Rolland Dudemaine a écrit 97 commentaires

Ca veut dire quoi projet sous GPL et source sous licence BSD ?

Je ne comprends pas bien la difference entre la licence du projet et la licence du source. Je pose la question serieusement.

J'ai oublie d'ajouter que certaines boites bien orientees produisent du code sur deux tableaux : d'une part une appli en licence BSD, et d'autres part une/des extensions en licence ou au moins en exploitation proprio. Le plus bel exemple est trigris, qui produit entre autres Subversion et ArgoUML, pour n'en citer que deux.

Je connais aussi une JVM temps-reel impressionnante publiee sous licence BSD (mais je ne me rappelle plus le nom, un truc qui ressemble a waimeaou quelque chose du genre).

Tu es en train d'essayer de m'expliquer l'interet de la GPL, et les dangers de la licence BSD. Je connaissais deja la difference, mais un rappel est toujours bon ;o)

Mais le probleme n'est pas de connaitre la difference, mais de savoir si la GPL est adaptee a XWin. Les derives possibles que tu signales sont un risque a courir. Mais aller pour ces raisons vers la GPL, c'est reagir de la meme maniere que d'ajouter le DRM a la diffusion des musiques de facon electronique : ca essaye de pallier a une derive possible que des gens mal intentionnés adoptent, sans pour autant resoudre vraiment le probleme, puisque je ne connais pas (malheureusement) de jurisprudence qui ait fait qu'utiliser de facon illegale la GPL soit condamne. Resultat, il y aura surement un moyen de contourner le DRM, comme certaines boites utilisent surement des outils en GPL de facon commerciale.

Personnellement, je verrais d'un bon oeil la conservation de la licence BSD/MIT, pour deux raisons :
- si l'equipe de XWin a pour volonte de garder comme priorite une ouverture d'esprit, alors il faut l'etre au moins autant que XFree86, et permettre sans restriction le backportage de code de XWin vers XFree86, la ou cela est possible. Et ca ca ne peut se faire qu'en conservant une licence compatible, i.e. BSD ou MIT. De ce cote la je fais confiance a KP, il suffit de regarder TinyX/KDrive pour voir qu'il conserve une attitude exemplaire.
- comme precise dans des posts plus haut, si le code est en GPL, il est bloque en GPL. Si le code est BSD, alors il peut etre repris par d'autres. Ca a ses inconvenients, mais aussi ses avantages : Microsoft etant incapables de faire eux-memes leur pile TCP/IP, ils ont repris celle de FreeBSD (ou en tout cas d'un des *BSD). Ca ne fait pas de mal a FreeBSD, et ca ameliore le fonctionnement de Windows. Ca pourrait meme peut-etre avoir amene des gens a *BSD ?

La ou je veux en venir, c'est qu'il faut arreter de contraindre et commencer a eduquer.

<troll politique>c'est en contraignant de toutes parts qu'on arrive a l'integrisme qui nous entoure, cote americain qui craint de ne pas tout controler et de se faire depasser comme cote arabe qui ne controle les populations que par la terreur

Ce que je voulais dire, c'est pourquoi vouloir passer XWin en GPL ? XFree86 est sous licence BSD, c'est tres bien comme ca. XWin peut garder la licence BSD sans que ca pose de problemes, et s'etendre toujours avec cette meme licence BSD. A ma connaissance, cette licence n'a jamais ete un frein a l'afflux de volontaires.

Je tiens a signaler aux integristes du libre que logiciel libre != licence GPL, quoi qu'en dise RMS. C'est juste la definition de liberte qui est differente. Et a qui la liberte s'applique, au code, au developpeur ou a l'utilisateur.

La GPL n'est pas la solution a tout, loin de la. Mais ca, c'est une question de point de vue ;o)

Deux choses :
1) quel est l'interet d'un telmecanisme pour XFree86 ou un projet forké comparable ? Le projet est sous licence MIT, qui autorise toute exploitation, commerciale ou non. Rien a voir avec Linux qui est en GPL et pousse a le rester. La philosophie n'est pas la meme, et un mecanisme d'identification des licences serait totalement inutile pour un projet sous licence MIT/BSD.

2) Ca m'etonne qu'ils aient choisi XWin, meme temporairement. En regardant dans le cvs d'XFree86, j'ai vu qu'XWin existe deja : c'est le port officiel de Cygwin/XFree86 apparemment. (voir http://cvsweb.xfree86.org/cvsweb/xc/programs/Xserver/hw/xwin/(...) pour la confirmation). Un tel choix va engendrer un poil de confusion ... ;o(

Exactement. De toute facon, "all PC gaming systems featuring NVIDIA hardware", ca voulait surement dire "les PC sous Windows, et les XBox "...

un indice : les classes virtuelles. Si tu sais a quoi ca sert, les templates ne te servent a rien ...

si c'est 11kbps, alors c encore moins que ca, un cd debitant du 150 ko/s = 1200 kbps. C'est donc plutot 100 fois moins (a la louche)...

Je croyais que le compilateur livré avec CodeWarrior etait gcc ?

On m'aurait menti ?

Ah ? D'ou tires-tu l'info ? XDarwin par contre n'est pas un fork, cf le cvs de XFree86 ou le repertoire xc/programs/Xserver/hw/darwin ne ressemble en rien a xc/programs/Xserver/hw/xfree86.

C'est clair. A preciser tout de meme, XFree86 est une partie de X11, qui englobe tous les serveurs X (dont notamment le serveur de Sun, et TinyX par Keith Packard qui n'est pas base sur l'architecture d'XFree86). Donc d'une part le fork est deja entame depuis bien longtemps puisque TinyX est la, d'autre part des gens hors du monde libre cotoient le projet, ce qui peut influer sur les decisions qui y sont prises. Enfin, les autres projets de taille comparable comme gcc, Gnome ou KDE sont en GPL. XFree86 est sous licence MIT, proche de la licence BSD. La philosophie n'est pas la meme, et on y voit aussi la meme difference qu'entre le noyau Linux et l'organisation des BSD. Personnellement, je crois a un comité de direction qui décide des extensions et directions générales a suivre, mais cela ne devrait en aucun cas influer sur la partie technique du projet, c'est-a-dire le code. J'aime bien la proposition donnee sur gnomedesktop avec une organisation en trois niveaux : http://www.gnomedesktop.org/comments.php?op=showreply&tid=8419&sid=1008&pid=8414&mode=&order=&thold=#8419

ip:0.0 c'est bien sur l'ip avec :0.0 apres ;o)

En general, c'est reproductible a partir d'une session telnet ou ssh d'un autre ordi, et d'une appli en local (je rappelle que le probleme est de faire fonctionner avec DISPLAY=:0.0, donc il s'agit forcement d'applis en local...). Donc acces distant, mais soft local et affichage local.

De solaris 2.6, solaris 8, debian 2.1, debian 3.0, mandrake 7, redhat 7.3 ?

J'ai teste partout, ca marche jamais ;o(

C'est sur.

Alors quelqu'un peut m'expliquer pourquoi beaucoup (mais pas toutes) de mes applis segfault direct quand je mets :0 et n'ont pas de probleme quand je mets une ip:0.0 ?

Pour nuancer la chose, il faut preciser que la plupart des clients qui utilisent beaucoup d'images ou de videos ont acces au minimum a l'extension shm (shared memory), et au mieux Xv (Xvideo), GLX (extension OpenGL cote serveur), et kk autres.

La seule partie qui reste alros en socket est l'interactif, le clavier, souris et affilies. Et ca, c'est pas ca qui va etre vraiment un facteur ralentissant, vu que de toute facon c'est traite en FIFO (et sous Windoze aussi pour ceux qui se le demanderaient, sauf que c'est le service de message global qui s'en charge).
Et les sockets en local, c'est assez reactif.

Tip of the day : mettez votre DISPLAY a localhost:0.0 ou 127.0.0.1:0.0 et vous aurez les sockets les plus rapides possibles ...

Pour telecharger des isos de debian ?

Ok, -1, et merci pour l'info qd meme ;o)

Normalement, on ne peut obliger a utiliser un moyen de paiement donné, autre que le liquide. Inversement, on doit toujours proposer la liquide comme moyen de paiement. (Ce qui ne veut pas dire que d'autres moyens sont autorisés ou meme privilegies).

Ton truc me parait totalement abusif. Vas voir a ta mairie ce qu'ils en disent, puis contacte un avocat pour avoir son avis sur la chose, mais ca ne devrait pas etre trop dur de faire sauter ces amendes ...

Interessant aussi, le lien qui mene a un sondage plus nouveau : "Why do Europeans attack Bush over Iraq ?" :
They doubt Saddam is a danger
They don't want Iraqis to die
They fear war may spread
They think war will hit efforts to beat terror
They suspect Bush's motives
They've forgotten the lesson of history
They're jealous of America

Faites votre choix. Le mien n'est dans aucun listé, sauf peut etre les motivations...

Merci, je pense que je vais effectivement prendre qmail, avec une interface d'admin sous webmin.

Comme qmail permet de fer des adresses virtuelles et des domaines virtuels, ca devrait convenir parfaitement ;o)

10 secondes, c'est lent si c le temps de boot du Linux. Si par contre c'est 10 secondes a partir de l'appui sur le bouton Power, alors chapeau.

J'avais fait une distribution pendant un stage, qui bootait a l'aise en 4 secondes, 6 secondes avec X11... A partir du debut du chargement de Linux.

en fait il faut utiliser $@ et non $*. $@ conserve la separation des parametres, tandis que $* replace les arguments mis a la suite des autres, mais sans reinterpretation, ce qui fait que ./toto $* aura un seul argument, et ./toto $@ peut en avoir bcp plus.

J'aime bien ta derniere phrase. Claire comme de l'eau de roche.


Je ne pense pas qu'il y ait peu de gens qui ne comprennent pas toujours ce que ça raconte ces trucs-là...

Impressionnant, vraiment...


Pour participer au debat tout de meme, le droit francais est assez flou quant aux droits d'utilisation accordés par l'achat de quelque chose. Alors pour les logiciels ou on a juste un droit d'utilisation, c'est encore pire.

La FAQ est toujours accessible, elle a juste bougé. Voila la nouvelle URL (accessible facilement depuis "la lettre ouverte") : http://www.microsoft.com/france/securite/entreprises/palladium/faq-tech.asp On y trouve aussi l'explication suivante : Stockage scellé. Capacité à stocker les informations afin qu’une application ou un module "Palladium" puisse imposer que les informations ne soient accessibles qu’uniquement à eux-mêmes ou à un ensemble d’autres composants approuvés identifiables par chiffrement. C'est assez compliqué pour que 90% des gens aient laché l'affaire a la fin de la 1ere ligne... Mais ca dit bien ce que ca dit : le logiciel peut empecher la lecture par un autre soft du fichier produit, et ce de facon consciente. Ca me parait une violation evidente du DMCA, non ?

bonne question, si tu y reponds n'hesite pas a reposter un journal rien que pour le dire

Ca serait intéressant de mettre que la v0.70 date de 2003 au lieu de 2002 dans la news sur la homepage ;o)

M'enfin je dis ca, mais bon, c'est juste pour embeter le monde ;p