Depuis maintenant 5 jours, la messagerie de free.fr est en rade sur certains comptes. Plus possible d'envoyer/recevoir des méls et aucune information donnée par free sur leur site (ils n'en donnent d'ailleurs jamais) ni par le support téléphonique qui répond systématiquement que ça vient de chez moi. Sauf que depuis une semaine, il y a des centaines de personnes qui s'énervent sur un peu tous les forums, n'ayant aucune information de free. Au bout de 4 jours seulement, quelqu'un a pu récupérer un post sur un serveur nntp disant qu'un serveur de mél était HS et que les méls ne seraient réinjectés après la panne que sur demande (les autres méls seront effacés?)
Super le service chez free. On ne t'informe pas quand il y a une panne depuis 5 jours, le support ne te répond pas et on te jette tes méls si tu ne les réclame pas (de toute façon, si tu les réclames, on te répond aussi que c'est de ta faute).
Je me demande si un FAI peut ainsi détruire une correspondance. C'est comme si la Poste jetait le courrier qu'elle n'a pas pu distribuer le jour prévu.
Bref, entre la SNCF et free, on est servi. Si tu va chez free, t'a rien compris!
http://www.aduf.org/viewtopic.php?t=210694&postdays=0&postor(...)
http://www.freenews.fr/spip.php?article7579&utm_source=feedb(...)
http://www.journaldufreenaute.fr/outils/nspy-rss.xml
http://www.journaldufreenaute.fr/09/01/2010/probleme-dacces-(...)
Journal Messagerie free HS
10
jan.
2010
# SFR aussi
Posté par Beurt . Évalué à 3.
http://www.actuneuf.com/2010/01/09/1255/incident-reseau-mail(...)
# NNTP
Posté par Dup (site web personnel) . Évalué à 7.
Par contre autant une panne ça arrive et on accepte le délai autant la remise sur demande je trouve cela un peu abusé.
# Libérez-vous
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 9.
Internet n'est pas le domaine des grands, n'importe qui peut être son propre fournisseur de services.
Quant à Free, oui, si on va chez Free, on a tout compris, y compris une vraie connexion à Internet, qu'aucun autre grand fournisseur ne propose. Chez les autres, c'est adresse IPv4 variable, IPv6 whalou, sortie SMTP bloquée, voire parfois interdiction contractuelle de fournir un service derrière sa connexion. Je n'appelle pas ça une connexion à Internet, mais une connexion à Internet selon Orange, alias Internet bridé.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par Olivier (site web personnel) . Évalué à 2.
Parce, par exemple, qu'il en propose un...
Personnellement, j'ai 2 adresses email : Une pour les amis et la famille, donc à distribution réduite, et une "publique", lié à mon site web chez free. Cette 2nd adresse me sert pour mes communications à "destination de tout Internet", et c'est moins gênant si elle est spammée, ou qu'elle tombe en rade.
L'adresse changera si tu change de FAI,
Il me semble que ce n'est pas le cas de Free. Tu peux abandonner Free comme FAI, mais tu conserve ton adresse email en réception et en webmail. Par contre, tu ne peux plus utiliser leur serveur SMTP.
Enfin, dans le cas ou HADOPI veuille t'envoyer un petit courier disant que ton adresse IP a été prise en flagrant délit de téléchargement illicite, c'est cette adresse email qui sera par défaut utilisé par le FAI.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par steph1978 . Évalué à 5.
Ben oui et si tu veux changer de fournisseur d'accès, ça te met une barrière supplémentaire.
Je tanne une de mes relations pour qu'il passe chez free justement car ils ne sont pas contents de leur fournisseur actuel. Free a des incidents, mais à comparer, de mon expérience, plutôt beaucoup moins que d'autres.
Et bien comme leur principale adresse mail, une adresse pro en plus, ils ne peuvent simplement pas.
> Enfin, dans le cas ou HADOPI veuille t'envoyer un petit courrier
> disant que ton adresse IP a été prise en flagrant délit de
> téléchargement illicite, c'est cette adresse email qui sera par
> défaut utilisé par le FAI.
raison de plus pour ne pas l'utiliser; c'est une des objections qui était faite à la loi.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par TheBreton . Évalué à 3.
Non, chez free on conserve son adresse mail meme si on n'est plus abonné.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par steph1978 . Évalué à 2.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par bat13 . Évalué à 1.
http://www.freenews.fr/spip.php?article7586
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par fasthm . Évalué à 2.
Je ne suis pas juriste, mais il me semble qu'il y a des administrateurs système qui ont eu de gros soucis après avoir consulté des messageries (alors que leur but était semble-t-il tout à fait légitimes, et qu'ils pensaient s'être entouré de précautions suffisantes pour démontrer leur bonne foi). Si je ne m'abuse, les mails sont assimilés à de la correspondance papier, et détruire du courrier ou décider de ne pas le délivrer (sauf cas de force majeure) pourrait bien être assez tangent vis à vis de la loi (code des postes et télécoms non ?).
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par Croconux . Évalué à 2.
La question de la qualité de service est différente. Du courrier qui se perd, ça arrive aussi. Le devenir de ce courrier dépend des conditions contractuelles. Il faut savoir que la poste par exemple effectue régulièrement des ventes de colis non réclamés et sans expéditeur ou destinataire joignable après expiration du délai de garde. Ca me semble nettement plus scandaleux puisqu'ils ouvrent les colis (donc enfreignent le premier point) mais apparemment c'est légal. Ca n'en reste pas moins dégueulasse.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par Maclag . Évalué à 2.
Maintenant, pour que ce soit juste, tu préfères qu'ils gardent tous les colis orphelins indéfiniment à leurs frais (et donc aux tiens), ou qu'ils détruisent tous ces colis, en pure perte (y compris les frais de garde)?
La question à poser pour trancher, pour moi, c'est de combien de temps est le droit de garde, et quels efforts sont mis en oeuvre pour joindre un côté ou l'autre?
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par Moogle . Évalué à 4.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par thedude . Évalué à 1.
Garder le colis ad vitam eternam?
Ils peuvent tout bruler, mais c'est un peu dommage, tant que c'est pas qq chose de tres personnel, autant que ca serve a quelqu'un.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par danielrocher . Évalué à 1.
Par contre, je te trouve bien indulgent avec Free. Juste une question, tu es client chez eux ?
Si oui, je te souhaite de ne jamais avoir de problème. Free n'a aucun respect pour la GPL donc je trouve étonnant d'en faire l'éloge sur linuxfr (paradoxal même). De plus, ayant installé des freebox en zone non dégroupée, je te confirme que free a déjà pratiqué le bridage (notamment du protocole bitTorrent), ce qui va à l'encontre de la neutralité du net.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Je n'ai pas dit que tout est rose chez Free, mais ils sont les seuls à fournir une connexion à Internet, et ça, ça passe avant tout le reste, à mon avis.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par fasthm . Évalué à 5.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par pifou . Évalué à 7.
Parce que chez Free quand tu n'es pas dégroupé, tu te retrouves avec les services équivalents à une connexion Internet 'illimitée' 3G de chez Orange. En gros tu peux faire que du HTTP/POP/SMTP et pour le reste des protocoles tu es filtré. Bien sûr tout cela dans une opacité totale.
Alors en effet Free c'est super, c'est même certainement le meilleur fournisseur d'accès internet Français ... quand tu es en zone dégroupée et quand tu n'as de problème. Alors le jour où Free viendra dégrouper mon patelin (5000 habitants) et qu'ils auront un SAV joignable je reviendrais peut-être chez eux ... mais hélas je crois que je vais attendre encore pas mal d'années ... parce que bizarrement ça ne les intéressent pas trop de venir s'implanter dans des zones peu denses. De son coté Orange essaye au moins de fournir les mêmes services à tous ces clients quelque soient leurs zones d'habitation (télévision par satellite quand le débit ADSL n'est pas suffisant).
Franchement y'a des choses vraiment stupides dans les abonnements Orange (dont leurs tarifs) mais au moins j'ai un bonne connexion Internet à 8Mbps avec offre télévision par ADSL si je le souhaite.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Si tu n'es pas dégroupé et que ta connexion est inférieur à 8 Mbps avec free mais pas avec orange c'est qu'il y a un petit souci quelque part.
Un non dégroupé c'est ft qui récupère les données, puis qui les achemine à un point de collecte (pour un ensemble d'abonnée).
Bon forcémant ca interesse pas des masses free parce qu'ils paient à ft le transport de toutes ces données (tandis que pour ft ces données ne sort pas de leur réseau, donc ne leur coute pas tant que ça).
Je ne défend pas free, j'essaie juste d'expliquer que comparer FT et Free sur ce genre de domaine c'est pas très pertinent.
Il faut plutot comparer avec sfr par ex.
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par fasthm . Évalué à 5.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par geb . Évalué à 3.
Internet n'est pas le domaine des grands, n'importe qui peut être son propre fournisseur de services.
Oui et non
D'une part, pour beaucoup le mail est considéré comme critique, et il y a des chances que le service de mail d'une FAI soit plus stable que le tien.
D'autre part, il y a pas mal de RBLs qui filtrent les xDSL et les serveurs low cost...
[^] # Re: Libérez-vous
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
Au moins, mon courrier, si j'ai un problème avec, je peux le régler vite fait, avec la motivation pour. Le courrier chez un prestataire, je n'ai aucun moyen de régler ses problèmes, juste à attendre qu'ils le fassent.
D'autre part, il y a pas mal de RBLs qui filtrent les xDSL et les serveurs low cost...
Et il y a un fournisseur d'accès grand public qui ne déclare pas ses abonnés comme spammeurs potentiels. Free, justement.
# Nuances
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 9.
Un service technique complexe comme celui que propose free ne peut pas être fiable à 100% car en informatique rien n'est fiable à 100%.
Je n'ai pas de problèmes de messagerie, je suis sur la version beta de Zimbra depuis qu'elle est proposé et j'en suis très satisfait.
De mon point de vue et selon mon expérience de Free (depuis 2005), si tu va chez un autre FAI à la moindre panne, t'as rien compris.
Tu crois que c'est mieux ailleurs ?
J'utilise Internet depuis les années 90, j'ai changé plusieurs fois de fournisseur de service, je n'ai jamais eu l'expérience du 100% fiable, que ce soit à mon domicile ou en entreprise.
Pour ce qui est du SAV de Free, j'admet que ça lag un peu, une panne de DSLAM entre le 31 décembre à 23h30 et le 1er janvier à 18h et des bananes m'a privé d'Internet et le support à répondu seulement le 2 janvier à ma demande d'intervention, alors que la panne était traitée depuis la veille donc.
Ceci dit, encore une fois, j'ai connu bien pire et je connais des gens qui bataillent vraiment avec leur FAI alors que ce n'est pas mon cas.
Justement j'apprécie le niveau de geekitude de la communauté des Freenautes, et je sais que ça ne se trouve pas ailleurs, du fait que la Freebox c'est quand même un truc fait par des geeks pour des geeks.
Bref, désolé mais je n'hésite pas à déclarer ma flamme et ma satisfaction, en espérant nuancer un peu les critiques négatives. Mais je sais aussi qu'il y a des gens moins chanceux que moi, pour lesquels le service est peu satisfaisant, je suis désolé pour eux, ce n'est pas pour autant qu'il faut déclarer que le FAI Free est globalement mauvais et peu respectueux de ses client, car c'est faux.
[^] # Re: Nuances
Posté par Dup (site web personnel) . Évalué à 4.
Mais la suppression des mails c'est un peu du foutage de geule quand même.
[^] # Re: Nuances
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 7.
95% C'est une fiabilité de merde, tu m'excuseras.
Surtout en IT.
>> De mon point de vue et selon mon expérience de Free (depuis 2005), si tu va chez un autre FAI à la moindre panne, t'as rien compris.
>> Tu crois que c'est mieux ailleurs ?
De mon expérience, free se tape complètement de ses clients.
J'ai eu 2 mois sans internet avec free, au départ de leur offre dégroupage.
Ce qu'ils veulent, c'est le buzz : « tu lèses 1/4 de tes utilisateurs, mais tu offres une connexion internet verte fluo au 3/4 restants et c'est bon. »
C'est une stratégie, tant mieux pour toi si t'es dans les 3/4, tant mieux pour eux si tu y es car tu les défends bec et ongle.
Chez wanadoo (chez qui je fus pendant de nombreuses années avec la vieille raie manta verte), j'ai eu des pannes de quelques heures aussi, oui. Et je me suis toujours fait offrir le mois en cours en contre partie après m'être plaint.
[^] # Re: Nuances
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
> Surtout en IT.
c'est 8 heures et demi par semaine et c'est effectivement pas rien.
# Ce qui me choque :
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Ce qui me choque :
Posté par Mr_Moustache . Évalué à -2.
Rien à voir avec un quelconque système de haute dispo.
[^] # Re: Ce qui me choque :
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
[^] # Re: Ce qui me choque :
Posté par Mr_Moustache . Évalué à -2.
[^] # Re: Ce qui me choque :
Posté par geb . Évalué à 0.
[^] # Re: Ce qui me choque :
Posté par Mr_Moustache . Évalué à 1.
Les mails arrivent bien sur la plateforme Free, ils sont justes supprimés avant d'être délivrés.
Sur ce genre de plateforme, les mails à destinations de Free sont reçus sur des grappes de serveurs SMTP (MTA) (loadbalancés) chargées de transférer le mail à des serveurs de messagerie (MDA) qui stockent les boites: mail vers MTA puis MDA.
Dans le cas présent, un MDA est HS, ce qui empêche les clients basés sur ce MDA d'accéder à leurs mails. Mais ça bloque aussi le transfert des mails en attente sur les MTA pour ce MDA. Comme tout mail en file, si il dépasse le délai fatidique des 5 jours, il se peut qu'il soit supprimé.
On peut espérer qu'ils ont des MTA spéciaux qui gardent les mails non-délivrés à destination de leur plateforme pendant plus que ce temps là, et qu'ils seront délivrés au rétablissement du MDA, reste à voir s'ils gèrent le cas.
Quand un MDA meurt, si les données sont irrécupérables, il faut avoir une sauvegarde ... la belle affaire sur des plateformes aussi 'volatiles' qui atteignent le Peta.
# Serveur Zimbra
Posté par zerkman (site web personnel) . Évalué à 3.
http://www.freenews.fr/spip.php?article7579
Personnellement j'ai bien eu des ralentissements en IMAP, mais en étant patient ça tournait. C'est juste que c'est tombé presque en même temps qu'un plantage du mail de mon boulot, et ça fait drôle de se sentir isolé du monde, même pendant un week-end.
[^] # Re: Serveur Zimbra
Posté par Dup (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Serveur Zimbra
Posté par Sphax . Évalué à 1.
# clap clap clap
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 3.
Tu râles parcque tu n'es pas prévenu... tu veux quoi ? qu'ils t'envoient un email pour te prévenir ? ahaha.
Jolie mentalité.
Moi la prochaine fois que le serveur LinuxFR tombe, je me dépêcherai d'aller gueuler ca sur mon blog.
[^] # Re: clap clap clap
Posté par tagada . Évalué à 10.
[^] # Re: clap clap clap
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour le reste de ton journal et les comparaisons foireuses avec les services payants de la poste ou la sncf, voilà quoi : t'utilises une solution gratuite en version beta qui n'offre aucune garantie, et tu trouves le moyen de râler s'ils te perdent des messages, voir tu demande même si c'est normal qu'ils détruisent une correspondance... Genre y'a une obligation légale de résultat pour un service gratuit en beta...
[^] # Re: clap clap clap
Posté par Marc Quinton . Évalué à 2.
- une communication : la communication est principalement axée sur les innovations technologique, les parts de marché ; c'est très bien. Le client lamba s'attend aussi à un peu plus de présence sur les services supportés par l'opérateur.
- une fiabilité des services et des produits et - un engagement de qualité de service.
La gratuité et les versions bêta ont bon dos pour se désengager tout en fournissant un service nominal. Cela permet d'apporter du service à moindre cout, c'est très bien. Je pense que Free devrait clarifier la situation et différentier ce qui est gratuit et ce qui ne l'est pas. Une offre globale et forfaitaire de triple ou quadruple play sous-entend la fourniture de nombreux services. C'est ce qui fait l'intérêt de ce FAI.
[^] # Re: clap clap clap
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à -1.
le service de mail de free est gratuit et accessible en dehors de tout abonnement à l'offre ADSL. Comment peut-on exiger un engagement de qualité de service dans un service qui est GRATUIT ?
La gratuité et les versions bêta ont bon dos pour se désengager tout en fournissant un service nominal.
Zimbra n'est PAS le service nominal : c'est un service que l'utilisateur choisi d'utiliser de son plein gré en choisissant dans son compte utilisateur de migrer son compte email vers le service en "beta tests".
[^] # Re: clap clap clap
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
> le service de mail de free est gratuit
ouh ouh coco : on te dit que c'est cette partie-là (dire que tel et tel service sont gratuits ou ne font pas partie du contrat passé avec le FAI) qui est du foutage de gueule.
on peut comprendre la subtilité juridique et quand même estimer que c'est du foutage de gueule.
[^] # Re: clap clap clap
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 1.
Un abonné Orange ou SDR peut avoir gratuitement un compte email chez Free !
toi y'en a comprendre ?
Faut quand même être sacrément gonfler pour parler de subtilité juridique envers un service totalement gratuit qui est accessible à tous !
[^] # Re: clap clap clap
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
Exemple : je ne vis pas en France et je profite des services mail de free gratuitement, alors que je n'ai donc pas d'abonnement payant chez free...
[^] # Re: clap clap clap
Posté par Marc Quinton . Évalué à 3.
------------------
voici ce qui est écrit sur les CGV de ma ligne (CGV 1 Fev 2009):
**********
22.3 Délai de rétablissement des services
Lorsqu'un ou plusieurs services sont en dérangement, le délai de rétablissement commence lorsque
l'incident est valablement signalé par l'Usager jusqu'au rétablissement du ou des services concernés. A
compter de la signalisation, les délais de rétablissement sont les suivants :
- Service téléphonique : 72 heures
- Service TV & radio : 24 heures
- Service Internet : 24 heures
- Service de courrier électronique : 24 heures
En cas de dépassement de ces délais, la prise en charge nécessite une sollicitation valable de la part du
l'usager.
[.....]
22.5 Niveau de qualité pour la fourniture du service
Le niveau de qualité minimum garanti pour chacune des caractéristiques techniques essentielles
définies dans l'offre Freebox sont les suivantes :
• Niveau de qualité de l'accès [...]
• Niveau de qualité des services
– Disponibilité du service téléphonique : Supérieure ou égale à 97% sur le mois calendaire écoulé
– Disponibilité du courrier électronique (en envoi et en réception) : Supérieure ou égale à 99% sur le mois calendaire écoulé
– Disponibilité de l'affichage et de la mise à jour des pages personnelles : Supérieure ou égale à 98% sur le mois calendaire écoulé...
**********
L'article 22.5 est totalement clair sur l'inclusion du mail dans l'offre Freebox avec une définition du niveau de qualité minimum.
(source : http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?id=58025)
[^] # Re: clap clap clap
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: clap clap clap
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
Après perso j'en ai pas donc je trouve ça aussi dingue que toi :)
[^] # Re: clap clap clap
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui enfin là c'est quand même assez tranché comme propos.
Et en plus tu continue à écrire des bêtises :
La communication est bien plus importante que la technique.
Tu crois que c'est en racontant des bobards aux utilisateurs qu'on vient à bout d'une panne technique ? Généralement, avant de raconter des conneries, comme par exemple qu'il sera possible de renvoyer les mails perdus, on s'en assure. Et ça peut prendre du temps, surtout si il s'agit d'extraire des datas d'un FS qui est parti en banane dans un virage.
Ok, il est bizarre qu'il n'y ait pas eu de réplication et que la récupération prenne tant de temps.
On est aussi d'accord avec toi sur le fait qu'ils ont merdé au niveau communication mais c'est pas non plus la peine d'en faire de tonnes et de transformer l'évènement en ce qui ressemble à un appel au boycott ou au désabonnement. Je ne sais pas quel était ton but mais il semble que ton exaspération, bien compréhensible et légitime, t'a visiblement empêché de prendre du recul et te fait tenir des propos trop peu modérés.
[^] # Re: clap clap clap
Posté par Sphax . Évalué à 1.
Bon, c'est vrai que c'est un service gratuit sans aucune garantie, là je ne dis pas le contraire.
# messagerie toujours OK
Posté par brazz . Évalué à 2.
Enfin, au sujet des mails non parvenus:
" Le serveur a été remis en ligne dans la nuit de samedi à dimanche. Comme annoncé précédemment, les boîtes sont vides.
L’administrateur a confirmé que les messages disparus ne seraient restaurés que sur demande. Ce choix est fait car tous les messages réapparaitront en vrac dans la boîte de réception (messages reçus, messages envoyés, messages mis à la corbeille mais pas supprimés définitivement,...). Il est donc préférable que les utilisateurs soient informés avant la manipulation.
Les modalités pour demander cette restauration sont encore à définir.
On a malheureusement également appris qu’il est possible qu’un "infime pourcentage" de mail ai été perdu sans que l’expéditeur en ai été averti."
En résumé, un petit pourcentage de comptes ont été perturbés durant un peu plus de deux jours suite à une panne et quelques mails ont été perdus; c'est comme La Poste si un de leur camions tombe dans un ravin en montagne...
Génant certes, mais pas de quoi généraliser et s'énerver autant, je pense que les sys admin là comme partout font ce qu'ils peuvent , ce qui n'empèche pas que comme toujours c'est toujours de leur faute et c'est eux qu'il faut bruler.
Air -trop- connu.
[^] # Re: messagerie toujours OK
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: messagerie toujours OK
Posté par claudex . Évalué à 2.
Il y aussi le risque de recevoir un mail 5 ans après parce qu'on l'avait oublié dans un disque dur?
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
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