alors pour les conf jusqu'à 10 ma prédilection c'est jitsi, c'est simple très simple et ça marche super bien … pour autant que tout le monde est une bonne connectivité (faire comprendre au gens que le wifi est pourri est un monde).
Zoom c'est un peut plus compliqué, il faut installer le logiciel sur ça machine mais il faut le reconnaître ça marche bien.
Après pour moi les conf à plus de 10 sont assez rare, souvent on est 5 ou 6 personnes et la jitsi ça marche super bien.
Je préfère ne pas installer Zoom sur un PC avec des données personnelles ou professionnelles.
Les retours au niveau du comportement du logiciel font vraiment peur (installation détournée sur Mac au début, mais aussi de nombreuses failles, le comportement de l'entreprise ne me donne vraiment pas confiance, et bien sûr impossible de voir le code pour savoir).
Il y a à mon avis 2 façon de faire pour utiliser Zoom, soit de se connecter avec un navigateur (mais perte de fonctionnalités) ou installer sur une machine à part (virtuelle éventuellement).
À une époque il me semble que les versions Linux étaient un peu à la traîne par rapport aux versions Windows également, donc pas non plus super.
Au final je préfère à peu près n'importe quoi d'autre que Zoom.
Bah c'est super les logiciels libres, mais pour la visio pro Zoom ça juste marche. De toutes manières, il n'y a que deux possibilités : soit on n'organise pas la conf, et on se connecte avec l'outil préféré de l'organisateur (Zoom dans la plupart des cas), soit on organise la conf, et on est responsable du SAV : contacter les gens en avance pour qu'ils installent un client particulier, faire des tests, gérer les problèmes techniques en direct, gérer les utilisateurs perdus avec une interface qu'ils ne connaissent pas, etc. Après avoir essayé pendant plus d'un an d'utiliser des services "propres", j'ai fini par utiliser systématiquement le compte Zoom pro acheté par mon employeur. Ça change quand même la vie de ne pas passer les 10 premières minutes d'une visio à régler des problèmes techniques (ou d'interface chaise-clavier, ce qui au final revient au même).
Après presque 20 ans d'utilisation des logiciels libres, je suis de toutes manières convaincu d'une chose : il est contreproductif de faire la publicité d'un logiciel libre qui fonctionne moins bien que ses concurrents "propriétaires". On peut bien sûr l'utiliser, soit par conviction soit parce qu'on participe à la communauté qui cherche à l'améliorer. Mais inciter d'autres personnes à l'utiliser, ça fait plus de mal que de bien. À nous d'abord, parce qu'on risque d'agacer les gens (on leur a donné objectivement un mauvais conseil, qui leur a fait perdre du temps et de l'énergie), et au logiciel libre en général (puisque les utilisateurs vont associer libre avec buggué ou mal fini).
Pour une visioconf, on peut bien sûr demander des fonctionnalités plus ou moins élaborées (contrôle de qui parle, de qui peut se joindre au meeting, possibilité de partager des documents, etc), mais tout ça, c'est secondaire par rapport à la possibilité de démarrer en 10 secondes et de pouvoir tenir une conversation sans lag. Je trouve que c'est cette "fludité" qui manque aux visioconf libres (sans compter que les solutions basées sur les navigateurs bouffent 90% du CPU sur une machine moderne).
c'est secondaire par rapport à la possibilité de démarrer en 10 secondes et de pouvoir tenir une conversation sans lag. Je trouve que c'est cette "fludité" qui manque aux visioconf libres (sans compter que les solutions basées sur les navigateurs bouffent 90% du CPU sur une machine moderne).
Pour le coup, Jitsi c'est vachement simple et il n'essaie pas à chaque fois de te proposer son application. En tout cas #mavie, début du confinement, pas mal de personnes autour de moi appréciaient la très grande simplicité de Jitsi.
Ils ont fait une interface pour la gestion des salons?
Parce que la dernière fois que j'ai regardé, c'était encore dans un fichier qu'il fallait éditer à la main. C'est quand même pas génial…
"1.Attendez, je vous fais un salon!
2-J'arrive pas à me connecter!
3-Moi non plus
4-Moi non plus!
1-Ah, c'est paske j'ai oublié une virgule ici…
2-Toujours pas
3-Moi non plus
1-Attends voir… ah, une autre faute de frappe ici…
2-Sinon, t'as pas Zoom?
3-Si
4-Zoom aussi
1-Hé! Mais revenez!! Je sens que j'y suis presque!"
Posté par jch .
Évalué à 4.
Dernière modification le 26 janvier 2022 à 15:51.
Ils ont fait une interface pour la gestion des salons?
Non, il n'y en a pas pour le moment.
La solution que la plupart des utilisateurs emploient, c'est d'activer la création automatique des groupes dans le serveur : vous faites un groupe, par exemple "/public", avec l'option "allow-subgroups" activée. Lorsqu'un utilisateur se connecte à un groupe "/public/quelquechose", le groupe est créé dynamiquement et reste actif pendant quatre heures.
Pour ce qui est d'une interface de gestion, comme le serveur remarque automatiquement la création d'un nouveau groupe, il suffit d'écrire une interface dans le framework de votre choix qui écrit des fichiers JSON sur disque. Ça devrait prendre une heure pour un programmeur web compétent.
Enfin, la version 0.5 de Galène sera capable de déléguer la gestion des groupes à un serveur tiers. Le code est dans la branche "auth" du dépôt de Galène, et vous trouverez un exemple de serveur d'authentification ici : https://galene.org/galene-auth-server.py
Le wiki ne liste pas Big Blue Button (BBB) mais ils citent:
Et pour palier la saturation du service Ma Cl@sse Virtuelle, l'état français avait justement mis en place à l'adresse educnat-ensemble.scaleway.com puis ensemble-bbb.scaleway.com une plateforme de visioconférence Jitsi Meet gratuite et sans inscription pour les enseignants et les élèves2).
Le lien s'appelle ensemble-bbb.*, ce qui pour moi est un gros signe (bbb). Alors pour confirmer, je vais sur le site et je lis:
Nous vous conseillons également notre tutoriel dédié afin de déployer votre propre solution Big Blue Button sur vos propres instances
Donc c'est bien du BBB. :-)
Perso au début, j'utilisais Jitsi. Puis un jour, j'ai commencé à utiliser BBB sur l'instance de GNOME. Ben c'est juste plus puissant avec tout intégré. Y a même un mode présentation ("slides") et on peut dessiner direct sur les slides. On peut aussi donner le droit aux autres de dessiner, donc c'est utile comme une forme de tableau blanc. Ce sont des fonctionnalités que n'avaient pas Jitsi (du moins y a 1 ou 2 ans, quand on a commencé à utiliser BBB, mais ça a peut-être changé depuis).
On l'a pas encore essayé avec beaucoup de monde mais peut-être bientôt ("beaucoup" signifiant ici pour nous une vingtaine+. Une classe quoi. Pas des centaines de personnes). On verra. On sait que c'était une des faiblesses de Jitsi en comparaison de trucs propriétaires comme Zoom qui tenait mieux la charge avec des dizaines de personnes. Espérons que BBB tienne la charge.
Ensuite Jitsi, ça reste très bien et très sympa, et j'ai remarqué que c'est beaucoup utilisé intégré dans d'autres applications (peut-être ont-ils une API/platforme sympa pour permettre cela?).
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
On travaille sur le sujet de la collaboration à Algoo et on a intégré Jitsi dans Tracim pour faire des appels vidéo.
Du coup mon retour :
pour des échanges informels type réunion d'équipe, groupe de travail jusqu'à une vingtaine de personnes, jitsi est très bien. Il fait l'affaire et est simple à utiliser
pour des présentations client, démo, webinaire en mode présentateur (s) et spectateurs, Big blue button est plus adapté.
Jitsi s'interface aussi avec de la téléphonie SIP du coup ça marche vraiment bien pour faire des réunions compatibles téléphone.
Je viens de découvrir https://workadventu.re/, qui est très similaire à Gather Town (@devnewton: Hey, jette un œil sur ces projets, ça pourrait t'intéresser : Javascript & graphisme SNES ;).
Avec mes collègues, on doit organiser une conférence pour maximum une centaine de chercheures. Le responsable de la conf aime bien Gather Town, mais je me renseigne pour savoir si c'est pertinent de mettre en place une infrastructure libre (basée sur BBB + workadventu.re) pour cet événement. Ça pourrait être le cas si c'est réutilisé pour d'autres conférences par la suite.
WorkAdventure est utilisé par certains projets depuis la pandémie. Le CCC a fait déjà 2 conférences virtuelles avec (remplaçant la conférence physique habituelle).
Par contre ce n'est pas du logiciel libre. Ils utilisent en gros la licence AGPL + clause non-commercial SAAS. Il est donc possible de l'installer sur une machine par exemple, mais on ne peut pas vendre du service à d'autres.
En gros ce n'est du libre, et ce n'est pas de l'AGPL (le fait de baser leur licence dessus noie le poisson donc un coup d'œil rapide porterait à croire que ça l'est, mais c'est faux).
Il est à noter qu'un fork nommé LibreAdventure basé sur le code avant l'ajout de l'exception non-commerciale (donc sur du code plus ancien, mais libre pour le coup) a été fait par la FSF, apparemment dans le but d'héberger leur conf LibrePlanet. Ils ont même déjà prévu un site libreadventure.fsf.org sur un sous-domaine fsf.org d'après les commits mais y a encore rien à cette adresse. On constate d'ailleurs qu'il n'y a pas eu de commits depuis bientôt un an. Donc on verra si ce fork progressera (en tous cas, il est déjà utilisé).
De manière générale, y a eu un énorme boom de ce type de logiciel type "jeu vidéo/vidéo call" depuis la pandémie. À un moment donné, je cherchais justement ce type de logiciel (après avoir été déçu en découvrant que WorkAdventure n'était pas libre, et avant de connaître LibreAdventure). J'en ai trouvé facilement une vingtaine… quasi tous propriétaires (les quelques rares libres sont dans des états de faible maintenance). D'ailleurs même le "metaverse" de Facebook m'a l'air un peu dans la lignée (j'ai vu des screenshots proposant aux gens de faire des vidéo-confs et de travailler à distance avec ça).
Nous avons aussi été présent à un festival d'animation coréenne qui utilisait un logiciel très similaire, d'ailleurs on a cru que c'était aussi WorkAdventure (mais en fait non, bien que ça y ressemblait énormément).
D'ailleurs quand je parlais plus haut de Jitsi intégré dans d'autres logiciels, c'est précisément à ce type de logiciel dont je pensais. Workadventure en tous cas, la communication vidéo se fait par Jitsi intégré. Pour ceux qui connaissent pas, le principe est qu'on a chacun un petit bonhomme comme dans un jeu vidéo, et dès qu'on se rapproche d'un autre bonhomme, ça ouvre automatiquement une discussion vidéo avec cette personne. Si plusieurs personnes sans dans la même zone, la discussion vidéo est bien entendu commune à tous. Et bien sûr, il y a des zones de conférence où au lieu de discuter entre invités, seule la vidéo du présentateur est visible. Bien sûr, comme c'est intégré (ça crée juste des petites fenêtres vidéos en surimpression sur le fond du jeu), on ne sait pas que c'est du Jitsi, mais dans le cas de WorkAdventure, ça l'est (c'est d'autant plus inacceptable de nous sortir le coup de la pauvre petite startup qui doit bien vivre quand le cœur de leur logiciel est du libre… comme tant d'autres logiciels propriétaires d'ailleurs). Et je crois que c'est le cas de plusieurs de ces logiciels qui utilisent Jitsi comme infrastructure vidéo (ce qui me fait donc penser que Jitsi doit faire quelque chose de pas si mal pour être devenu une référence dans l'usage de vidéo intégré à d'autres logiciels web).
Ça pourrait être le cas si c'est réutilisé pour d'autres conférences par la suite.
En tous cas, ces logiciels sont déjà utilisé depuis 2 ans assez largement dans le monde par tous les organisateurs de festival ou conférences. Je n'ai pas été au CCC (mais plusieurs des autres dévs de GIMP y vont tous les ans et ont été aux 2 versions en ligne; apparemment ils s'amusent beaucoup). Y a aussi le cas LibrePlanet.
Le festival d'animation par de tels logiciels fut aussi marrant. On a son petit bonhomme, on se balade de tente en tente où des films du programme sont projetés (il faut rentrer dans la tente pour voir le film). Après y a la séance question avec l'équipe du film en mode conférence. Enfin bon, très marrant.
Par contre, si tu choisis WorkAdventure, l'idée de monter une infra et de la proposer à d'autres confs pourrait te faire rentrer en logique SAAS, ce qui est interdit par leur licence non-libre. Si c'est le but, je me tournerais vers le fork LibreAdventure de la FSF, si j'étais toi (en fait je me tournerais vers ce fork même si je voulais juste l'utiliser pour moi sans faire du SAAS).
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
Merci pour ces précisions. J'avais vu rapidement qu'il y avait un problème au niveau de la licence et le fork de la FSF. Effectivement, une licence non commerciale risque de poser problème, car l'accès aux conférences est souvent soumis à une adhésion à l'organisme qui la gère.
C'est le genre de choses dont je discuterai avec les gars qui vont gérer l'infrastructure, pour voir ce qu'il est possible de faire. Je ne pense pas qu'on ait les compétences/temps/financements pour contribuer au niveau du développement, mais on écrira peut-être de la documentation.
Bah, il est toujours possible de contribuer à Libreadventure ou Workadventure, et tu peux être sûr qu'il y aura des personnes intéressées qui te feront des retours (moi par exemple).
L'idée d'avoir des animations parlant à la place des personnes plutôt qu'une vidéo est très intéressante, mais plutôt dans un contexte de jeu ; dans un contexte professionnel, il est, le plus souvent, important de voir les visages des personnes. Et dans le contexte du jeu, s'inspirer des interfaces de jeux D&D des années 80-90 pourrait être intéressant, peut-être comme une forme d'extension de LibreAdventure par exemple, lorsqu'on transite du mode déplacement, cf:
à un mode action/jeu.
Mais j'ai du mal à voir l'intérêt dans un contexte professionnel. Et je viens de me rencontre compte que dans un contexte professionnel, c'est sympa Workadventu.re, Gather Town et tout ça, mais ça ne doit pas être très accessible :/
Quand on présente, la situation n'est pas symétrique. En tant qu'auditeur, ce n'est pas peut-être pas important de montrer son visage, mais en tant que présentateur, ça peut l'être. Alors on pourrait dire qu'un contenu n'a pas besoin d'avoir un visage s'il est de qualité… mais en fait non, outre le fait que la qualité n'est pas binaire, on ne fait pas une présentation uniquement pour transmettre des informations, mais aussi pour faire du réseau, avoir des retours, etc.). Et pour avoir fait des cours en ligne et des conférences où je ne voyais pas de visage en face de moi, ben je trouve ça très déstabilisant. Il y a un échange visuel qui se fait et voir les visages des interlocuteures fournit un retour, aide à savoir où iels en sont, leur point de vue et si le message est compris.
Ok, mais quand le problème est souvent qu'on ne peut pas avoir de réunions physiques (distance géographique, pandémie, etc.), dans ce contexte, ça ne me semble pas idiot de chercher à reproduire certaines des qualités que l'on trouve dans les réunions en présentiel.
Pour des petites réunions de travail, j'utilise Nextcloud Talk and Coturn (nécessaire pour gérer les parefeux) sur mon serveur. J'étais très surpris par le fait qu'une réunion à plusieurs personnes ne faisait pas vraiment monter la charge sur ce dernier (un portable de 2014 recyclé en serveur perso). C'est pratique car on peut facilement partager des fichiers et garder un historique des conversations.
C'est normal coturn ne fait que renvoyer les flux des participants aux autres participants, il ne fait aucun traitement sur l'image ou le son.
C'est pour ça que nextcloud ou jitsi sont limité en nombre de participants a cause de la bande passante et le charge processeur des clients.
Sous réserve de dire des conneries selon ce que j'ai compris:
Nextcloud si il y a 6 utilisateurs tu envois 5 fois ton flux vidéo et tu reçois 5 flux vidéo
jitsi si il y a 6 utilisateurs tu envois 1 fois ton flux vidéo et tu reçois 5 flux vidéo
Zoom si il y a 6 utilisateurs tu envois 1 fois ton flux vidéo et tu reçois 1 flux vidéo (le mélange ce fait sur le serveur).
C'est pour ça que sous jitsi si il y a beaucoup de monde au bout d'un moment tu ne vois plus tout le monde.
Moi ce qui m'intéresse y a t'il un système de vidéo libre ou le mélange vidéo se fait sur le serveur (c'est clair qu'il va falloir un serveur avec gpu ou beaucoup de cpu) ?
Moi ce qui m'intéresse y a t'il un système de vidéo libre ou le mélange vidéo se fait sur le serveur (c'est clair qu'il va falloir un serveur avec gpu ou beaucoup de cpu) ?
Jitsi Videobridge does not mix the video channels into a composite video stream, but only relays the received video channels to all call participants. Therefore, while it does need to run on a server with good network bandwidth, CPU horsepower is not that critical for performance
À priori, un·e participant·e n'envoie qu'un flux vers le serveur, et le serveur dispatche le flux à chaque autre participant·e. C'est heureux que le flux ne soit envoyé qu'une fois, les connexions domestiques sont quand même souvent asymétriques et limitées en montant.
D'ailleurs, petite anecdote : à Algoo, pendant la mise en place de Visiocall (service basé sur Jitsi Meet, appelé Suricate TV à l'époque - on vient de faire le changement, il manque encore du branding sur cette instance), la veille du premier confinement, au cours des tests quand ce composant n'était pas encore en place, on observait ça :
conférence à deux fonctionnelle. La conférence continuait même si le serveur Jitsi était coupé
la conférence crashait dès qu'une troisième personne entrait dans le salon
Quand ce composant était en place :
idem à deux
la conférence continuait de fonctionner à 3 et prenait alors fin si on coupait le serveur. On pouvait observer un petit « switch » (petite coupure) en passant de 2 à 3 (qui ne s'observait plus au de-là) : c'était le passage d'une conf en P2P à une conf relayée par le serveur.
On suit et surveille actuellement les dernières versions de Jitsi : ça a beaucoup évolué depuis début 2020, où, il faut le reconnaître, ça pouvait déconner selon le navigateur utilisé (en particulier Firefox). Maintenant ça marche quand même bien indépendamment du navigateur et il y a plein de fonctionnalités bien cool, et notamment parce que des fonctionnalités nécessaires à la gestion des flux vidéos ont été implémentées dans Firefox et des bugs corrigés dans Jitsi Meet. On se tape quelques barres avec les réactions par émojis (la réaction « criquets » quand personne ne répond à une question en réunion a toujours son petit effet), et les fonds personnalisés… l'intégration avec Etherpad est top également.
Bref, Jitsi Meet est un outil formidable, je suis plutôt fan.
Avec la dernière version, on observe un petit soucis où parfois, un·e participant·e perd le son de quelqu'un d'autre. Un rafraîchissement de la page permet de remettre les choses dans l'ordre. Problème qui sera, espérons-le, bientôt corrigé. L'équipe derrière Jitsi est réactive et très sympathique.
Je me demandais, est-ce qu'il est possible d'utiliser une instance Zoom qui serait fournie par un prestataire qui ne serait pas l'entreprise Zoom, mais qui serait d'un pays de l'Union Européenne avec des serveurs en UE ?
Est-ce que l'entreprise Zoom permet ça ?
# jitsi et zoom
Posté par Ecran Plat (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
alors pour les conf jusqu'à 10 ma prédilection c'est jitsi, c'est simple très simple et ça marche super bien … pour autant que tout le monde est une bonne connectivité (faire comprendre au gens que le wifi est pourri est un monde).
Zoom c'est un peut plus compliqué, il faut installer le logiciel sur ça machine mais il faut le reconnaître ça marche bien.
Après pour moi les conf à plus de 10 sont assez rare, souvent on est 5 ou 6 personnes et la jitsi ça marche super bien.
[^] # Re: jitsi et zoom
Posté par Damien Thébault . Évalué à 4.
Je préfère ne pas installer Zoom sur un PC avec des données personnelles ou professionnelles.
Les retours au niveau du comportement du logiciel font vraiment peur (installation détournée sur Mac au début, mais aussi de nombreuses failles, le comportement de l'entreprise ne me donne vraiment pas confiance, et bien sûr impossible de voir le code pour savoir).
Il y a à mon avis 2 façon de faire pour utiliser Zoom, soit de se connecter avec un navigateur (mais perte de fonctionnalités) ou installer sur une machine à part (virtuelle éventuellement).
À une époque il me semble que les versions Linux étaient un peu à la traîne par rapport aux versions Windows également, donc pas non plus super.
Au final je préfère à peu près n'importe quoi d'autre que Zoom.
[^] # Re: jitsi et zoom
Posté par arnaudus . Évalué à 6.
Bah c'est super les logiciels libres, mais pour la visio pro Zoom ça juste marche. De toutes manières, il n'y a que deux possibilités : soit on n'organise pas la conf, et on se connecte avec l'outil préféré de l'organisateur (Zoom dans la plupart des cas), soit on organise la conf, et on est responsable du SAV : contacter les gens en avance pour qu'ils installent un client particulier, faire des tests, gérer les problèmes techniques en direct, gérer les utilisateurs perdus avec une interface qu'ils ne connaissent pas, etc. Après avoir essayé pendant plus d'un an d'utiliser des services "propres", j'ai fini par utiliser systématiquement le compte Zoom pro acheté par mon employeur. Ça change quand même la vie de ne pas passer les 10 premières minutes d'une visio à régler des problèmes techniques (ou d'interface chaise-clavier, ce qui au final revient au même).
[^] # Re: jitsi et zoom
Posté par arnaudus . Évalué à 5.
Après presque 20 ans d'utilisation des logiciels libres, je suis de toutes manières convaincu d'une chose : il est contreproductif de faire la publicité d'un logiciel libre qui fonctionne moins bien que ses concurrents "propriétaires". On peut bien sûr l'utiliser, soit par conviction soit parce qu'on participe à la communauté qui cherche à l'améliorer. Mais inciter d'autres personnes à l'utiliser, ça fait plus de mal que de bien. À nous d'abord, parce qu'on risque d'agacer les gens (on leur a donné objectivement un mauvais conseil, qui leur a fait perdre du temps et de l'énergie), et au logiciel libre en général (puisque les utilisateurs vont associer libre avec buggué ou mal fini).
Pour une visioconf, on peut bien sûr demander des fonctionnalités plus ou moins élaborées (contrôle de qui parle, de qui peut se joindre au meeting, possibilité de partager des documents, etc), mais tout ça, c'est secondaire par rapport à la possibilité de démarrer en 10 secondes et de pouvoir tenir une conversation sans lag. Je trouve que c'est cette "fludité" qui manque aux visioconf libres (sans compter que les solutions basées sur les navigateurs bouffent 90% du CPU sur une machine moderne).
[^] # Re: jitsi et zoom
Posté par tisaac (Mastodon) . Évalué à 5.
Pour le coup, Jitsi c'est vachement simple et il n'essaie pas à chaque fois de te proposer son application. En tout cas #mavie, début du confinement, pas mal de personnes autour de moi appréciaient la très grande simplicité de Jitsi.
Surtout, ne pas tout prendre au sérieux !
# Et sinon Galène
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 6.
https://galene.org/
Ça s'installe très facilement.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Et sinon Galène
Posté par Maclag . Évalué à 8.
Ils ont fait une interface pour la gestion des salons?
Parce que la dernière fois que j'ai regardé, c'était encore dans un fichier qu'il fallait éditer à la main. C'est quand même pas génial…
"1.Attendez, je vous fais un salon!
2-J'arrive pas à me connecter!
3-Moi non plus
4-Moi non plus!
1-Ah, c'est paske j'ai oublié une virgule ici…
2-Toujours pas
3-Moi non plus
1-Attends voir… ah, une autre faute de frappe ici…
2-Sinon, t'as pas Zoom?
3-Si
4-Zoom aussi
1-Hé! Mais revenez!! Je sens que j'y suis presque!"
[^] # Re: Et sinon Galène
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Je crois pas trop : https://galene.org/README.html
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Et sinon Galène
Posté par Maclag . Évalué à 3. Dernière modification le 25 janvier 2022 à 16:55.
Pourtant apparemment c'était dans les cartons, puis plus rien
https://github.com/jech/galene/pull/82
Dernier commentaire:
[^] # Re: Et sinon Galène
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 4.
Pour garder au plus simple, il n'y a pas de gestion de salles.
Mais vous pouvez ajouter ces fonctionnalités si vous voulez.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Et sinon Galène
Posté par jch . Évalué à 4. Dernière modification le 26 janvier 2022 à 15:51.
Non, il n'y en a pas pour le moment.
La solution que la plupart des utilisateurs emploient, c'est d'activer la création automatique des groupes dans le serveur : vous faites un groupe, par exemple "/public", avec l'option "allow-subgroups" activée. Lorsqu'un utilisateur se connecte à un groupe "/public/quelquechose", le groupe est créé dynamiquement et reste actif pendant quatre heures.
Pour ce qui est d'une interface de gestion, comme le serveur remarque automatiquement la création d'un nouveau groupe, il suffit d'écrire une interface dans le framework de votre choix qui écrit des fichiers JSON sur disque. Ça devrait prendre une heure pour un programmeur web compétent.
Enfin, la version 0.5 de Galène sera capable de déléguer la gestion des groupes à un serveur tiers. Le code est dans la branche "auth" du dépôt de Galène, et vous trouverez un exemple de serveur d'authentification ici : https://galene.org/galene-auth-server.py
# Big Blue Button?
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Le wiki ne liste pas Big Blue Button (BBB) mais ils citent:
Le lien s'appelle
ensemble-bbb.*, ce qui pour moi est un gros signe (bbb). Alors pour confirmer, je vais sur le site et je lis:Donc c'est bien du BBB. :-)
Perso au début, j'utilisais Jitsi. Puis un jour, j'ai commencé à utiliser BBB sur l'instance de GNOME. Ben c'est juste plus puissant avec tout intégré. Y a même un mode présentation ("slides") et on peut dessiner direct sur les slides. On peut aussi donner le droit aux autres de dessiner, donc c'est utile comme une forme de tableau blanc. Ce sont des fonctionnalités que n'avaient pas Jitsi (du moins y a 1 ou 2 ans, quand on a commencé à utiliser BBB, mais ça a peut-être changé depuis).
On l'a pas encore essayé avec beaucoup de monde mais peut-être bientôt ("beaucoup" signifiant ici pour nous une vingtaine+. Une classe quoi. Pas des centaines de personnes). On verra. On sait que c'était une des faiblesses de Jitsi en comparaison de trucs propriétaires comme Zoom qui tenait mieux la charge avec des dizaines de personnes. Espérons que BBB tienne la charge.
Ensuite Jitsi, ça reste très bien et très sympa, et j'ai remarqué que c'est beaucoup utilisé intégré dans d'autres applications (peut-être ont-ils une API/platforme sympa pour permettre cela?).
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
[^] # Re: Big Blue Button?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
On travaille sur le sujet de la collaboration à Algoo et on a intégré Jitsi dans Tracim pour faire des appels vidéo.
Du coup mon retour :
Jitsi s'interface aussi avec de la téléphonie SIP du coup ça marche vraiment bien pour faire des réunions compatibles téléphone.
[^] # Re: Big Blue Button?
Posté par azerttyu (site web personnel) . Évalué à 3.
Hello
BBB supporte aussi les conférences via téléphonie.
# Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 7.
Je viens de découvrir https://workadventu.re/, qui est très similaire à Gather Town (@devnewton: Hey, jette un œil sur ces projets, ça pourrait t'intéresser : Javascript & graphisme SNES ;).
Avec mes collègues, on doit organiser une conférence pour maximum une centaine de chercheures. Le responsable de la conf aime bien Gather Town, mais je me renseigne pour savoir si c'est pertinent de mettre en place une infrastructure libre (basée sur BBB + workadventu.re) pour cet événement. Ça pourrait être le cas si c'est réutilisé pour d'autres conférences par la suite.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
WorkAdventure est utilisé par certains projets depuis la pandémie. Le CCC a fait déjà 2 conférences virtuelles avec (remplaçant la conférence physique habituelle).
Par contre ce n'est pas du logiciel libre. Ils utilisent en gros la licence AGPL + clause non-commercial SAAS. Il est donc possible de l'installer sur une machine par exemple, mais on ne peut pas vendre du service à d'autres.
En gros ce n'est du libre, et ce n'est pas de l'AGPL (le fait de baser leur licence dessus noie le poisson donc un coup d'œil rapide porterait à croire que ça l'est, mais c'est faux).
Il est à noter qu'un fork nommé LibreAdventure basé sur le code avant l'ajout de l'exception non-commerciale (donc sur du code plus ancien, mais libre pour le coup) a été fait par la FSF, apparemment dans le but d'héberger leur conf LibrePlanet. Ils ont même déjà prévu un site libreadventure.fsf.org sur un sous-domaine fsf.org d'après les commits mais y a encore rien à cette adresse. On constate d'ailleurs qu'il n'y a pas eu de commits depuis bientôt un an. Donc on verra si ce fork progressera (en tous cas, il est déjà utilisé).
De manière générale, y a eu un énorme boom de ce type de logiciel type "jeu vidéo/vidéo call" depuis la pandémie. À un moment donné, je cherchais justement ce type de logiciel (après avoir été déçu en découvrant que WorkAdventure n'était pas libre, et avant de connaître LibreAdventure). J'en ai trouvé facilement une vingtaine… quasi tous propriétaires (les quelques rares libres sont dans des états de faible maintenance). D'ailleurs même le "metaverse" de Facebook m'a l'air un peu dans la lignée (j'ai vu des screenshots proposant aux gens de faire des vidéo-confs et de travailler à distance avec ça).
Nous avons aussi été présent à un festival d'animation coréenne qui utilisait un logiciel très similaire, d'ailleurs on a cru que c'était aussi WorkAdventure (mais en fait non, bien que ça y ressemblait énormément).
D'ailleurs quand je parlais plus haut de Jitsi intégré dans d'autres logiciels, c'est précisément à ce type de logiciel dont je pensais. Workadventure en tous cas, la communication vidéo se fait par Jitsi intégré. Pour ceux qui connaissent pas, le principe est qu'on a chacun un petit bonhomme comme dans un jeu vidéo, et dès qu'on se rapproche d'un autre bonhomme, ça ouvre automatiquement une discussion vidéo avec cette personne. Si plusieurs personnes sans dans la même zone, la discussion vidéo est bien entendu commune à tous. Et bien sûr, il y a des zones de conférence où au lieu de discuter entre invités, seule la vidéo du présentateur est visible. Bien sûr, comme c'est intégré (ça crée juste des petites fenêtres vidéos en surimpression sur le fond du jeu), on ne sait pas que c'est du Jitsi, mais dans le cas de WorkAdventure, ça l'est (c'est d'autant plus inacceptable de nous sortir le coup de la pauvre petite startup qui doit bien vivre quand le cœur de leur logiciel est du libre… comme tant d'autres logiciels propriétaires d'ailleurs). Et je crois que c'est le cas de plusieurs de ces logiciels qui utilisent Jitsi comme infrastructure vidéo (ce qui me fait donc penser que Jitsi doit faire quelque chose de pas si mal pour être devenu une référence dans l'usage de vidéo intégré à d'autres logiciels web).
En tous cas, ces logiciels sont déjà utilisé depuis 2 ans assez largement dans le monde par tous les organisateurs de festival ou conférences. Je n'ai pas été au CCC (mais plusieurs des autres dévs de GIMP y vont tous les ans et ont été aux 2 versions en ligne; apparemment ils s'amusent beaucoup). Y a aussi le cas LibrePlanet.
Le festival d'animation par de tels logiciels fut aussi marrant. On a son petit bonhomme, on se balade de tente en tente où des films du programme sont projetés (il faut rentrer dans la tente pour voir le film). Après y a la séance question avec l'équipe du film en mode conférence. Enfin bon, très marrant.
Par contre, si tu choisis WorkAdventure, l'idée de monter une infra et de la proposer à d'autres confs pourrait te faire rentrer en logique SAAS, ce qui est interdit par leur licence non-libre. Si c'est le but, je me tournerais vers le fork LibreAdventure de la FSF, si j'étais toi (en fait je me tournerais vers ce fork même si je voulais juste l'utiliser pour moi sans faire du SAAS).
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 3.
Merci pour ces précisions. J'avais vu rapidement qu'il y avait un problème au niveau de la licence et le fork de la FSF. Effectivement, une licence non commerciale risque de poser problème, car l'accès aux conférences est souvent soumis à une adhésion à l'organisme qui la gère.
C'est le genre de choses dont je discuterai avec les gars qui vont gérer l'infrastructure, pour voir ce qu'il est possible de faire. Je ne pense pas qu'on ait les compétences/temps/financements pour contribuer au niveau du développement, mais on écrira peut-être de la documentation.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 27 janvier 2022 à 10:21.
Arg j'avais pensé à faire un logiciel dans ce genre :(
Par contre plutôt que de reproduire un bureau (beurk), je voyais ça avec une IHM et des avatars en pixel art de type dungeon crawler:
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 27 janvier 2022 à 10:46.
Bah, il est toujours possible de contribuer à Libreadventure ou Workadventure, et tu peux être sûr qu'il y aura des personnes intéressées qui te feront des retours (moi par exemple).
L'idée d'avoir des animations parlant à la place des personnes plutôt qu'une vidéo est très intéressante, mais plutôt dans un contexte de jeu ; dans un contexte professionnel, il est, le plus souvent, important de voir les visages des personnes. Et dans le contexte du jeu, s'inspirer des interfaces de jeux D&D des années 80-90 pourrait être intéressant, peut-être comme une forme d'extension de LibreAdventure par exemple, lorsqu'on transite du mode déplacement, cf:
à un mode action/jeu.
Mais j'ai du mal à voir l'intérêt dans un contexte professionnel. Et je viens de me rencontre compte que dans un contexte professionnel, c'est sympa Workadventu.re, Gather Town et tout ça, mais ça ne doit pas être très accessible :/
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5.
Beaucoup comme moi ne mettent pas la caméra pour économiser la bande passante :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 3.
Quand on présente, la situation n'est pas symétrique. En tant qu'auditeur, ce n'est pas peut-être pas important de montrer son visage, mais en tant que présentateur, ça peut l'être. Alors on pourrait dire qu'un contenu n'a pas besoin d'avoir un visage s'il est de qualité… mais en fait non, outre le fait que la qualité n'est pas binaire, on ne fait pas une présentation uniquement pour transmettre des informations, mais aussi pour faire du réseau, avoir des retours, etc.). Et pour avoir fait des cours en ligne et des conférences où je ne voyais pas de visage en face de moi, ben je trouve ça très déstabilisant. Il y a un échange visuel qui se fait et voir les visages des interlocuteures fournit un retour, aide à savoir où iels en sont, leur point de vue et si le message est compris.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
Je préfère utiliser les spécificités de chaque mode d'échange plutôt que d'essayer de reproduire une réunion physique.
J'écoute beaucoup la radio et je trouve souvent qu'à la télévision, les images ne servent pas à grand chose :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 1.
Ok, mais quand le problème est souvent qu'on ne peut pas avoir de réunions physiques (distance géographique, pandémie, etc.), dans ce contexte, ça ne me semble pas idiot de chercher à reproduire certaines des qualités que l'on trouve dans les réunions en présentiel.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 27 janvier 2022 à 15:49.
Et il y aurait aussi des jeunes femmes légèrement vêtues ou bien ?
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est mieux que des barbus en pull !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Question de point de vue !
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Workadventure, similaire à Gather Town
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3.
Voilà le modèle économique: un skin de base "aventuriers" et des skins payants "gros barbus" / "trolls velus" / "elfes dénudées" selon les goûts !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# Jitsi mais
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
Depuis quelques temps avec certaines personnes, c'est devenu inutilisable: elles sont déconnectés toutes les minutes…
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# Nextcloud Talk + Coturn
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 5.
Pour des petites réunions de travail, j'utilise Nextcloud Talk and Coturn (nécessaire pour gérer les parefeux) sur mon serveur. J'étais très surpris par le fait qu'une réunion à plusieurs personnes ne faisait pas vraiment monter la charge sur ce dernier (un portable de 2014 recyclé en serveur perso). C'est pratique car on peut facilement partager des fichiers et garder un historique des conversations.
[^] # Re: Nextcloud Talk + Coturn
Posté par Ecran Plat (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
C'est normal coturn ne fait que renvoyer les flux des participants aux autres participants, il ne fait aucun traitement sur l'image ou le son.
C'est pour ça que nextcloud ou jitsi sont limité en nombre de participants a cause de la bande passante et le charge processeur des clients.
Sous réserve de dire des conneries selon ce que j'ai compris:
Nextcloud si il y a 6 utilisateurs tu envois 5 fois ton flux vidéo et tu reçois 5 flux vidéo
jitsi si il y a 6 utilisateurs tu envois 1 fois ton flux vidéo et tu reçois 5 flux vidéo
Zoom si il y a 6 utilisateurs tu envois 1 fois ton flux vidéo et tu reçois 1 flux vidéo (le mélange ce fait sur le serveur).
C'est pour ça que sous jitsi si il y a beaucoup de monde au bout d'un moment tu ne vois plus tout le monde.
Moi ce qui m'intéresse y a t'il un système de vidéo libre ou le mélange vidéo se fait sur le serveur (c'est clair qu'il va falloir un serveur avec gpu ou beaucoup de cpu) ?
[^] # Re: Nextcloud Talk + Coturn
Posté par claudex . Évalué à 7.
Il y a au moins Jitsi video bridge
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Nextcloud Talk + Coturn
Posté par raphj . Évalué à 9. Dernière modification le 26 janvier 2022 à 23:18.
Le README de JVB semble dire l'inverse :
À priori, un·e participant·e n'envoie qu'un flux vers le serveur, et le serveur dispatche le flux à chaque autre participant·e. C'est heureux que le flux ne soit envoyé qu'une fois, les connexions domestiques sont quand même souvent asymétriques et limitées en montant.
D'ailleurs, petite anecdote : à Algoo, pendant la mise en place de Visiocall (service basé sur Jitsi Meet, appelé Suricate TV à l'époque - on vient de faire le changement, il manque encore du branding sur cette instance), la veille du premier confinement, au cours des tests quand ce composant n'était pas encore en place, on observait ça :
Quand ce composant était en place :
On suit et surveille actuellement les dernières versions de Jitsi : ça a beaucoup évolué depuis début 2020, où, il faut le reconnaître, ça pouvait déconner selon le navigateur utilisé (en particulier Firefox). Maintenant ça marche quand même bien indépendamment du navigateur et il y a plein de fonctionnalités bien cool, et notamment parce que des fonctionnalités nécessaires à la gestion des flux vidéos ont été implémentées dans Firefox et des bugs corrigés dans Jitsi Meet. On se tape quelques barres avec les réactions par émojis (la réaction « criquets » quand personne ne répond à une question en réunion a toujours son petit effet), et les fonds personnalisés… l'intégration avec Etherpad est top également.
Bref, Jitsi Meet est un outil formidable, je suis plutôt fan.
Avec la dernière version, on observe un petit soucis où parfois, un·e participant·e perd le son de quelqu'un d'autre. Un rafraîchissement de la page permet de remettre les choses dans l'ordre. Problème qui sera, espérons-le, bientôt corrigé. L'équipe derrière Jitsi est réactive et très sympathique.
# prestataires Zoom ?
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 2.
Je me demandais, est-ce qu'il est possible d'utiliser une instance Zoom qui serait fournie par un prestataire qui ne serait pas l'entreprise Zoom, mais qui serait d'un pays de l'Union Européenne avec des serveurs en UE ?
Est-ce que l'entreprise Zoom permet ça ?
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.