de données ? Et bien l'expérience du web montre que c'est la stratégie google qui gagne.
Donc je maintiens qu'Amarok est beaucoup mieux pensé qu'iTunes, même si je sais qu'en disant cela je commets une sorte de blasphème informatique.
Et non, l'ergonomie ne veut pas dire faire comme Apple (ceux qui restent dans cet état d'esprit sont condamnés à jouer les Poulidor de l'interface <troll>comme GNOME</troll>)
Et non l'ergonomie ne veut pas toujours dire faire en sorte que les débutants comprennent en 15 secondes. C'est le cas lorsque ton IHM est destinée à être utilisée de manière ponctuelle par un groupe d'utilisateurs inexpérimentés (typiquement borne de vente de la SNCF), mais ce n'est pas le cas lorsque l'application est destinée à être utilisée très souvent et que tu vises à fournir un environnement à la fois simple et riche en fonctionnalités.
Ca c'est l'esprit KDE (simplicité*puissance) et AmaroK en est la meilleure réeussite pour l'instant (on pourrait aussi citer Basket ou KPhotoAlbum qui enfoncent eux aussi leurs contreparties respectives chez Apple)
Le but d'Amarok est clairement annoncé, c'est : << Rediscover your music >>
Son interface est très bien adaptée pour cet objectif, donc elle est ergonomique.
Ce n'est pas une victoire de Microsoft ce que tu cites, c'est l'énoncé de leurs arguments. Les juges n'ont pas encore pris leur décision.
Ce qui me navre le plus c'est de constater que le sort de millions de consommateurs est en définitive suspendu à des batailles de rethorique.
Et oui, l'Europe est l'Europe du droit et pas l'Europe du non-droit, et le droit ca oblige à donner une chance à l'accusé de se défendre et ca prend du temps.
Très peu de personnes connaissent la très discrète mais très importante "Cour de Justice des communautés européennes", mais elle a eu une influence considérable dans l'histoire de l'Union européenne.
À propos des 5 premières minutes d'adaptation aux concepts d'Amarok, en relisant tes anciens messages, je vois que tu n'avais pas sasi le "truc"
Amarok est trop fouilli (kde devrais je dire), la vue arborescente est inutilisable si t'as une collection un tant soit peu consequente
En l'occurence, le truc c'est l'utilisation systématique de la case recherche pour filtrer l'arborescence (c'est assez systématique dans KDE, voir la configuration des raccourcis-claviers/kimdaba/...), ce qui au contraire rend Amarok adapté à des collections plus larges que ce qui reste plaisant avec iTunes .
Attention, je ne dis pas qu'iTunes est mauvais, c'est un bon logiciel, c'était même la référence avant. Sauf qu'AmaroK est une tête au-dessus sur une douzaine d'aspects. En gros, il combine de manière originale et plaisante les avantages des lecteurs type iTunes (basés sur l'utilisation d'une collection de musique) et des lecteurs type Winamp (basés sur une bonne intégration avec le système de fichiers), le tout couronnée d'idées qui lui sont propres et de l'intégration parfaite typique de KDE. Certes, l'originalité de ses concepts nécessite de passer le cap des 5 premières minutes où on est un peu dérouté, mais l'utilisation est en suite très plaisante.
Tu sembles avoir du mal à comprendre l'histoire du serpent qui se mord la queue :
Tu prétends que :
utilisateurs s'intéressent au format XXX ==> société monopolitistique inclut le format XX
utilisateurs pas intéressés par le format XXX ==> société n'inclut pas le support du format XXX
Moi je prends le problème dans l'autre sens :
société monopolistique (il y en a 2 pour l'instant : Apple avec l'iPod et Microsoft avec windows) inclut par défaut format XXX ==> condition sine qua non pour que les fournisseurs de contenu soient intéressés par fournir des documents dans le format XXX ==> de fait les utilisateurs sont intéressés par le format XXX
Non, il faut aussi chercher a voir plus loin que le bout de la licence d'utilisation.
Un ogg, je le passe a un pote, il va gueuler parce qu'il n'arrive pas a le lire.
Pourtant, ceci est directement liée à la licence d'utilisation. Pourquoi ton pote va geuler ? Parce que les plugin WindowsMedia et QuickTime ne sont pas intégrés par défaut par Microsoft et Apple [1] . Et pourquoi ne veulent-ils pas le faire ? C'est ce qu'a révélé au grand public le procès Commission européenne contre Microsoft : ce n'est pas pour une quelconque supériorité technique dans l'ergonomie (AmaroK écrase iTunes ou WindowsMedia Player par exemple) ou dans la qualité du codec que FairPlay ou WMA s'imposent, simplement du fait de la décision éminament politique d'Apple et de Microsoft de les inclure dans l'installation par défaut, et ce au détriment des concurrents. Si Ogg/Vorbis était inclus par défaut dans WindowsMedia Player et iTunes, quelles possibilités auraient-ils pour se procurer un avantage comparatif dans la course au contrôle des contenus multimédias sur le web ? Aucune à cause de la licence qui fait que tous leurs concurrents seraient sur un pied d'égalité.
Aucune théorie du complot ou oeillères libristes dans ce que je dis, c'est de la simple logique économique.
[1] Donc à chaque fois tu as à préciser en bas de ton mail : les windowsiens doivent installer le plugin
windows media player pour pouvoir écouter ces morceaux. Il se trouve
ici : http://www.wmplugins.com/ItemDetail.aspx?ItemID=681
Tiens, c'est uniquement du texte un article wikipédia ? Il me semblait qu'il y avait aussi (et surtout de plus en plus) des images et des sons
C'est pas un poids lourd dans le domaine de la musique piratée je te l'accorde, mais dans le domaine de la musique légalement téléchargable ca l'est et ca va le devenir de plus en plus.
Je disais juste : TOUS les fichiers sonores (musique/discours/phonétique/...) sur wikipedia (en fait, c'est plus que cela, ca concerne tous les sites ayant recours à http://commons.wikimedia.org) sont au format Ogg Vorbis. (C'est d'ailleurs le seul choix possible pour qui a à penser au long terme comme wikipédia)
Or wikipédia est dans mon pays (indice : pays européen coincé entre le Rhin et l'Oder) le sixième site le plus visité, juste derrière Yahoo, Google(2x), eBay et MSN.
Donc voilà un exemple très concret qui infirme la thèse selon laquelle seuls 50 geeks auront un jour ou l'autre affaire à du Ogg/Vorbis.
SON format?
c'est quoi le format d'apple?
l'AAC?
t'es au courant que l'AAC c'est un standard MPEG?
Le format d'Apple n'est pas l'AAC, mais une extension propriétaire qui s'appele FairPlay et qui est principalement (uniquement ?) destinée à la combinaison iTunes MusicStore - iTunes - iPod.
Si il s'agissait de Microsoft, on parlerait d'embrace and extend
Ca represente quelle proportion d'utilisateur d'iTunes, a ton avis?
Pour faire dans le concret, ca concerne 100% de leurs utilisateurs visitant out ayant visité le site http://wikipedia.org
iTunes est gratuit, son cout de developpement/test/validation/distribution etc. doit donc etre supporte a 100% par apple (et surement dilue dans le chiffre d'affaire de l'iPod et/ou de l'iTMS, bien que je ne soit pas dans les petits papiers de stevy).
Ca va leur couter combien de valider le composant quicktime de vorbis?
peanuts
Les bibliothèques Ogg Vorbis, c'est de l'éprouvé. Le composant QuickTime qui doit être juste une surcouche là-dessus est fait et marche.
Ca va leur apporter quoi, concretement, de supporter le vorbis?
Ce serait assez nettement négatif pour eux dans leur stratégie de verrouillage du marché. Ils le feronnt s'ils sont obligés mais n'ont aucune envie de contribuer à lancer le mouvement.
Que le FairPlay soit une tentative de verouiller le marche de la vente en ligne c'est un chose, dire que le non support de vorbis sert aussi ce but est a mon avis totalement faux
Ben c'est pourtant clair :
1) support du MP3 obligatoire (standard de fait mais qui date de 1991)
2) mais en bonus, support d'un codec nouvelle génération (l'alibi bien pratique du DRM imposé-par-les-maisons-de-disques plus l'argument technique : 15 ans d'expérience en plus quand même) spécifique à Apple. Léger bâton dans les roues de la concurrence...
3) euh, support de ogg Vorbis en plus ? Il n'y a pas la nécessité de 1) et ca rentre en collision avec 2) non ?
Oups, ma dernière phrase est peut-être à côté de la plaque.
Comment vous interpréter cette phrase ?
Après avoir perdu la première manche de la bataille qui l'oppose, depuis sept ans, au gardien de la concurrence européen, Microsoft, soutenu par une bonne partie de ses concurrents, espère obtenir gain de cause devant les juges européens, qui rendront leur décision d'ici un an.
Si c'est le gardien de la concurrence qui est soutenu (par Sun, Samba...), c'est une banalité ;
si c'est Microsoft c'est une nouveauté intéressante à analyser (victoire ou défaite collective des multinationales...)
Rapidement, sur l'argument le DRM ne me gène pas parce que je ne l'utilise pas [...] entre pouvoir lire seulement des MP3 ou les MP3 et en plus FairPlay. On l'entend souvent et il est vrai
Il faut bien comprendre que FairPlay n'est pas destiné à faire chier l'utilisateur de l'iPod, donc on est bien d'accord quand tu dis "pour moi XXX utilisateur de l'iPod aucun problème puisque je peux lire les MP3".
Il est destiné à étouffer les concurrents de l'iPod, nuance.
Le non support d'Ogg Vorbis n'est pas du tout le fait du hasard ou de ce que ce n'est pas trop répandu, mais à la volonté d'Apple d'imposer son format et donc son iPod.
Á la rigueur, on pourrait laisser le bénéfice du doute pour l'iPod (c'est de l'embarqué, il faut savoir faire des choix), mais la situation est sans ambiguité pour iTunes qui ne le supporte pas non plus. Il est impossible de soutenir que la licence d'Ogg Vorbis est trop chère, ou que Apple n'a jamais entendu parler d'Ogg Vorbis, ou que rajouter le support d'Ogg Vorbis gênerait les utilisateurs de Mac, ou que consacrer quelques centaines de ko en plus pour rajouter par défaut le plugin OggVorbis dans le dossier QuickTime est un prix trop lourd à payer pour rajouter le support de ce format (... pas assez répandu... parcqu'il n'est pas intégré par défaut, le serpent se mord la queue).
À quand un procès Commission européenne contre Apple Computer USA ? Pour l'instant, elle se consacre à parer l'une après l'autre les dernières tentatives de diversion de Microsoft, mais une fois qu'ils en auront fini... ce serait la suite logique et une nouvelle occasion de montrer son intérêt.
Je n'ai absolument rien contre les gens qui suivant le troupeau achètent en masse des ipods, c'est comme ses filles asiatiques qui veulent tous avoir des sacs Louis Vuitton, c'est leur droit le plus strict.
Simplement, rappelons une bonne fois pour toutes que le système Apple avec FairPlay et iTunes Music Store est un scandale à l'état pur, qui explique tout autant qu'un design réeussi les parts de marché et les prix indécents pratiqués par Apple. Il est temps que les politiques réagissent et fassent respecter la concurrence libre et non faussée telle que procamée par exemple dans le TCE. Sur ce point là, l'assemblée nationale a fait pour une fois du bon boulot avec DADVSI. Et là, patatras, on a eu cette fin de non-retour invraisemblable d'Apple, qui avec une arrogance inouie a insulté l'assemblée nationale en signifiant clairement que ses petits intérêts commerciaux devraient prévaloir sur la loi de la république.
Alors, s'il vous plait, arrêtez de vous faire avoir par le côté hype d'Apple, et de lui pardonner beaucoup de choses contre lesquelles vous auriez hurlé si c'était Microsoft qui les avait introduit.
Il est plus que temps de remettre à leur juste place ces arrogantes multinationales.
[^] # Réponse de Tim Bray
Posté par Sarpedon . En réponse au journal L'opendocument décroche l'iso. Évalué à 4.
Rappelez-vous :
http://europa.eu.int/idabc/en/document/3439/5887
[^] # Re: Les 8 derniers alinéa de l'article L. 331‑5
Posté par Sarpedon . En réponse au journal [DADVSI] Amendement 73 de Michel Charasse. Évalué à 9.
http://www.conseil-concurrence.fr/pdf/avis/04d54.pdf
[^] # Re: portabilité
Posté par Sarpedon . En réponse à la dépêche Annonce du projet Phonon. Évalué à 4.
100% d'accord.
D'ailleurs, si ca ne tenait qu'à moi d'organiser la stratégie marketing d'une communauté,
* on arrêterait de dire génériquement "moi j'utilise Linux", terme qui recouvre une telle variété d'usages que ca donne une vision totalement schizophrénique de ce qu'est le libre, voire contribue à renforcer son aspect "truc d'informaticiens, compliqué" puisque les gens entendent souvent parler de Linux pour l'infrastructure serveurs-BDD machin ou superorindateur truc. Personellement, je suis toujours décu d'entendre "XXX passe sous Linux" et de voir qu'il s'agit simplement de quelques serveurs
* on arrêterait de dire que "moi j'utilise distribution zYBXS", parce qu'il y en a beaucoup trop et trop peu différentes entre elles pour que ca parle aux gens, parce que dès qu'on commence à vanter distro XX, les trolls se précipitent, et parce que sur la durée c'est rarement significatif (il y a des bons crus et des mauvais crus et ca tient à pas grand chose).
Á la place, on dirait de "Moi j'ai GNOME sur mon ordi personnel", "Moi j'ai KDE sur mon ordi personnel". "Moi j'ai des serveurs sous Linux"
Là, au lieu d'avoir un terme ultra-flou ("Linux") ou 50 concurrents difficiles à départager ("Distribution XX"), on aurait les 3 cas d'utilisation les plus iimportants, ca correspondrait à quelquechose d'aussi concret pour les utilisateurs que "je suis sous MacOS X" ou "je suis sous Windows"
[^] # Re: Mailltoussentsse
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Office pour Mac : OpenOffice.org, NeoOffice, Abiword ou Mellel ?. Évalué à 2.
En plus, Pages est complètement anachronique au niveau des formats. Il a le sien, pas ouvert, pas stanrdisé, marginal, utilisé par personne d'autre, pas stable.
(voir : http://developer.apple.com/documentation/AppleApplications/C(...) )
Cela à une époque où le format .doc reste incontournable et où le reste du monde converge vers OpenDocument.
Bref, pour qui pense à long terme, ca n'inspire pas vraiment confiance.
# Ma solution
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Office pour Mac : OpenOffice.org, NeoOffice, Abiword ou Mellel ?. Évalué à 4.
J'aime bien pour la légèreté, la bonne intégration avec KDE et le support d'OpenDocument. Tous les composants ne sont pas vraiment au point, mais le futur a l'air prometteur.
Pour plus d'infos, voir mon article sur Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/KOffice
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Euh tu dis ca en l'air ou t'as testé ?
faut aussi avoir une gui
Kerry
surtout l'integration au bureau (typiquement, pouvoir lancer une recherche beagle depuis le menu contextuel de plus ou moins n'importe quel appli).
La pour le coup, on est pas pres de le voir arriver dans firefox ou thunderbird par exemple (bon, ca c'est un probleme tout autre, il est vrai)
Ca tombe bien, l'intégration poussée c'est la spécialité de KDE.
# Pendant ce temps à Bruxelles...
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Microsoft Expose ses arguments sur le procès avec la commission Européenne. Évalué à 2.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
http://developer.kde.org/~binner/kerry/
Donc à court terme, la parité avec google desktop et autres spotlights, c'est bon, KDE peut voir à long terme et s'occuper de ce projet de relation entre les tags beaucoup plus ambitieux qui change de nom tous les mois (klink puis Tenor puis Kat puis ...)
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
D'ailleurs, iPhoto c'est la même merde qu'iTunes sur ce plan là. La hiérarchie qu'il impose beaucoup trop touffue est particulièrement imbittable et inutilisable avec qutre chose qu'iPhoto. M'en fous, j'utilise KimDaBa ;-)
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
KDE aura John Kerry incessement sous peu
http://www.kdedevelopers.org/node/1820
tiens pis au passage, t'es gonfle de faire cette remarque sur l'orientation recherche.
Quand a ta comparaison avec google, elle est assez foireuse, etant donne que dans le cas des lecteurs multimedias, on connait l'ensemble du contenu accessible, ce qui n'est pas franchement le cas des moteurs de recherche sur le web.
Il n'en reste pas moins qu'on a 1000 fois plus de données qu'en 1980 mais que les concepts qu'on utilise pour les organiser sont resté largement inchangés. Moins de yahoo et plus de google sur le desktop, c'est la piste suivie explicitement par KDE[1][2] et ils vont encore plus loin que Beagle/Spotlight qui ne sont qu'un grep -ir . très amélioré.
[1] http://www.kde.me.uk/index.php?page=fosdem-2005-search-talk
[2] http://dot.kde.org/1109163846/
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
Il y a une analogie parfaite avec la philosophie google "la recherche avant tout" face à celle de Yahoo qui mettait en avant son annuaire (soit la navigation). Or qu'est-ce qui se passe quand on de plus en plus de données ? Et bien l'expérience du web montre que c'est la stratégie google qui gagne.
Donc je maintiens qu'Amarok est beaucoup mieux pensé qu'iTunes, même si je sais qu'en disant cela je commets une sorte de blasphème informatique.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 4.
Et non l'ergonomie ne veut pas toujours dire faire en sorte que les débutants comprennent en 15 secondes. C'est le cas lorsque ton IHM est destinée à être utilisée de manière ponctuelle par un groupe d'utilisateurs inexpérimentés (typiquement borne de vente de la SNCF), mais ce n'est pas le cas lorsque l'application est destinée à être utilisée très souvent et que tu vises à fournir un environnement à la fois simple et riche en fonctionnalités.
Ca c'est l'esprit KDE (simplicité*puissance) et AmaroK en est la meilleure réeussite pour l'instant (on pourrait aussi citer Basket ou KPhotoAlbum qui enfoncent eux aussi leurs contreparties respectives chez Apple)
Le but d'Amarok est clairement annoncé, c'est : << Rediscover your music >>
Son interface est très bien adaptée pour cet objectif, donc elle est ergonomique.
[^] # Re: 24 avril 2006: CE 4 - BG 1
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Pendant ce temps là à Bruxelles.... Évalué à 6.
Ce qui me navre le plus c'est de constater que le sort de millions de consommateurs est en définitive suspendu à des batailles de rethorique.
Et oui, l'Europe est l'Europe du droit et pas l'Europe du non-droit, et le droit ca oblige à donner une chance à l'accusé de se défendre et ca prend du temps.
Très peu de personnes connaissent la très discrète mais très importante "Cour de Justice des communautés européennes", mais elle a eu une influence considérable dans l'histoire de l'Union européenne.
Voir par ordre d'importance
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt_van_Gend_en_Loos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_du_cassis_de_Dijon
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt_AETR
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt_Costa_contre_ENEL
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt_Bosman
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Amarok est trop fouilli (kde devrais je dire), la vue arborescente est inutilisable si t'as une collection un tant soit peu consequente
En l'occurence, le truc c'est l'utilisation systématique de la case recherche pour filtrer l'arborescence (c'est assez systématique dans KDE, voir la configuration des raccourcis-claviers/kimdaba/...), ce qui au contraire rend Amarok adapté à des collections plus larges que ce qui reste plaisant avec iTunes .
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 4.
mouarf, merci de m'avoir fait rire.
C'est pourtant le cas.
Attention, je ne dis pas qu'iTunes est mauvais, c'est un bon logiciel, c'était même la référence avant. Sauf qu'AmaroK est une tête au-dessus sur une douzaine d'aspects. En gros, il combine de manière originale et plaisante les avantages des lecteurs type iTunes (basés sur l'utilisation d'une collection de musique) et des lecteurs type Winamp (basés sur une bonne intégration avec le système de fichiers), le tout couronnée d'idées qui lui sont propres et de l'intégration parfaite typique de KDE. Certes, l'originalité de ses concepts nécessite de passer le cap des 5 premières minutes où on est un peu dérouté, mais l'utilisation est en suite très plaisante.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Tu prétends que :
utilisateurs s'intéressent au format XXX ==> société monopolitistique inclut le format XX
utilisateurs pas intéressés par le format XXX ==> société n'inclut pas le support du format XXX
Moi je prends le problème dans l'autre sens :
société monopolistique (il y en a 2 pour l'instant : Apple avec l'iPod et Microsoft avec windows) inclut par défaut format XXX ==> condition sine qua non pour que les fournisseurs de contenu soient intéressés par fournir des documents dans le format XXX ==> de fait les utilisateurs sont intéressés par le format XXX
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 4.
Un ogg, je le passe a un pote, il va gueuler parce qu'il n'arrive pas a le lire.
Pourtant, ceci est directement liée à la licence d'utilisation. Pourquoi ton pote va geuler ? Parce que les plugin WindowsMedia et QuickTime ne sont pas intégrés par défaut par Microsoft et Apple [1] . Et pourquoi ne veulent-ils pas le faire ? C'est ce qu'a révélé au grand public le procès Commission européenne contre Microsoft : ce n'est pas pour une quelconque supériorité technique dans l'ergonomie (AmaroK écrase iTunes ou WindowsMedia Player par exemple) ou dans la qualité du codec que FairPlay ou WMA s'imposent, simplement du fait de la décision éminament politique d'Apple et de Microsoft de les inclure dans l'installation par défaut, et ce au détriment des concurrents. Si Ogg/Vorbis était inclus par défaut dans WindowsMedia Player et iTunes, quelles possibilités auraient-ils pour se procurer un avantage comparatif dans la course au contrôle des contenus multimédias sur le web ? Aucune à cause de la licence qui fait que tous leurs concurrents seraient sur un pied d'égalité.
Aucune théorie du complot ou oeillères libristes dans ce que je dis, c'est de la simple logique économique.
[1] Donc à chaque fois tu as à préciser en bas de ton mail :
les windowsiens doivent installer le plugin
windows media player pour pouvoir écouter ces morceaux. Il se trouve
ici :
http://www.wmplugins.com/ItemDetail.aspx?ItemID=681
les maceux ceci
http://www.nouturn.com/oggdrop/download.html
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 1.
C'est pas un poids lourd dans le domaine de la musique piratée je te l'accorde, mais dans le domaine de la musique légalement téléchargable ca l'est et ca va le devenir de plus en plus.
Fais un tour ici par exemple, tu verras qu'il y a de quoi de s'occuper un moment
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Romantic_composer(...)
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 1.
Par sa taille et par sa popularité c'est le cas, désolé si ca t'embête.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
Je disais juste : TOUS les fichiers sonores (musique/discours/phonétique/...) sur wikipedia (en fait, c'est plus que cela, ca concerne tous les sites ayant recours à http://commons.wikimedia.org) sont au format Ogg Vorbis. (C'est d'ailleurs le seul choix possible pour qui a à penser au long terme comme wikipédia)
Or wikipédia est dans mon pays (indice : pays européen coincé entre le Rhin et l'Oder) le sixième site le plus visité, juste derrière Yahoo, Google(2x), eBay et MSN.
Donc voilà un exemple très concret qui infirme la thèse selon laquelle seuls 50 geeks auront un jour ou l'autre affaire à du Ogg/Vorbis.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 1.
c'est quoi le format d'apple?
l'AAC?
t'es au courant que l'AAC c'est un standard MPEG?
Le format d'Apple n'est pas l'AAC, mais une extension propriétaire qui s'appele FairPlay et qui est principalement (uniquement ?) destinée à la combinaison iTunes MusicStore - iTunes - iPod.
Si il s'agissait de Microsoft, on parlerait d'embrace and extend
Ca represente quelle proportion d'utilisateur d'iTunes, a ton avis?
Pour faire dans le concret, ca concerne 100% de leurs utilisateurs visitant out ayant visité le site http://wikipedia.org
Soit l'un des tous premiers sites de contenu : voir
http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=FR&ts_mode=cou(...)
iTunes est gratuit, son cout de developpement/test/validation/distribution etc. doit donc etre supporte a 100% par apple (et surement dilue dans le chiffre d'affaire de l'iPod et/ou de l'iTMS, bien que je ne soit pas dans les petits papiers de stevy).
Ca va leur couter combien de valider le composant quicktime de vorbis?
peanuts
Les bibliothèques Ogg Vorbis, c'est de l'éprouvé. Le composant QuickTime qui doit être juste une surcouche là-dessus est fait et marche.
Ca va leur apporter quoi, concretement, de supporter le vorbis?
Ce serait assez nettement négatif pour eux dans leur stratégie de verrouillage du marché. Ils le feronnt s'ils sont obligés mais n'ont aucune envie de contribuer à lancer le mouvement.
Que le FairPlay soit une tentative de verouiller le marche de la vente en ligne c'est un chose, dire que le non support de vorbis sert aussi ce but est a mon avis totalement faux
Ben c'est pourtant clair :
1) support du MP3 obligatoire (standard de fait mais qui date de 1991)
2) mais en bonus, support d'un codec nouvelle génération (l'alibi bien pratique du DRM imposé-par-les-maisons-de-disques plus l'argument technique : 15 ans d'expérience en plus quand même) spécifique à Apple. Léger bâton dans les roues de la concurrence...
3) euh, support de ogg Vorbis en plus ? Il n'y a pas la nécessité de 1) et ca rentre en collision avec 2) non ?
# Errata
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Pendant ce temps là à Bruxelles.... Évalué à 7.
Comment vous interpréter cette phrase ?
Si c'est le gardien de la concurrence qui est soutenu (par Sun, Samba...), c'est une banalité ;
si c'est Microsoft c'est une nouveauté intéressante à analyser (victoire ou défaite collective des multinationales...)
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
Il faut bien comprendre que FairPlay n'est pas destiné à faire chier l'utilisateur de l'iPod, donc on est bien d'accord quand tu dis "pour moi XXX utilisateur de l'iPod aucun problème puisque je peux lire les MP3".
Il est destiné à étouffer les concurrents de l'iPod, nuance.
Voir aussi :
http://standblog.org/blog/2005/11/22/93114510-dechiffrons-le(...)
Le non support d'Ogg Vorbis n'est pas du tout le fait du hasard ou de ce que ce n'est pas trop répandu, mais à la volonté d'Apple d'imposer son format et donc son iPod.
Á la rigueur, on pourrait laisser le bénéfice du doute pour l'iPod (c'est de l'embarqué, il faut savoir faire des choix), mais la situation est sans ambiguité pour iTunes qui ne le supporte pas non plus. Il est impossible de soutenir que la licence d'Ogg Vorbis est trop chère, ou que Apple n'a jamais entendu parler d'Ogg Vorbis, ou que rajouter le support d'Ogg Vorbis gênerait les utilisateurs de Mac, ou que consacrer quelques centaines de ko en plus pour rajouter par défaut le plugin OggVorbis dans le dossier QuickTime est un prix trop lourd à payer pour rajouter le support de ce format (... pas assez répandu... parcqu'il n'est pas intégré par défaut, le serpent se mord la queue).
À quand un procès Commission européenne contre Apple Computer USA ? Pour l'instant, elle se consacre à parer l'une après l'autre les dernières tentatives de diversion de Microsoft, mais une fois qu'ils en auront fini... ce serait la suite logique et une nouvelle occasion de montrer son intérêt.
[^] # Re: accaparer
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Microsoft s'accapare le marché asiatique.. Évalué à 2.
http://mycroft.mozdev.org/download.html?name=TLFI&sherlo(...)
PS : et ca confirme ce que tu dis
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par Sarpedon . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 10.
Simplement, rappelons une bonne fois pour toutes que le système Apple avec FairPlay et iTunes Music Store est un scandale à l'état pur, qui explique tout autant qu'un design réeussi les parts de marché et les prix indécents pratiqués par Apple. Il est temps que les politiques réagissent et fassent respecter la concurrence libre et non faussée telle que procamée par exemple dans le TCE. Sur ce point là, l'assemblée nationale a fait pour une fois du bon boulot avec DADVSI. Et là, patatras, on a eu cette fin de non-retour invraisemblable d'Apple, qui avec une arrogance inouie a insulté l'assemblée nationale en signifiant clairement que ses petits intérêts commerciaux devraient prévaloir sur la loi de la république.
Alors, s'il vous plait, arrêtez de vous faire avoir par le côté hype d'Apple, et de lui pardonner beaucoup de choses contre lesquelles vous auriez hurlé si c'était Microsoft qui les avait introduit.
Il est plus que temps de remettre à leur juste place ces arrogantes multinationales.