• # ouch

    Posté par  . Évalué à 8.

    Spoiler: le gars se fait agresser au couteau chez lui parce qu'il maintient un fork d'Audacity.
    C'est quoi ce monde ?

    • [^] # Re: ouch

      Posté par  . Évalué à 2.

      WUT ??

    • [^] # Re: ouch

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 9.

      Alors, c'est pas juste le fait de maintenir un fork d'Audacity, mais visiblement d'avoir fait un sondage sur le nom (ce qui est en général une mauvaise idée pour d'autres raisons), puis d'avoir choisi un autre nom que celui voulu par des personnes en provenance de 4chan, qui ont commencés à intervenir dans le sondage pour pousser "sneedacity" (de sneed).

      Je n'ai jamais vu le mot avant, mais visiblement c'est à la foi un même sur 4chan en rapport avec les Simpsons, et une insulte (pour "special need"). Je suppose que ça peut tout à fait être les 2, surtout vu l'habitude des usagers de 4chan avec ce genre de double sens.

      C'est pas le fork le souci, c'est l'implication de 4chan. Par exemple, ici, on voit le mainteneur qui parle de harcèlement téléphonique et sur telegram.

      • [^] # Re: ouch

        Posté par  . Évalué à 3.

        Dans «maintenir un fork» j'inclue pour ma part choisir un nom pour ce fork.

        Donc on peut bien dire «juste le fait de maintenir un fork d'Audacity», on dirait que tu sous-entends que le mainteneur aurait fait quelque chose "de plus"

        • [^] # Re: ouch

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          Donc on peut bien dire «juste le fait de maintenir un fork
          d'Audacity», on dirait que tu sous-entends que le
          mainteneur aurait fait quelque chose "de plus"

          Tout comme on peut dire "écrire du code" ou "utiliser github", vu que ça inclue aussi le fait de choisir un nom pour le logiciel.

          Mais ce n'est pas le fait d'avoir fait un fork qui est le point important, car je pense que rien dans l'histoire n'est lié au fait de faire un fork en lui même, le logiciel aurait pu être écrit de 0 avec le même sondage pour le nom et les choses se seraient sans doute déroulés de la même manière.

          On peut ensuite débattre sur le fait de savoir si un logiciel écrit de 0 aurait eu la même publicité, et je veux bien reconnaître que "sans doute que non". Mais dans ce cas, on peut aussi se poser la question de savoir si n'importe quelle fork aurait eu la même publicité, et je pense que la réponse est aussi "sans doute que non".

          Donc pour moi, c'est plus un certain nombre de facteurs:
          - un fork d'un logiciel connu par le "grand public" (cad, on parle pas d'elasticsearch)
          - un fork d'un logiciel suite à une controverse qui a fait du bruit
          - un sondage qui fait que les résidents de 4chan ont trouvé une connerie à faire

          Sans le sondage, je pense que rien ne serait arrivé.

          Sans la publicité de la controverse, je pense aussi que personne n'aurait entendu parler du sondage.

          Et si ce n'était pas un logiciel connu du grand public, je pense qu'il n'y aurait pas eu de controverse et de publicité.

          Donc je ne sous entends pas que le mainteneur aurait fait quelque chose de plus.

          Primo, parce qu'il est clair pour moi que ce n'est pas la faute du mainteneur, donc non, je ne sous entends pas qu'il aurait fait quelque chose de plus.

          Et surtout, je pense que c'est pas le fait d'avoir fait un fork, mais un fork et des conditions particulières qui font que c'était pas un fork comme les autres. Je ne le sous entends pas, je le dit.

          Rien dans les 3 conditions n'est problématique, même prise ensemble. Mais si on en retire une, je pense que les choses se seraient sans doute déroulé autrement.

          Et le vrai souci, c'est que des gens ont cru drôle d'aller harceler le mainteneur, sans doute une conséquence de la culture de 4chan. Je n'ai pas encore eu le temps de lire, mais il y a un livre sur le sujet (Kill All Normies, d'Angela Nagle)

          • [^] # Re: ouch

            Posté par  . Évalué à 3.

            un fork d'un logiciel connu par le "grand public" (cad, on parle pas d'elasticsearch)

            Je pense que c'est plus subtil. Il est difficile de prédire ce qui va exciter ou pas les membre de 4chan, c'est des contexte, des effets de groupes et beaucoup de hasard, mais je ne pense pas que grand public soit une condition nécessaire à ça. elasticsearch s'il avait était forké par un gars essayant de créer une communauté et si ça avait amusé suffisamment de gars chez 4chan aurait probablement connu le même résultat.

            https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

      • [^] # Re: ouch

        Posté par  . Évalué à 8.

        sneedacity

        Je ne sais pas ce que ça veut dire mais c'est à chier comme nom, boobacity ça aurait une autre gueule !

        • [^] # Re: ouch

          Posté par  . Évalué à 4.

          Attention, là tu risque d'avoir les fans de starwars souffrant de dysorthographie sur le dos.

  • # Avancement de Sneedacity

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

    Autant je trouve le Harcèlement dégelasse, et des fois 4chan me donne clairement envie de gerber.

    Autant je trouve que Sneedacity avance assez vite sur son développement en comparaison à Tenacity, même si c'est clairement une majorité de fonctionnalisées type easter egg/ Renommage / Doc.

    Dalleur en lisant cette Poll Request: https://github.com/Sneeds-Feed-and-Seed/sneedacity/pull/159 on voie que les dev de Sneedacity son assez fairplay en citant leur sources (même si c'est pour des raisons légale)

    4chan c'est clairement pas une communauté unie, et dire que les gents qui on harcelé le mainteneur de Tenacity c'est les même que les développeurs de Sneedacity c'est un sophisme par association, qui se bases sur le fait que les 2 viennes du même site (et possiblement des même fils de discutions).

    Sneedacity a ce coté Logiciel Libre fait pour s’amuser et pas du tout professionnel que je trouve très appréciable et je suis curieux de voir si le fork va survivre à /g/ qui passe à autre chose.

    • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

      Posté par  . Évalué à 2.

      4chan c'est clairement pas une communauté unie, et dire que les gents qui on harcelé le mainteneur de Tenacity c'est les même que les développeurs de Sneedacity c'est un sophisme par association, qui se bases sur le fait que les 2 viennes du même site (et possiblement des même fils de discutions).

      Tu as raison c'est pas tous les même. On sait très bien que c'est la faute d'un utilisateur.

      Plus sérieusement, je trouve que c'est du foutage de gueule de dire pas tous les même dans le cas de 4chan.

      https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

      • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 09/07/21 à 11:36.

        Plus sérieusement, je trouve que c'est du foutage de gueule de dire pas tous les même dans le cas de 4chan.

        Je me rappelle d'une vidéo de Contrapoints qui expliqué qu'elle passait pas mal de temps sur 4chan, je doit comprendre qu'elle était nazi, harceleuse, fan de MLP … ?

        La video en question: https://www.youtube.com/watch?v=fD2briZ6fB0

        On sait très bien que c'est la faute d'un utilisateur.

        Je sais pas pourquoi tu dit ça en fait ? j'ai dit que le comportement d'une partie des utilisateur de 4chan est a gerbé.

        • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

          Posté par  . Évalué à 3.

          On sait très bien que c'est la faute d'un utilisateur.

          Je sais pas pourquoi tu dit ça en fait ? j'ai dit que le comportement d'une partie des utilisateur de 4chan est a gerbé.

          Parce que c'est la faute de l'utilisateur Anonymous.

          Tu ne peux pas décider d'être fondu dans la masse et t'en déssolidariser au besoin comme si de rien était. Même sans participer aux comportements problématique tu offre une asile à ses comportements qui n'existeraient pas ou dans des proportions bien moindre s'ils n'étaient pas fondu dans la masse.

          Qu'il y ai des utilisateurs qui ne soient pas dans ses comportements je n'en doute pas, ils sont même probablement peu, mais ils leur offre un terrain, une forme de protection bien confortable. Je comprends que l'idée derrière 4chan peu être séduisante, mais on ne peut pas faire comme si les phénomènes de bandes très problématiques n'existaient pas. Je n'ai aucun problème à dire que 4chan a sa part de responsabilité, tout comme "parler" dans l'attaque du capitole (alors que tu peut sans problème trouver d'anciens membre de parler qui n'étaient pas pour cette attaque).

          https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

          • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0. Dernière modification le 09/07/21 à 12:01.

            Ok j'avais comprit le sens de la phrases "On sait très bien que c'est la faute d'un utilisateur." comme une manière sarcastique de dire "c'est la faute du mainteneur de Tenacity, mais bien sur…".

            Je suis assez d'accord avec ce que tu dit, même si le débats reste sur le problème de de l'anonymité en ligne, plus que 4chan.

            Je considère 4chan comme un site ou tu peu avoir le pire comme le meilleur de "l'internet", car le site est aussi une énorme source de création de contenue.
            Dans le cas de Tenacity/Sneedacity je trouve ça impressionnant à quel points t'a vraiment les 2 présent en même temps, des gents qui font leur fork et leur contributions à une projet plutôt rigolo qui aurais jamais existé sans 4chan, et de l'autre coté des connard toxic(et encore c'est un euphémisme).

            • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

              Posté par  . Évalué à 4.

              Je comprends même si ce meilleur me semble bien plus faible que ce pour dans le cas présent.

              https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

          • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je n'ai aucun problème à dire que 4chan a sa part de responsabilité, tout comme "parler" dans l'attaque du capitole (alors que tu peut sans problème trouver d'anciens membre de parler qui n'étaient pas pour cette attaque).

            Je me rend compte que cette phrase est ambiguë. Je pense que 4chan a une responsabilité dans ce harcèlement comme je pense que parler avait une responsabilité au capitole.

            https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

    • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

      Posté par  . Évalué à 3.

      4chan c'est clairement pas une communauté unie, et dire que les gents qui on harcelé le mainteneur de Tenacity c'est les même que les développeurs de Sneedacity c'est un sophisme par association, qui se bases sur le fait que les 2 viennes du même site (et possiblement des même fils de discutions).

      C’est exactement sur ça qu’ils se basent pour radicaliser les Normies.

      • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -1.

        J'avais vu cette video qui est plutôt très bonne, et ça aurais mérite quand même d'expliquer le lien ici.

        Le fait que des personne qui s’amuser avec leur meme dans leur coins se font qualifier de Nazi a effectivement tendance à radicaliser les 4channers, et l'extrem droite joue énormément avec ça (volontairement ou non).

        Et je sais pas qui est le plus responsable entre ceux qui vont te qualifier de nazi parce-que t'est aller sur 4chan, ou les vrais nazi qui vont jouer sur la stupidité des "SJW", qui sont prêt à crier "au Nazi" et a te "cancel" au 1er faux pas.

        Note: j'aime pas du tout les termes de "SJW" et j'essaye de l’éviter, en temps normaux, mais dans ce contexte j'ai pas trouver comment.

        • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

          Posté par  . Évalué à 0.

          Note: j'aime pas du tout les termes de "SJW" et j'essaye de l’éviter, en temps normaux, mais dans ce contexte j'ai pas trouver comment.

          Euh… Les SJW sont des progressistes qui parlent de minorités. Je ne vois pas en quoi il en est question ici.

          Et je sais pas qui est le plus responsable entre ceux qui vont te qualifier de nazi parce-que t'est aller sur 4chan, ou les vrais nazi qui vont jouer sur la stupidité des "SJW", qui sont prêt à crier "au Nazi" et a te "cancel" au 1er faux pas.

          Je ne sais pas si tu parle de moi ou pas et que ce soit le cas ou pas, je préfère, pour le lecteur, expliciter et répondre. J'ai dis que les comportements que je trouve problématiques d'utilisateurs de 4chan existent entre autre et sont catalysés par le fonctionnement de ce site. C'est quelque chose qui pour moi pose question et tenter de faire des distinctions entre utilisateurs de 4chan, site dont l'objectif premier est de ne pas distinguer ses utilisateurs non seulement est très ironique mais contribue à laisser libre cours à ces comportements.

          Je ne porte aucune allégations et parle stricto-sensus des comportements avérés et ne cancel pas au premier faux pas mais me questionne après un certains nombres de problèmes.

          https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

          • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

            Sur le sujet voir le flim peu connu 8th wonderland mais quasi prémonitoire.

            Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

          • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 10/07/21 à 23:06.

            Euh… Les SJW sont des progressistes qui parlent de minorités. Je ne vois pas en quoi il en est question ici.

            Bof, caques mots a plusieurs définitions en fonction du contexte dans lesquels il est utilisé, et en fonction de qui l'emploie.
            Quand je parle de SJW je parle de "progressistes" qui font de l’essentialisme pour dénigrer leur adversaire. (typiquement les gents qui écrives des messages type "oh tu veut utiliser le pronom 'per' au lieux de 'they' pour parler des gents non binaire, tu est donc transphobe, donc tu vote trump et est d'extrem droite").

            Je ne sais pas si tu parle de moi ou pas

            Je répondais à Arcaik qui a linker "how to radicalise a normie", et j’essayais de faire le lien avec la situation actuelle sur 4chan, mais clairement mon commentaire n’était pas très réfléchit.

            Pour (mal) résumer la vidéo (mais je l'ai vu il y a quelques temps et ma mémoire peu ne pas être exacte):
            le mec explique que l'un des technique de l'extrem droite pour "radicaliser" des gents lamdba, c'est d'envoyer des messages crypto Fascistes dans des communautés qui sont pas du tout politique, attendre qu'un "SJW" vienne dire "votre communauté c'est des nazie" pour crée un ennemi extérieur qui voudrait censuré la communauté en question, et petit a petit isoler la communauté du monde pour qu'elle devienne un repère à Fascistes, tout en agrandissant la catégorie des "ennemies", et en excluant ceux qui s’oppose à eux.

            T'a donc 3 acteurs: des gents d'extrem droite à l'intérieur d'une communauté, des "SJW" extérieur, qui serves d’ennemies désigné par l'extrem droite, et les membres de la communauté qui se font extrémiser.

            Et le truck c'est que même si les crypto Fascistes joue un rôle très important dans la radicalisation, au final ils se basent presque toujours sur des actions stupides de certains personnes "progressistes" comme élément déclencheur de l'extrémisation.

            • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

              Posté par  . Évalué à 0.

              Non, c’est loin d’être aussi simple et ça n’a strictement rien à voir avec les SJW.

              Ton discours se résume à ce meme et c’est consternant :

              I feel bulied

              Je note au passage que SJW est soit disant un terme que tu n’aimes pas, mais que tu l’emploies toutes les deux phrases.

              Au delà de ça, c’est un autre point de la vidéo que je ciblais : celle où il explique comment les groupes d’extrêmes droites ont changé leurs méthodes de recrutement avec Internet, pour passer à un mode « décentralisé » ou c’est plus vraiment possible de cibler un groupe précis quand un incel fait une tuerie de masse dans une école aux États-Unis.

              C’est exactement ce sur quoi 4chan surfe et c’est l’argumentaire que tu propages (à mon avis à dessin) quand tu dis que « 4chan c'est clairement pas une communauté unie ».

              • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -1.

                Ton discours se résume à ce meme et c’est consternant

                non c'est mon résumé de la video, qui est forcement mauvais vu qu'il fait 5 lignes pour résumer une video de 40mn.

                Je note au passage que SJW est soit disant un terme que tu n’aimes pas, mais que tu l’emploies toutes les deux phrases.

                bah le mec a 3 acteurs, "l'extrem droite" "les personnes aux milieux" et une personne a "gauche". je refuse de parler de gauche pour parler de l'acteur a gauche alors je cherche un autre terme, si t'a mieux je prend ?

                Sauf que si tu juge Sneedacity sur l'actions de personnes qui harcèles(qui est sûrement développé par des personnes différentes des harceleurs), et essaye de faire censuré le projet.
                Bah au final tu donne dans ce cas précis raisons aux mec d'extrem droite qui sont en mode "regarder ces lefist qui attaque notre liberté d’expression" (et donc les aides) et en plus ton raisonnement se base sur un sophisme par association.

                C'est aussi exactement ce que le mec décrit dans "how to radicalize a normie", et la majorité de ce dont quoi parle la vidéo.

    • [^] # Re: Avancement de Sneedacity

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 8.

      On rapelle que le mainteneur de Tenacity étant victime d'une campagne de harcèlement et de menaces à l'arme blanche, il avait peut être d'autres préoccupations que faire des commits.

      De plus, pour être en contact avec un autre développeur de Tenacity, je sais qu'il y avait aussi du travail moins visible en cours: définir la gouvernance du projet, choisir un nom, décider comment gérer un nom de domaine, mettre en place un code de conduite, …

      Toutes les choses importantes à faire avant de se lancer dans le code la tête baissée, donc. Histoire d'éviter des problèmes plus tard.

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