- j'ai pas la source (personne ne connais cette fameuse déclaration de Chirac)
Si je n'ai pas la source, je la demande, quoi de plus naturel? Je demande à être sur que Chirac a dit ca, c'est tout.
Il s'agit là d'une dérive autoritaire car nous sommes sommés d'instruire ou d'accepter.
Tu considères donc détenir le Savoir face aux ignorants Français qui approuvent la politique sécuritaire du gouvernement à ~80%?
Tu vas les instruire sur quoi? La monstrueuse machination de l'OMC? La propagande gouvernementale?
Affirmer que tous les gens qui sont en prison le mérite, c'est d'extrème droite, que tu le veuilles ou non.
Non. Je crois tout simplement en la Justice Francaise, si vous n'y croyez pas c'est votre droit, mais ne me faites pas dire que je suis d'extreme droite
Ensuite je ne dis pas que tous les gens qui sont en prison le méritent, car la Justice peut faire des erreurs. C'est aux politiques de la rendre plus juste.
Je ne crois pas à l'efficacité de la justice mais le problème vient plus des lois.
C'est bien d'etre pour l'anarchie, mais j'aimerais bien voir un exemple d'anarchie à l'échelle de la France. Pour voir si c'est auss bien que sur papier.
Qui a dit que Sarkozy pratiquait la tolérance 0? On en est loin.
Sachant que, comme l'a dis Arachne, c'est parmi les ouvriers que Sarkozy a la plus d'échos, ceux-ci s'auto-détruiraient en approuvant Sarkozy, car selon la théorie que tu exposes ils sont inférieurs et incapables de rentrer dans le système.
On est quand meme loin du capitalisme américain en France (heureusement).
Criminalité/délinquance et chômage/pauvreté le sont
A voir. Il me semble qu'un certain Jospin a cru qu'en diminuant le chômage on diminuerait aussi la délinquance. Ca ne s'est pas verifié. Cependant je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est un facteur aggravant.
Franchement faire un rapprochement Sarkozy/Le Pen me parait tres excessif. Il n'y a qu'a lors des débats, on voit bien qu'ils ne sont pas du tout sur la meme longueur d'onde.
mais je note que pour toi si être étranger est illégal
L'art de me faire dire ce que je n'ai pas dis.
Pour moi être un étranger illégalement en France n'a pas a être en France.
Au fait tu es au courant de ce que subissent les romanos en Roumanie? C'est vrai qu'il y a urgence à rendre ces familles à leur boureaux, tu te rend compte, elles n'ont pas de papiers!
La France ferme ses frontières depuis plus de 20 ans, ce n'est pas Sarkozy qui l'a inventé. Si j'ai bien compris tu es pour l'ouverture des frontières?
Tiens ça rappelle de tristes paroles ça. Eh bien non, désolé, j'ai pas ces opinions d'extrème droite.
je ne vois pas ce qu'il y a comme position d'extreme droite a dire ca. Ou alors tu ne crois pas a l'efficacité de la Justice Française. Et ne me prenez pas pour quelqu'un d'extreme droite (exemple flagrant d'exageration).
Affirmation dans le vide, aucune étude ne le démontre : répression et délinquance sont totalement décorrélés, ça c'est démontré par contre. Appliquer une politique répressive, c'est mettre volontairement et excessivement les gens en prison. Parmi les raisons possibles : délits de sale gueule, affirmation du libéralisme (pauvre -> être inférieur -> prison), régulation de l'emploi par le carcéral.
C'est peut etre demontré ce que tu dis? C'est une affirmation dans le vide des partis d'extreme gauche. Appliquer une politique répressive, c'est condamner fermement ceux qui le méritent. Et au vu de l'état de la délinquance en France, je pense que c'est-ce qu'il y a de mieux pour le moment.
Je suis évidemment pour une combinaison prévention/repression. Une fois qu'on aura tapé du poing sur la table, on pourra refaire plus de prévention.
Affirmation sans fondements objectifs.
Ce n'est pas moi qui ai inventé le outils statistiques.
C'est au moins une proposition constructive, défendant la liberté, l'égalité et la solidarité. Il me semble que des projets ambitieux comme ça, ça ne court pas les rues...
Chaque fois que tu me réponds, en fait tu ne me répond pas, tu déforme un de mes propos pour le tourner à ton avantage. Ai-je dis "aux US les noirs méritent plus la prison."? Ai-je dis "donc aux US, les gens méritent plus la prison que dans les autres pays."?
Ai-je meme parlé des USA? Non.
Je dis que si des gens sont en prison, ce n'est peut etre pas a cause du méchant gouvernement capitaliste mais parce que la police est plus efficace qu'avant, grâce à un ministre de l'Intérieur performant?
Faut arreter de tourner autout du pot, tu n'as pas répondu a ma question. En quoi l'incendie du Medef constitue de la légitime défense?
Je note que dans ta citation tu as enlevé ce que j'avais dis sur la Poste: "il n'y a qu'a voir les horaires d'ouverture".
C'est que je disais dans des posts precédents: on ne peut pas plaire a tout le monde.
La Poste etant une usine à déficits, il faut bien faire quelque chose, et ce n'est pas en disant à tout le monde "tout va bien" que ca va aller mieux. Donc je le redis: "ce n'est pas à la Poste qu'on est le plus mal loti".
C'est aussi une volonté politique libérale. Le but est de mettre les pauvres en prison afin qu'ils ne soient plus dans les stats (moins de pauvreté !), qu'ils bossent comme des esclaves (salaire très en dessous du minimum hors prison)
Ca ne te vient pas à l'idée que si quelqu'un est en prison il le mérite? Que s'il y a plus de gens en prison avec un gouvernement de droite c'est peut etre parce qu'il est plus efficace pour condamner les délinquants (car apres tout la délinquance a baissé en France)?
Concernant le postier, j'ai trouve cette acte extrement bete. Tu te rends compte pour le courrier des gens? J'espere qu'il a été viré de suite.
Faut pas délirer non plus, c'est pas à la Poste qu'on est le plus mal loti (ya qu'a voir les horaires d'ouverture).
Concernant l'incendie d'un siege du Medef, ou est la légitime défense? Ernest Antoine-Seillière avait frappé quelqu'un?
Toi qui sais tout, qui es très cultivé et qui est informé malgré la propagande gouvernementale et les CRS qui tapent tout le monde, peux tu me donner une définition d'anarchie? Car si je reprends mes cours d'histoire, ca correspond bien à "chacun sa petite exploitation".
Ca me fait une belle jambe, l'agression a été commise. Je préfère etre en sécurité et pas de problèmes, plutot que des problèmes et la possibilité de me venger.
Et tu crois qu'un systeme anarchique garantit la securité? C'est bien la le probleme: personne ne fait respecter la loi. (d'ailleurs il n'y a pas de loi)
Si tu te fais tuer tu es content de pouvoir porter plainte ?
Tellement ridicule que ce n'est meme pas la peine de répondre.
Pas besoin de loi pour ça. Le fait que des allocations semblent nécessaires met deja la faille en evidence...
On ne parle pas de systeme economique. Visiblement tu es anti-capitaliste. Normal.
Mais je donne des exemples comme quoi la loi n'est pas un instrument d'opression. Quand tu recois de l'argent, tu es opressé?
Et de cautionner la situation inacceptable des chomeurs : indemnités ridicules, avenir sans garanties. Inacceptable dans une société.
Tu crois peut-etre qu'avec l'anarchie ce sera mieux? Tout le monde aura sa petite exploitation, la France va devenir sous-developée, on va se tuer a chaque coin de rue, on pourra taper qui on veut quand on veut etc.. Et des groupes vont se créer car certains sont plus forts que d'autres et vont profiter de l'absence d'État pour soumettre les autres.
Car la loi garantit aussi l'egalité, peut-etre pas dans tous les cas, mais de toute façon bien plus qu'avec un systeme anarchique.
Si voter est une valeur maintenant, le pays est vraiment mal barré.
Evidemment que c'est une valeur, c'est un droit et meme un devoir.
Le vote est présenté comme "normal" par l'Etat et sa propagande.
Propagande, bah voyons.
C'est vrai que tous les matins a la radio, a la tele, dans les journaux, on entend et voit de la propagande tous les matins. Tu ne peux pas ouvrir ton navigateur sans aller sur le site de Chirac. D'ailleurs il y a un culte de la personnalité mis en place en France, vous n'aviez pas remarqué?
Je prefererais que ceux qui ne vont pas voter par fainéantise s'abstiennent par choix motivé, plutot que fainéantise.
Et moi je ne prefere aucun des 2. Si tu ne cautionnes pas le systeme, il ne vaut mieux pas que tu restes en France alors, ce pays etant quand meme l'un des plus grand participant a ce type de régime.
>>Hmmm au fait, en 1936 il n'y a pas eu de vote ? Non parceque je ne crois pas que le Front populaire ait fait un putch.
>Il y a eu des progrès
Et pendant que la plupart des PID redemarraient, notre pays n'allait pas mieux.
Pour l'instant les privilégiés se font plaisir à eux-mêmes. Quand les choses changeront, ils risquent de le sentir passer.
Donc privilegiés=Hommes politiques pour toi? Il y a des personnes bien plus privilegiées que les politiques.
>> La loi n'est pas là que pour favoriser les gros, elle protège aussi les petits normalement.
>Quelle naiveté !!! C'est un outil d'oppression fait par ceux qu'elle sert, point barre.
Anarchisme detecté.
Si tu vas dans la rue et qu'on te tapes, OOUUH attention la méchante loi te permet de porter plainte.
Tu as des enfants? Ah bah manque de pot la loi qui est un formidable outil d'opression te permet d'avoir des allocations.
Oh bah mince alors la vilaine loi te permet de bénéficier d'indemnités de chômage.
Enfin bref je ne vais pas continuer, ca me parait aberrant de sortir une ineptie pareille.
Je veux bien que la loi ne soit pas toujours juste, mais de la a dire que toutes les lois sont un outil d'opression... :^\
Les manifs c'est ponctuel. C'est là que l'abstention est utile : à 70% d'abstention le gouvernement et l'assemblée seront bien obligés de se retirer ou d'obéir aux citoyens.
Tu pars donc du principe que les citoyens ont toujours raison face à un gouvernement?
Un gouvernement doit savoir prendre les mesures qu'il faut, qu'elles soient populaires ou non, et ce en dialoguant avec tous ceux concernés par le sujet. Mais il ne doit pas toujours obéir au peuple.
Forcément que les citoyens préféraient entendre "la conjecture économique étant déplorable, mais nous augmentons votre salaire de 10%" que
"la conjecture économique étant déplorable, on ne peut augmenter votre salaire que de 1%".
Il faut être réaliste aussi, on ne peut pas toujours faire plaisir a tout le monde.
Si un jour on réforme les systemes de retraite privilegiés, il est évident ca ne plaira pas aux concernés, mais ca aidera la Nation. Et une fois que tout fonctionnera du mieux possible, alors le pays ira mieux et les salaires pourront augmenter plus.(je pense par exemple aux dernieres réformes du Canada)
"je n'ai pas d'info sur la loi Perben II donc je ne peux rien en dire mais ceux qui la critiquent font des conclusions hatives".
Exactement. Pour moi une conclusion hative ressemble à "projet pour le moins liberticide et remettant en cause tous les principes de séparation des pouvoirs."; "Perben II c'est l'état policier"; "un gouvernement commence à voter de lois vraiment fascistes".
D'ailleurs, quelle est exactement la définition d'une "loi faciste"?
Vu les termes utilisés, ce sont pour moi des conclusions hatives qui ne font que retranscrire les discours des syndicats et de l'opposition.
Et cracher systématiquement sur les syndicats "qui exagèrent" ça s'rait-y pas de l'emporte pièce (façon j.p. Pernaud)
Non.
Les syndicats comme FO et la CGT étant à gauche, ils ne vont pas dire que ce que fait le gouvernement est bien, celui-ci étant un méchant gouvernement capitaliste qui vole les pauvres gens, alors tu penses bien que les représentants du peuple ne peuvent être en accord avec ce représentant du riche patronat qui aggrave les inegalités entre les riches et les pauvres.
Ceci étant dit, je dis que les syndicats exagèrent, mais l'opposition de tout bord, et même l'UMP qui va enjoliver son texte, donc amha le seul moyen d'avoir un point de vue objectif est de lire le texte de loi.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Si je n'ai pas la source, je la demande, quoi de plus naturel? Je demande à être sur que Chirac a dit ca, c'est tout.
Il s'agit là d'une dérive autoritaire car nous sommes sommés d'instruire ou d'accepter.
Tu considères donc détenir le Savoir face aux ignorants Français qui approuvent la politique sécuritaire du gouvernement à ~80%?
Tu vas les instruire sur quoi? La monstrueuse machination de l'OMC? La propagande gouvernementale?
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Non. Je crois tout simplement en la Justice Francaise, si vous n'y croyez pas c'est votre droit, mais ne me faites pas dire que je suis d'extreme droite
Ensuite je ne dis pas que tous les gens qui sont en prison le méritent, car la Justice peut faire des erreurs. C'est aux politiques de la rendre plus juste.
Je ne crois pas à l'efficacité de la justice mais le problème vient plus des lois.
C'est bien d'etre pour l'anarchie, mais j'aimerais bien voir un exemple d'anarchie à l'échelle de la France. Pour voir si c'est auss bien que sur papier.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Sachant que, comme l'a dis Arachne, c'est parmi les ouvriers que Sarkozy a la plus d'échos, ceux-ci s'auto-détruiraient en approuvant Sarkozy, car selon la théorie que tu exposes ils sont inférieurs et incapables de rentrer dans le système.
On est quand meme loin du capitalisme américain en France (heureusement).
Criminalité/délinquance et chômage/pauvreté le sont
A voir. Il me semble qu'un certain Jospin a cru qu'en diminuant le chômage on diminuerait aussi la délinquance. Ca ne s'est pas verifié. Cependant je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est un facteur aggravant.
Franchement faire un rapprochement Sarkozy/Le Pen me parait tres excessif. Il n'y a qu'a lors des débats, on voit bien qu'ils ne sont pas du tout sur la meme longueur d'onde.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
L'art de me faire dire ce que je n'ai pas dis.
Pour moi être un étranger illégalement en France n'a pas a être en France.
Au fait tu es au courant de ce que subissent les romanos en Roumanie? C'est vrai qu'il y a urgence à rendre ces familles à leur boureaux, tu te rend compte, elles n'ont pas de papiers!
La France ferme ses frontières depuis plus de 20 ans, ce n'est pas Sarkozy qui l'a inventé. Si j'ai bien compris tu es pour l'ouverture des frontières?
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Non (je n'ai pas la source).
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
je ne vois pas ce qu'il y a comme position d'extreme droite a dire ca. Ou alors tu ne crois pas a l'efficacité de la Justice Française. Et ne me prenez pas pour quelqu'un d'extreme droite (exemple flagrant d'exageration).
Affirmation dans le vide, aucune étude ne le démontre : répression et délinquance sont totalement décorrélés, ça c'est démontré par contre. Appliquer une politique répressive, c'est mettre volontairement et excessivement les gens en prison. Parmi les raisons possibles : délits de sale gueule, affirmation du libéralisme (pauvre -> être inférieur -> prison), régulation de l'emploi par le carcéral.
C'est peut etre demontré ce que tu dis? C'est une affirmation dans le vide des partis d'extreme gauche. Appliquer une politique répressive, c'est condamner fermement ceux qui le méritent. Et au vu de l'état de la délinquance en France, je pense que c'est-ce qu'il y a de mieux pour le moment.
Je suis évidemment pour une combinaison prévention/repression. Une fois qu'on aura tapé du poing sur la table, on pourra refaire plus de prévention.
Affirmation sans fondements objectifs.
Ce n'est pas moi qui ai inventé le outils statistiques.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
-amalgamme fréquent entre musulman et arabe
Prouve-le
Tu vas certainement juger qu'il ne s'agit pas d'actes racistes...
Tout à fait. Si les personnes sont reconduites à la frontière, ce n'est pas parce qu'elles sont roumaines mais illégalement en France.
--------------------
-politique d'exclusion des villes des SDF, prostituées....etc...
Pour lutter contre le proxénétisme.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à -1.
On parlait de Chirac? Source?
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
Si ces personnes sont illégalement en France. [pas de racisme]
-decsente de CRS le matin dans des campements de roumains (menotes au poignées)
Si ces personnes sont illégalement en France. [pas de racisme]
-politique générale de la ville de Neully
Pas tres précis...
-introduction en France de la notion de "discrimination positive"
C'est a dire le contraire du racisme.
-amalgamme fréquent entre musulman et arabe</i
Prouve-le
Tu vas certainement juger qu'il ne s'agit pas d'actes racistes...
Tout à fait. Si les personnes sont reconduites à la frontière, ce n'est pas parce qu'elles sont roumaines mais illégalement en France.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à -1.
Si les gens sont en prison c'est parceque plus une société est merdeuse
Ou que la police est plus efficace qu'avant.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
C'est au moins une proposition constructive, défendant la liberté, l'égalité et la solidarité. Il me semble que des projets ambitieux comme ça, ça ne court pas les rues...
C'est surtout une proposition utopique.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
Chaque fois que tu me réponds, en fait tu ne me répond pas, tu déforme un de mes propos pour le tourner à ton avantage. Ai-je dis "aux US les noirs méritent plus la prison."? Ai-je dis "donc aux US, les gens méritent plus la prison que dans les autres pays."?
Ai-je meme parlé des USA? Non.
Je dis que si des gens sont en prison, ce n'est peut etre pas a cause du méchant gouvernement capitaliste mais parce que la police est plus efficace qu'avant, grâce à un ministre de l'Intérieur performant?
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à -1.
Je note que dans ta citation tu as enlevé ce que j'avais dis sur la Poste: "il n'y a qu'a voir les horaires d'ouverture".
C'est que je disais dans des posts precédents: on ne peut pas plaire a tout le monde.
La Poste etant une usine à déficits, il faut bien faire quelque chose, et ce n'est pas en disant à tout le monde "tout va bien" que ca va aller mieux. Donc je le redis: "ce n'est pas à la Poste qu'on est le plus mal loti".
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Il y a plein de différences entre Le Pen et Sarkozy.
Et une principale: Nicolas Sarkozy n'est pas raciste.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Ca ne te vient pas à l'idée que si quelqu'un est en prison il le mérite? Que s'il y a plus de gens en prison avec un gouvernement de droite c'est peut etre parce qu'il est plus efficace pour condamner les délinquants (car apres tout la délinquance a baissé en France)?
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Faut pas délirer non plus, c'est pas à la Poste qu'on est le plus mal loti (ya qu'a voir les horaires d'ouverture).
Concernant l'incendie d'un siege du Medef, ou est la légitime défense? Ernest Antoine-Seillière avait frappé quelqu'un?
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
Et tu crois qu'un systeme anarchique garantit la securité? C'est bien la le probleme: personne ne fait respecter la loi. (d'ailleurs il n'y a pas de loi)
Si tu te fais tuer tu es content de pouvoir porter plainte ?
Tellement ridicule que ce n'est meme pas la peine de répondre.
Pas besoin de loi pour ça. Le fait que des allocations semblent nécessaires met deja la faille en evidence...
On ne parle pas de systeme economique. Visiblement tu es anti-capitaliste. Normal.
Mais je donne des exemples comme quoi la loi n'est pas un instrument d'opression. Quand tu recois de l'argent, tu es opressé?
Et de cautionner la situation inacceptable des chomeurs : indemnités ridicules, avenir sans garanties. Inacceptable dans une société.
Tu crois peut-etre qu'avec l'anarchie ce sera mieux? Tout le monde aura sa petite exploitation, la France va devenir sous-developée, on va se tuer a chaque coin de rue, on pourra taper qui on veut quand on veut etc.. Et des groupes vont se créer car certains sont plus forts que d'autres et vont profiter de l'absence d'État pour soumettre les autres.
Car la loi garantit aussi l'egalité, peut-etre pas dans tous les cas, mais de toute façon bien plus qu'avec un systeme anarchique.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
Evidemment que c'est une valeur, c'est un droit et meme un devoir.
Le vote est présenté comme "normal" par l'Etat et sa propagande.
Propagande, bah voyons.
C'est vrai que tous les matins a la radio, a la tele, dans les journaux, on entend et voit de la propagande tous les matins. Tu ne peux pas ouvrir ton navigateur sans aller sur le site de Chirac. D'ailleurs il y a un culte de la personnalité mis en place en France, vous n'aviez pas remarqué?
Je prefererais que ceux qui ne vont pas voter par fainéantise s'abstiennent par choix motivé, plutot que fainéantise.
Et moi je ne prefere aucun des 2. Si tu ne cautionnes pas le systeme, il ne vaut mieux pas que tu restes en France alors, ce pays etant quand meme l'un des plus grand participant a ce type de régime.
>>Hmmm au fait, en 1936 il n'y a pas eu de vote ? Non parceque je ne crois pas que le Front populaire ait fait un putch.
>Il y a eu des progrès
Et pendant que la plupart des PID redemarraient, notre pays n'allait pas mieux.
Pour l'instant les privilégiés se font plaisir à eux-mêmes. Quand les choses changeront, ils risquent de le sentir passer.
Donc privilegiés=Hommes politiques pour toi? Il y a des personnes bien plus privilegiées que les politiques.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 2.
>Quelle naiveté !!! C'est un outil d'oppression fait par ceux qu'elle sert, point barre.
Anarchisme detecté.
Si tu vas dans la rue et qu'on te tapes, OOUUH attention la méchante loi te permet de porter plainte.
Tu as des enfants? Ah bah manque de pot la loi qui est un formidable outil d'opression te permet d'avoir des allocations.
Oh bah mince alors la vilaine loi te permet de bénéficier d'indemnités de chômage.
Enfin bref je ne vais pas continuer, ca me parait aberrant de sortir une ineptie pareille.
Je veux bien que la loi ne soit pas toujours juste, mais de la a dire que toutes les lois sont un outil d'opression... :^\
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Tu pars donc du principe que les citoyens ont toujours raison face à un gouvernement?
Un gouvernement doit savoir prendre les mesures qu'il faut, qu'elles soient populaires ou non, et ce en dialoguant avec tous ceux concernés par le sujet. Mais il ne doit pas toujours obéir au peuple.
Forcément que les citoyens préféraient entendre "la conjecture économique étant déplorable, mais nous augmentons votre salaire de 10%" que
"la conjecture économique étant déplorable, on ne peut augmenter votre salaire que de 1%".
Il faut être réaliste aussi, on ne peut pas toujours faire plaisir a tout le monde.
Si un jour on réforme les systemes de retraite privilegiés, il est évident ca ne plaira pas aux concernés, mais ca aidera la Nation. Et une fois que tout fonctionnera du mieux possible, alors le pays ira mieux et les salaires pourront augmenter plus.(je pense par exemple aux dernieres réformes du Canada)
[^] # Re: parti du bénévolat loisir
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Quelqu'un qui proteste contre quelque chose en critiquant (c'est tres facile de critiquer) ne propose pas forcément quelque chose !
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par starfox . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Exactement. Pour moi une conclusion hative ressemble à "projet pour le moins liberticide et remettant en cause tous les principes de séparation des pouvoirs."; "Perben II c'est l'état policier"; "un gouvernement commence à voter de lois vraiment fascistes".
D'ailleurs, quelle est exactement la définition d'une "loi faciste"?
Vu les termes utilisés, ce sont pour moi des conclusions hatives qui ne font que retranscrire les discours des syndicats et de l'opposition.
Et cracher systématiquement sur les syndicats "qui exagèrent" ça s'rait-y pas de l'emporte pièce (façon j.p. Pernaud)
Non.
Les syndicats comme FO et la CGT étant à gauche, ils ne vont pas dire que ce que fait le gouvernement est bien, celui-ci étant un méchant gouvernement capitaliste qui vole les pauvres gens, alors tu penses bien que les représentants du peuple ne peuvent être en accord avec ce représentant du riche patronat qui aggrave les inegalités entre les riches et les pauvres.
Ceci étant dit, je dis que les syndicats exagèrent, mais l'opposition de tout bord, et même l'UMP qui va enjoliver son texte, donc amha le seul moyen d'avoir un point de vue objectif est de lire le texte de loi.