Journal Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

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avr.
2004
Après cette information ci, où effectivement la peine était normale étant donné qu'il y avait commerce de films piratés http://fr.news.yahoo.com/040429/5/3rpyb.html(...) (3 mois de prison avec sursis et 4000 € de dommages et intérêts) vient celle là, http://news.tf1.fr/news/multimedia/0,,2322329,00.html(...) : 3 mois de prison avec sursis et 5800 € de dommages et intérêts pour des internautes qui avaient seulement téléchargé quelques films sur internet.

A côté de ça, Juppé et consors s'en sortent à meilleur compte !

Décidémment, il va falloir que le peuple reprenne les choses en main et qu'il fasse de nouveau tomber des têtes, ce n'est pas en se laissant faire de la sorte sans protester que nos droits seront mieux respectés.

Il faut réagir pour que le droit de la personne prime sur le droit de sociétés privées ! A quand une association en France qui comme aux Etats-Unis prenne la défense des internautes façe aux Majors, et qui revendique pour les droits des internautes ?

Ras le bol de cette société commerciale où les lois sont établies pour le bénéfice des grosses entreprises !

La révolution approche, et j'en ferai partie, vous me trouverez sur les barricades ce jour là !
  • # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

    Posté par  . Évalué à 2.

    Mélange pas les torchons et les serviettes (piratage et Juppé)...

    La meilleure arme pour lutter contre les Majors c'est de ne plus consommer leurs produits, que ce soit au travers de la consommation légale (achat de cd ou dvd) ou au travers de la consommation illégale (téléchargement par exemple). Tant que l'une ou l'autre existera, il feront la loi car c'est eux qui ont le poignon qui fait d'après nos grands hommes fonctionner notre système économique... Leur enlever ce poignon, c'est diminuer leur influence sur le système.

    Chaque lutte a besoin de son lot de sacrifice, qui est prêt à faire ceux que demande celle-ci ?

    bon il est tard, si j'ai dit une connerie...
    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

      Posté par  . Évalué à 3.

      Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, les peines étaient de 1 mois de prison avec sursis et de plus de 1000 € par film... 9a veut dire que des gens ont eu de la prison avec sursis et une énorme amende pour avoir entre 2 et 3 films piratés sur leurs disques durs et après perquisition !!!

      Tu te rends compte ? C'est même plus du boycottage qu'il faut là (ce que je pratique assidument depuis des années), c'est un lynchage en place publique !

      Comment peut-on punir aussi sévèrement une copie à si petite échelle, et qui n'a rien coûté à personne, alors qu'on laisse tant de magouilles politico-financières se faire en toute impunité ?

      Désolé de faire le lien avec les politiques, mais il est réel, ce sont eux qui proposent des lois et les votent, ce sont eux qui vivent au-dessus des lois !

      Cette société, construite par des politiques qui en sont totalement déconnectés, me dégoûte, je refuse de voir mes enfants grandir dans un monde où le droit d'entreprises privés prévaudra sur les principes élementaires des droits de l'homme, c'est à nous de faire changer les choses, le monde doit changer !
      • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        > Comment peut-on punir aussi sévèrement une copie
        > à si petite échelle, et qui n'a rien coûté à personne,
        > alors qu'on laisse tant de magouilles politico-financières
        > se faire en toute impunité ?

        Que tu le veuilles ou non, tous les oeuvres cinématographiques que tu trouves dans le commerce sont protégé par les droits d'auteurs et droits voisins.
        Il est donc tout à fait normal que les ayant droits fassent respecter leurs droits, et que les les personnes ayant commis l'infraction soient punis.

        Si tu ne veux pas être puni, il suffit de ne pas télécharger une oeuvre protégé si cela viole les termes selon lesquels les ayant droits distribuent leur oeuvre.

        Violer la GPL non plus "ne coûte rien", pourtant on crierait presque à l'assassinat quand on s'en aperçoit. Les auteurs ont choisi les termes de la GPL pour distribuer leur oeuvre, ils auraient pu tout aussi bien choisir d'autres termes moins avantageux pour la communauté et plus avantageux pour leur porte-monnaie.

        Quand au fait qu'il y aie une justice à 2 vitesses (en tout cas je ne me fais pas d'illusion là-dessus), rien de neuf sous le soleil. Au moins en France les chances de punir les magouilleurs sont peut-être faibles, mais ne sont pas nulles.

        > C'est même plus du boycottage qu'il faut là
        En effet. Je ne consomme plus de musique moi non plus, mais j'ai aussi décidé de composer de la musique, et je la partagerai gratuitement avec tout le monde.
        Que tout le monde crée sa musique, ses écrits, ses films et les partage gratuitement, cela enrichira la culture tout en restant légal.
        • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

          Posté par  . Évalué à 3.

          Je crois qu'il ne conteste pas le fait qu'il y ait eu punition. Ce qu'il conteste, et ce avec quoi je suis assez d'accord, c'est la dureté.

          Personnellement, j'écoute la radio, et je zappe beaucoup: j'ai la musique que je veux (il y a assez de stations), et je n'engraisse pas ces porcs!
          • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ba si, et a vrai dire c'est pire, ca s'appele la SACEM et la repartition n'est pas equitable (tout pour les majors, rien pour les indép.)
            • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

              Posté par  . Évalué à 1.

              Que j'écoute ou que je n'écoute pas, c'est la même chose qui passe dans les caisses de la SACEM.
            • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

              Tu as des sources?

              Les radios sont censées envoyer leur liste de diffusion. La répartition se fait en fonction de ces relevés (principe expliqué là: http://www.cinethea.com/sacem.html#3(...) ).

              Le problème c'est que les radios "locales" ne renvoient pas toujours leurs programmes.

              Si tu veux "vivre" les problèmes des sociétaires, inscrit toi au groupe:
              http://fr.groups.yahoo.com/group/saceml/(...) et fait une recherche sur "nova". Il y a tout un fil de discussion sur des diffusions radios qui ne rapportent rien.
              • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ce type de repartition reverse l'argent a la musique la plus diffusée et non a la musique la plus ecoutée, et c'est ca qui n'est pas normal.

                Au final il suffit de regarder qui sont les 10-20 premiers titres sur la liste, on retrouve toujours les meme. Ne vaudrait-il mieux pas encourager le reste, ceux qui galere pour faire une maquette, en leur versant plus d'argent et de moyens. Ca favoriserait la conqurence, la diversité. Ca augmentrait les ventes, et les majors arreteraient de nous pondre des merdes et de se pleindrent qu'ils n'ont plus d'argent.

                La Sacem est a mon avis a mettre dans le meme paquet que les majors, elle ne protege pas les petits auteurs, et ne fait qu'encourager les majors a produire de la daube car ca leur rapporte plus d'argent a court terme qu'un petit groupe qui mettra des années avant d'arriver a maturité.
                • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

                  L'argent réparti va aux auteurs de la musique diffusée. Ca me parait normal.

                  Ce n'est pas de la faute de la sacem si la majorité des radios passent de la soupe, en boucle la plupart du temps, et ne font plus leur métier de découverte et de promotions d'artistes.

                  En plus ce dont tu parles existe. C'est le fond d'action culturelle de la sacem. La sacem peut fournir de l'aide dans le cadre d'autoproduction, de mise en place de festival, d'organisation de concert...
                  • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    L'argent réparti va aux auteurs de la musique diffusée. Ca me parait normal.

                    Et pourquoi ne pas se baser uniquement sur le nombre de ventes ? pourquoi ne prennent-ils pas en compte l'audiences dans leurs calculs ? Pourquoi toujours donner l'argent a ceux qui n'en n'ont pas forcement besion ?

                    La musique diffusée n'est pas la plus ecoutée. Ecoutes-tu la musique dans ton supermarché ? Celle diffusée en boite ou dans un bar ou dans tout autre lieu est-t-elle celle que tu aimes ? Tout ca pour dire qu'avec ce type de repartition, tu paye indirectement (par tes consos au bar, par les produits que tu achetes, ...) une taxe pour la SACEM qui sera reversée en partie a des "artistes" que tu n'aimes pas et dont on t'as obligé d'ecouter.
                    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

                      L'argent qui est récolté/réparti par la sacem est lié aux droits patrimoniaux des auteurs.
                      Ceux-ci détiennent le droit d'exploitation de leurs oeuvres (http://membres.lycos.fr/calmusac/Txt/Loi/Droits.html(...) ).
                      Et dès qu'une oeuvre est exploitée, l'auteur fait valoir son droit patrimonial et demande rétribution.

                      Comme Obispo, Pierre Henry... ne peuvent pas être partout pour vérifier si leur oeuvre est exploité, ils sont sociétaires à la sacem, qui a pour mission de récolter les rétributions et de les répartir aux auteurs.

                      La sacem ne récolte pas de l'argent parce que la musique est écoutée mais bien parce qu'elle est diffusée.

                      Tu considères cela comme une taxe, mais pose la question à des auteurs quant à la suppression des droits patrimoniaux.

                      Et si tu penses que les prix de tes consos et de tes achats chez carrouf baisseraient, je pense que tu rêves ;-) .

                      En résumé la musique çapusaipaslibre.

                      Et pour en revenir au soutien des artistes que tu apprécies,quand tu peux :
                      achète leurs cds, pour toi, tes amis... va à leurs concerts, pré-achète des cds en autoprods, laisse leur des messages sur le site (murat à supprimer les mp3 qu'il mettait à dispo, parce que les gens venaient, les téléchargeaient sans même dire merci)...
          • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ca s'apelle "faire un exemple", un jour ils se rendront peut être compte que c'est en totale oposition avec le fait que tout le monde est censé être égal devant la loi.
        • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

          Posté par  . Évalué à 2.

          Il est donc tout à fait normal que les ayant droits fassent respecter leurs droits, et que les les personnes ayant commis l'infraction soient punis.

          On est bien d'accord là-dessus, mais comme le disait ubhvfvmf, remettons les choses à l'échelle... Le "sixième internaute" a été poursuivi pour "contrefaçon" pour avoir une copie numérique de deux films et demi sur son disque dur. Déjà, le chef d'accusation peut sembler limite par rapport aux faits, mais je veux bien admettre que ça cadre. Mais bon, pour deux films et demi, la peine paraît disproportionnée. Une amende hallucinante (entre 3000 et 5800 euros d'après l'article) et de trois mois de prison avec sursis. Pour moins de trois films!

          Vous imaginez les gendarmes qui assignent en justice tous les touristes pris en flagrant délit de photographie de la tour Eiffel de nuit(1)? Le "délit" est pourtant comparable.

          Plus la société et la technologies avancent, et plus les délits potentiels sont variés. Cela signifie pour moi que si l'on ne veut pas entraver l'avancement de la société, la tolérance potentielle doit être adaptée. Or la répression empêche la tolérance. Hélas, la justice et le gouvernement semblent toujours avoir quelques trains de retard. Et ça ne parait pas prêt de changer avec la diabolisation du "piratage" sur le net.

          C'est aussi pour cela que le "boycott" ne mène à rien. Car la logique de tolérance zéro est la même. Du coup, le dialogue entre les deux camps, déjà sévèrement biaisé, se transforme en dialogue de sourd.

          L'ALPA est sans doute pleine de bonnes intentions, mais ne me paraît pas faire preuve de la plus grande finesse. Et je la soupçonne d'être totalement contrôlée par les "parties civiles" (dont on peut imaginer dans ce cas précis qu'il s'agit d'un conglomérat de maisons d'édition vidéo). Et puis, je me fais l'avocat du diable (enfin, du diablotin), mais les gendarmes ont-ils vérifié que les deux autres films sur le disque n'étaient pas des copies privées légitimes? Ont-ils pu prouver que l'internaute savait ce qu'il se passait sur sa machine? Bon. D'accord, il y a peu de chances que ça ait pu le blanchir. Mais je reste persuadé que la perquisition a été sommaire.

          Les hommes font des erreurs et la justice est prononcée par des hommes. Il y aura donc toujours des bizarreries. C'est vrai qu'à la lecture de ce jugement on ne peut s'empêcher de penser à Alain Juppé, Maurice Papon et autres aberrations judiciaires. Et tant pis pour les amalgames... Je ne parle que de procès marquants et il me semble que cette affaire en constitue un.

          (1) Voir http://ecpa.eu.org/main/article.php3?id_article=17(...)
          • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

            Posté par  . Évalué à 1.

            Pour moins de trois films!
            Y a un quota ? En dessous de 50, faut juste dire "c'est pas bien" ?
            Si un jour tu grilles un feu rouge et que tu te fais pincer, l'amende doit elle être différente si c'est ton premier feu grillé ou bien ton 10ième de la journée ?
            • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

              Posté par  . Évalué à 2.

              Tu parles de quota, je parle de tolérance. Au moins la moitié des internautes ayant le haut-débit ont déjà téléchargé trois films (et encore je suis gentil), tout comme au moins la moitié des ados ont déjà copié un CD à leurs potes. On fait tous des conneries, tu le dis toi-même dans un autre post un peu plus bas, et ça nous fait avancer. Inutile d'ajouter à cela une couche judiciaire qui ne fait que profiter à des lobbies dans des proportions inquiétantes, sur le dos de pauvres gars qui sont peut-être de bonne foi.

              Je prends ces exemples (ainsi que celui de la tour Eiffel et du droit à l'image) car ils sont comparables au téléchargement dans le sens où ils ne mettent pas de personne physique en péril, contrairement aux délits routiers par exemple. Pour cette catégorie de délits (tout comme pour les crimes), le débat est bien évidemment différent.
              • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                Posté par  . Évalué à 1.

                Inutile d'ajouter à cela une couche judiciaire qui ne fait que profiter à des lobbies dans des proportions inquiétantes, sur le dos de pauvres gars qui sont peut-être de bonne foi.
                Bonne foi ? t'es en train de me dire que des personnes installent des logiciels de p2p et téléchargent des films , tout en ne pensant pas qu'ils font quelque chose d'illégal pouvant être puni ? Ne serait ce pas une insulte à l'intelligence ?

                Et pour la peine, cela risque de se généraliser car:
                * la loi est sévère à la base
                * les majors vont se dire que s'il y a beaucoup de jugements de ce genre (avec petit coup de médiatisation) alors les gens vont hésités à télécharger comme des malades.

                Ce raisonnement de procès se comprend sur le plan des majors car elles sont dans l'optique que le p2p leur est préjudiciable.

                Elles défendent leurs biscuits, c'est tout. Perso , je pense qu'il faudrait plus donner envie aux gens d'acheter les cds, d'aller dans les salles de ciné, etc pour rendre les branleurs téléchargeurs négigeables.
                Mais à chacun ses choix, certains labels ont fait celui des poursuites.
                • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Bonne foi ? t'es en train de me dire que des personnes installent des logiciels de p2p et téléchargent des films , tout en ne pensant pas qu'ils font quelque chose d'illégal pouvant être puni ? Ne serait ce pas une insulte à l'intelligence ?

                  Insulte à l'intelligence? Qu'est-ce que tu racontes?

                  Pour te répondre, quand je dis "bonne foi", j'admets qu'on sait tous plus ou moins ce qu'on fait en téléchargeant un morceau de zique ou un film. La bonne ou mauvaise foi réside justement dans ce "plus ou moins". La bonne foi de l'internaute c'est "ah bon bah je savais pas que c'était du vol, bon bah je le referai plus". La mauvais foi des majors c'est "tu sais qu'à cause de toi, des artistes se retrouvent sur la paille!". Chacun ses choix, effectivement.

                  Ce raisonnement de procès se comprend sur le plan des majors car elles sont dans l'optique que le p2p leur est préjudiciable.

                  Ca on l'a tous bien compris. Par contre, je comprends moins le raisonnement d'un juge qui inflige une peine aussi lourde. L'ALPA a intérêt à pas le perdre de vue, celui-là!

                  Perso , je pense qu'il faudrait plus donner envie aux gens d'acheter les cds, d'aller dans les salles de ciné etc pour rendre les branleurs téléchargeurs négigeables.

                  Juste pour clarifier, tu veux bien dire "il ne faudrait plus", pas "il faudrait davantage", n'est-ce pas? Sinon alors je ne comprends pas vraiment la relation de cause à effet! Quoique... Enfin ne perdons pas de vue que c'est aussi le marketing à outrance pour (dans notre cas) des films de grande consommation qui pousse au téléchargement. Car il donne précisément envie de voir le film, peu importe le support (salle de ciné, DVD, ou copie téléchargée)...
                  • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    La bonne foi de l'internaute c'est "ah bon bah je savais pas que c'était du vol, bon bah je le referai plus".
                    Arrête, je vais mourir de rire.

                    Sinon alors je ne comprends pas vraiment la relation de cause à effet!
                    Dommage... car c'est pourtant simple.
                    Exemple de la musique, pour les gens qui n'achètent pas de CDs mais écoutent de la musique téléchargée, le font car il ne voit pas l'interet d'aller dans un magasin pour payer un truc qu'ils ont gratuitement. Il faut donc les inciter à payer la musique pour faire vivre les artistes, les ingénieurs du son, les musiciens de scène ou de studio,la secrétaire de EMI, etc. Cette incitation peut se faire par des bonus (réduc concerts, un autre album moins chere, etc).
                    Pour le cinéma et le DVD, cela doit également être possible (être moins gourmand peut aider également). C'est au major de trouvé le moyen de redonner envie.

                    Bref, doit avoir d'autre solution que le procès contre les internautes, mais il ne faut pas oublier qu'en le faisant, elles défendent leur droit (que les lois soient bonnes ou mauvaise est un autre débat). Comme les consommateurs qui veulent conserver le droit à la copie privée, ils défendent un droit.

                    Enfin ne perdons pas de vue que c'est aussi le marketing à outrance pour (dans notre cas) des films de grande consommation qui pousse au téléchargement.
                    Je te retourne ta phrase: "je ne comprends pas vraiment la relation de cause à effet!"
  • # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

    Posté par  . Évalué à 2.

    Si tu etais conseille d'un ministre, adepte des prostituees de 17 ans, tu n'aurais rien a craindre, l'affaire serait etouffee en 3 jours ...

    On n'a rien a envier aux pays sois-disants non-developpes ...
    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      L'affaire a été étouffée ? Ah non justement on en a parlé et on en parlera encore. Il a même démissionné.

      Donc non pour le coup tu ne peux pas dire que la loi du silence s'est appliquée.

      Pour le reste, la justice suit son cours et on verra bien où ça menera Ambiel, mais à la lecture des derniers articles dans la presse sa culpabilité n'est plus aussi évidente qu'on s'était empressé de nous la vendre au début de l'affaire (sauf pour l'outrage à agent, là ça semble assez clair).

      Bref, arrêtons de voir des complots partout...

      Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

      • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

        Posté par  . Évalué à 2.

        Mouais ... autant y'a la présomption d'innocence, et que je m'en tape qu'Ambiel se tape des putes, autant le coup du "bah, je devais revenir au ministère pour récupérer un dossier (à 3h du mat) et puis oh! par un mystérieux croisement, je me retrouve avec une prostitué dans ma voiture" ...
        C'est limite foutage de gueule : autant y aller franco "ouais! je me suis taper une pute parce que ma grognasse me fait plus jo*biiiiipp*"

        -->[] & -1 parce que (!linux && !opensource)
    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

      Posté par  . Évalué à 1.

      adepte des prostituees de 17 ans,
      Qu'en sais tu ?
      Peut être est il adepte des prostituees , tout simplement. Et je ne pense pas que physiquement la différence d'un an doit se voir (certes, le client pourrait demander les papiers de la fille) :)

      En plus, ce qu'il y a de marrant ce que de tel propos pourrait entrainer la fermeture de LinuxFr (diffamation). Essayer d'être intelligents ou bien aller sur d'autres lieux de discussion, ça me ferait chier de perdre celui ci.
      • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

        Posté par  . Évalué à 1.

        Qu'en sais tu ?

        Et bien ce sont les faits non ? Qu'il ne sache pas faire la difference entre 17 et 18 on s'en fout, ca fait des mois que TF1 nous bombarde de reportages commandes par le gouvernement sur la prositution des mineures, pour faciliter le passage de la loi Sarko. A cahque fois qu'un type sort cette escuse en camera cache, le reportage s'arrange toujours pour le faire passer pour un menteur. Alors que cette fois c'est le conseille d'un ministre et il faudrait la fermer :-/

        En plus, ce qu'il y a de marrant ce que de tel propos pourrait entrainer la fermeture de LinuxFr (diffamation)

        Rien de diffamant, j'ai simplement mentionne les faits, j'ai pas dit qu'il etait coupable. Mais c'est vrai qu'en cette epoque sombre de dictature, on a plutot interet a la boucler ...
        • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

          Posté par  . Évalué à 2.

          Les faits ne disent pas qu'il est adepte des prostituées mineures mais qu'il s'est fait choper avec une prostituée mineures.
          Vois tu la différence ? ou bien ton esprit d'analyse est limité, à moins que cela soit un problème de lecture ?

          Rien de diffamant,
          Ben si justement... tu ne t'es pas contenté des faits.

          Mais c'est vrai qu'en cette epoque sombre de dictature, on a plutot interet a la boucler
          Ah voilà la petite phrase qui fait peur... il fallait bien la caser quelque part.
  • # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

    Posté par  . Évalué à 2.

    Il faut réagir pour que le droit de la personne prime sur le droit de sociétés privées !
    Télécharger des copies pirates de film sur Internet ne fait pas parti des droits de la personne en France (le droit étant défini par la loi). Les mecs le font car ils se disent :"m'en fous, je risque rien". Perso cela ne me choque pas qu'on les condamne et si cela se généralise, cela ne me gênes pas non plus. Car je préfère qu'on s'en prenne à ces mecs là plutot qu'on s'en prenne au principe de l'échange de données via le p2p.
    D'ailleurs ce matin, j'ai vu la prestation de l'avocat de la défense des branleurs téléchargeurs et sa ligne de défense est: "mes clients ne sont pas les responsables mais ceux qui font les logiciels".
    Cela résume la pensée des gens: je peux trouver des trucs sur Internet, c'est pas de ma faute si je les télécharge et en profite.
    Moi je dis que ma voiture peut aller à 220km/h en ville alors je vais le faire et c'est pas ma faute mais celle du constructeur. A part que les personnes ne le font pas car la plupart ont peur de se faire mal ou d'abimer leur beeellleeee voiture (le risque de blesser d'autres personnes ne devant même pas venir à l'esprit de beaucoup de personnes).

    Et sur le fait que Juppé s'en est échappé, ben ouais...La vie n'est pas juste mais c'est un peu le raisonnement du pourquoi moi et pas lui qui sonne un peu: "si lui n'a rien eu alors moi je veux rien avoir". Ce n'est pas parceque certains ont fuit leur responsabilités qu'il faut en faire de même.
    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ce n'est pas parceque certains ont fuit leur responsabilités qu'il faut en faire de même.

      Certes. C'est juste rageant que ce soit toujours un peu dans le même sens.
      L'égalité devant la justice n'existe pas, et qu'on ne vienne pas me sortir "Oh mais tu joues le jeu des gens qui disent "tous pourris" c'est dangereux pour la démocratie, blabla...", c'est une réalité.
      • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

        Posté par  . Évalué à 1.

        L'égalité devant la justice n'existe pas
        Cette égalité ne pourra jamais existé car les juges sont des être humains. En ne considérant pas les pressions qui peuvent être exercées pour telle ou telle raison, lorsqu'un juge établit la peine, il est influencé par son vécu, son éducation, etc.
        Quand tu conduis en état d'ivresse par exemple, le peine peut être différente d'un juge à l'autre car un sévère appliquera strictement la loi alors qu'un autre considère que boire du vin est sympa et pas trop dangereux car lui même aime tâter du bouchon lors d'un bon repas.
        • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

          Posté par  . Évalué à 1.

          Déjà, il y a les procédures d'appel qui permettent de lisser un peu ça.
          Ensuite, même si la situation actuelle est très très imparfaite, prôner un renoncement comme tu le fais me semble bien dangereux. On pourrait aussi renoncer face au monde du logiciel propriétaire !

          Mais bon, ton message résonne comme une justification de certains injustices... et je suis quasiment sûr suite à tes posts que tu soutiens le gouvernement actuel (ben oui, faut pas trop en vouloir à Juppé ou à Ambiel, c'est pas trop grave ce qu'on leur reproche).
          • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

            Posté par  . Évalué à 0.

            Mais bon, ton message résonne comme une justification de certains injustices...
            Mauvaise interprétation.

            (ben oui, faut pas trop en vouloir à Juppé ou à Ambiel, c'est pas trop grave ce qu'on leur reproche).
            ici , il y a de plus en plus de personnes qui ne sont pas foutus de lire les posts (ça fatigue le cerveau sans doute ?)
            Juppé ? il est passé au travers... toute personne poursuivie en justice en étant coupable espère ce genre de chose (faut pas se voiler la face). Ce qu'il a fait est ce bien ou mal ? Je pense que c'est un profond enc*** qui s'en est bien sortit.

            Ambiel? relis les posts... Dire qu'une personne est adepte des prostitués mineurs est de la diffamation. Dire qu'il s'est fait choper avec une de 17 ans est un fait (tu saisis la nuance?)
            Est ce bien ou mal d'aller voir les prostitués? Cela dépend. Abuser d'une fille en état de détresse est un manque d'humanité. La prostituée qui fait cela pour son argent de poche, qui n'est ni contrainte, ni forcée, je ne vais pas lui faire la morale si elle a fait ce choisix.

            et je suis quasiment sûr suite à tes posts que tu soutiens le gouvernement actuel
            Quelle est le rapport avec la politique en France et ce que j'ai dit ?
            Le fait que Ambiel s'est fait choper explique la réforme de la retraite? la future de la sécu ? le gel des budgets ? la politique étrangère de la France vis à vis des EU ?
            Tu dis des conneries car tu ne réfléchis pas ou bien pour t'occuper?
          • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

            Posté par  . Évalué à 1.

            j'avais oublié cette connerie:"Ensuite, même si la situation actuelle est très très imparfaite, prôner un renoncement comme tu le fais me semble bien dangereux."
            En quoi vois tu que je prône le renoncement ? Evite de lire entre les lignes si tu en n'est pas capable.
            Je fais, je pense, une description du système. Si cette description te déplait ou bien ne correspond pas à la tienne, j'en suis désolé. A chacun son analyse mais je suis persuadé qu'une description ne prône rien.
    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

      Posté par  . Évalué à 1.

      ce matin, j'ai vu la prestation de l'avocat de la défense des branleurs téléchargeurs et sa ligne de défense est: "mes clients ne sont pas les responsables mais ceux qui font les logiciels".

      Woah! Ils l'ont trouvé où, leur avocat?! Champion du monde!
    • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

      Posté par  . Évalué à 2.

      Télécharger des copies pirates de film sur Internet ne fait pas parti des droits de la personne en France (le droit étant défini par la loi).

      Le lynchage d'une personne afin d'en faire un exemple pour les bénéfices des majors ne fait pas parti de la mission de la justice. Je doute serieusement que si cette personne n'avait pas pu télécharger taxi 3 elle serait allé l'acheter à la fnac... à partir de là il n'y a pas de manque à gagner pour l'éditeur, et la prison est une punition complètement inappropriée. Le problème apparait quand on prend l'ensemble des téléchargements et les baisses d'achat associées... faire payer cette personne et ses trois films téléchargés pour tous les autres, ça n'est pas de la justice.

      Ni la loi sur la propriété intellectuelle, ni les moyens de la justice ne sont adaptés à la copie numérique et à Internet. Les gros industriels auront beau s'en prendre à qui ils voudront, leur système est dépassé et il va falloir en trouver un autre si ils veulent continuer plutôt que jeter la terre entière en prison...

      Si Jésus revenait pour multiplier les pains et les distribuer, il serait sur le champ mis en prison sous la pressions des industriels et des artisans du pain. Ce qui était considéré avant comme un miracle est maintenant devenu un crime, pour sauvegarder les intérêts de ceux qui s'en mettent pleins les poches.
      • [^] # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

        Posté par  . Évalué à 0.

        Le lynchage d'une personne afin d'en faire un exemple pour les bénéfices des majors ne fait pas parti de la mission de la justice.
        lynchage ??? on ne doit pas avoir la même définition de ce mot.

        faire payer cette personne et ses trois films téléchargés pour tous les autres, ça n'est pas de la justice.
        La loi et la justice ne vont pas toujours de concert. Après, les règles appliquées ne sont pas les plus sévères (dans le sens légal où la peine aurait pu être plus dure). Mais il ne faut pas se leurrer, d'autres personnes vont être poursuivies, seront condamnées et il y en aura toujours qui passeront au travers. Un peu comme les voleurs à l'étalage: certains se font pincer et d'autres non. Et je me vois mal considérer ceux qui se font avoir comme des martyrs de la justice.

        Ce qui était considéré avant comme un miracle est maintenant devenu un crime, pour sauvegarder les intérêts de ceux qui s'en mettent pleins les poches.
        Vision un peu limitée. Les artisans du pain poursuivront Jésus car s'il prend le marché du pain, ils n'auront plus de revenus, devront fermer leur boulangerie ou leur four à pain (d'autres personnes entrent dans la spirale de la perte de revenu), se feront expulser de chez eux car ils ne pourrons plus rembourser le crédit de la maison ou leur loyer, ne pourront plus consommer, etc. etc.
  • # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

    Posté par  . Évalué à 4.

    En même temps, se faire inculper pour avoir téléchargé ce chef d'oeuvre qu'est Taxi 3, c'est la haine.
  • # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je pense qu'a la différence des n millions de francais qui télécharge en p2p, certain voire tous les comdamné "revendaient" via leur site internet, lesdits film (en fait j'en suis sur pour au moins un mais je sais plus ou j'ai lut/vu la news). Et effectivement la c'est mal. Qu'on télécharge un film pour le regarder dans son coin (film que l'on aurait de toute facon probablement pas acheté vu que c'est trop cher) , ca n'a a mon avis que peu de conséquence pour les majors quoiqu'elle en dise. Par contre se faire du blé sur leur dos, la effectivement, je suis obligé de dire que c'est mal.

    En plus faut vraiment etre ignorant pour vendre des film pirate directement sur le net!!
  • # Re: Il va vraiment falloir mettre les majors au pilori

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je pense à un truc la.

    On paye bien une redevance sur les medias qui nous permettent de copier. (donc on paye meme quand on se contente de faire de la copie prive/ gravure de video de vacance/ sauvegarde de fichier / Foirage de CD / Iso linux etc ...)

    Qui plus est, la moitié au moins des CD/DVD/Graveur/Lecteur que nous achetons proviennent bien des dites majors (ou au moins d'une branche commerciale).

    Quelqu'un a t il déja vu une étude de faite de ce que donnerai ceci :

    On concerve le systeme actuel qui favorise la vente de graveur/lecteur divers (baladeur/autoradio mp3/lecteur dvd/telephone mp3), j'en passe et des meilleure, bref plein de flux commerciaux.

    versus.

    plus personne ne copie rien du tout (donc on achete carrement moins de truc cité plus haut).


    sur une société comme sony, que ce passerait t il ?

    je sais pas pourquoi mais je pense que le manque a gagner serai énorme.

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