Un mois sans connexion veut dire un mois sans personne dans ma chambre (je ne suis pas masochiste au point de regarder ma machine éteinte). Donc, pas de lumière non plus, choses comme ca... Donc je ne sais pas si on peut réellement voir la différence :)
En plus, en éteignant les écrans quand tu ne te sers pas d'une machine (ce que je fais généralement), tu limites la casse.
Et puis, je crois que ca a déja été dit mais tant pis, une machine allumée (avec écran) = un chauffage éteint, donc ca compense :) ( chez moi, 30°C dans la chambre vers 2-3h du matin, avec l'halogène, les 3 machines et les écrans )
Le routeur dans la pièce à coté, ma machine perso sur mon bureau a coté du lit, les deux allumées en permanence. Aucun problème pour dormir avec, maintenant c'est plutôt l'absence de bruit qui m'empeche de m'endormir :) (j'avoue, la machine est un peu bruyante, surtout depuis qu'il y a des ventilos à l'extérieur de la tour)
Enfin, quand mon copain est la, il les éteint parce que lui ca l'énerve...
L'avantage de la laisser allumée, c'est de pouvoir finir les téléchargements en cours ou les compils. En plus, mon radio-réveil s'appelle xmms :)
J'ai aussi vu passer des cas "mon ordinateur est tout lent et il me dit que je n'ai plus de place sur le disque, j'ai fait de la place et ca ne change rien" et je retrouve 1G2 de fichiers dans la corbeille...
Une innovation serait une purge de la corbeille a intervalles reguliers.
J'ai peur que la tendance au final soit une masse de commentaires inutiles qui noiera les commentaires utiles (i.e. qui font avancer le debat). Il suffit par exemple de compter le nombre de commentaires qu'a suscite cette depeche : combien sont utiles ? Combien ont poste un commentaire pour pouvoir voter ? Et a partir de maintenant ce sera de plus en plus le cas...
L'inconvenient d'avoir corrige la news c'est que la plupart des commentaires sont incomprehensibles... J'ai du relire la depeche au moins quatre fois pour etre sure :)
10 minutes ? Moi ca fait trois heures que je suis dessus... ( et je ne suis pas encore partie en courant, je m'aguerris).
On arrive quand meme au principal probleme de ce systeme : pour voter, tout le monde poste n'importe quoi.
De toute facon, personne ne lit (yen a trop), alors pourquoi donc se gener ?
Voter, en general, est deja un moyen de se faire entendre, au meme titre que commenter. Je ne comprends pas pourquoi tout a coup ca ne le serait plus. Je vais peut-etre un peu partir hors-sujet, parce que la situation n'est pas du tout la meme, mais... Prenons le droit de vote que tout le monde connait, celui qu'on a en tant que citoyen. Je pense qu'il est important de s'exprimer, mais je pense qu'il est aussi important (sinon plus) de voter pour marquer son approbation a quelqu'un qui s'est deja exprime. Je pense par exemple qu'il est plus important de voter que d'aller manifester, meme si les deux sont importants pour se faire entendre.
J'ai constate plusieurs fois, en lisant les commentaires, qu'il y avait pas mal de doublons dans les opinions exprimees. A priori le vote pourrait etre une maniere de resorber ces doublons. Et la le nouveau systeme va pousser a doublonner, puisque sans commentaires, plus moyen de voter, donc plus moyen d'exprimer son opinion autrement qu'en faisant un copier-coller d'un autre post, ce qui pousse tout le monde a lire plein de commentaires inutiles pour trouver quelque chose d'interessant. C'est deja tres long quand les posts sont interessants, mais la ca va occuper mes journees... De plus ca enervera forcement des gens qui en auront marre de lire cinquante fois la meme chose, qui mettront des moins en postant "j'en ai marre des doublons" parce qu'il faut bien poster pour continuer a voter et ces posts se prendront eux-meme des [-] ce qui fait que les personnes qui en avaient marre pour des raisons "legitimes" ne pourront finalement plus voter ce qui reviendra au meme.
Il y a peu de chance que je poste une news puisque mon principal site d'informations sur les LL est... linuxfr.org :) De meme, je ne vois pas l'interet de poster un commentaire si ce que je veux y dire a deja ete dit. Donc, d'ici peu de temps, je ne pourrai plus voter. Ca ne me manquera pas trop, cedi dit, mais ca me parait un peu aberrant. Je dois etre loin d'etre la seule dans ce cas.
PS : Il est possible qu'un commentaire de cette teneur ait deja ete poste. Si c'est le cas j'en suis desolee, je n'ai pas voulu prendre le temps de lire toutes les reponses comme je le fais d'habitude ( j'ai quand meme du travail a faire)
Rectification pour certains points, en vrac et sans transition :
Pour moi nunux sert a tout, aussi bien à monter un serveur qu'à regarder mes DVD. Et pour autant que je sache, j'ai le droit de regarder mes DVD quand je les ai achetés avec mes sous.
Dire que Linux est destiné aux serveurs, c'est idiot : dire qu'une distribution GNU/Linux est plus adaptée aux serveurs, là je veux bien. Attention quand même à la distinction :)
Qu'on proteste pour rester au moins libres d'utiliser l'OS qu'on veut, c'est quand même humain !
"(au fait, parmi les produits que vous consommez, combien sont libres ? Faudrait arrêter un peu le sectarisme)"
Certes, mais si on ne fait rien cette situation n'avancera jamais. Il faut bien commencer par quelque chose, quand même :)
Pour finir, je ne vois pas pourquoi tu aurais une amende quand tu bidouilles ton propre matériel ! On a bien le droit de rouler avec une vieille voiture amoureusement retapée...
Revenons dans le sujet :
A mon avis, voilà quel sera l'impact des lois DMCA. Elles n'engendreront pas une baisse du piratage des serveurs ni des copies musicales, parce que les personnes qui le font maintenant ne s'arrèteront pas pour autant. C'est simplement un challenge de plus. En fait, les lois de ce genre ne vont embêter que les gens honnêtes, ceux qui veulent continuer à utiliser légalement le matériel ou l'OS de leur choix. Tout au plus cela va générer une forme de piratage forcé ( combien d'étudiants doivent faire des manoeuvres compliquées pour écouter leurs cd audio sur leur ordinateur, parce qu'ils n'ont pas de lecteur cd ?) et une atteinte au droit à la copie de sauvegarde.
Comme tu peux le constater, ça n'a rien à voir avec Linux ou les logiciels libres. La où ça le devient, c'est quand ces mêmes logiciels libres sont les premiers touchés, parce que certains sont persuadés que c'est par le manque d'information qu'on protège sa bouffe. Ca a déjà été le cas sous beaucoup de dictatures. Or j'espère qu'on n'en viendra pas là...
Ces lois sont dangereuses parce qu'elles peuvent engendrer énormément d'abus : elles sont tellement peu claires qu'on peut leur faire dire n'importe quoi. Elles auraient pu être intéressantes si les industries ne s'étaient pas jetées sur l'énorme profit qu'elles peuvent apporter ( par exemple pour l'industrie du disque, ou l'industrie informatique déjà citée). En fait je pense que ces lois sont peut-etre une bonne idée sur le fond, mais que la forme doit être remaniée de manière très stricte pour éviter justement ce genre d'abus.
(Au fait, pourquoi revenir sur terre ? Je suis très bien dans le monde des pingouins et je ne demande qu'à y rester (même si je ne suis pas barbue))
PS : évidemment, cette interprétation n'engage que moi :))
Ben oui je n'arrive pas a contacter freenode depuis l'INSA... peux meme pas raconter mes malheurs en C# pendant la journee :((
Si j'avais su j'aurais pas venue... Quel stage a la noix....
(A bas le C# et ce @(_*&#(^ de Visual Studio .NET)
" Une distribution est constituée d'au minimum 95 % de code de la "communauté". Le reste (et 5% c'est un très gros maximum), est spécifique à la distribution. "
C'est justement ces 5% la qui importent dans le choix d'une distribution... Ces 5% la changent au niveau de la philosophie de la distrib, donc de l'utilisateur... C'est comme quand tu achetes, mettons, du chocolat ( joyeuses Paques a tous d'ailleurs :)) ) : qu'est-ce qui te fait prendre une marque plutot qu'une autre ? Le gout, ce qui change... Pourtant ca reste le meme produit a la base. Je n'ai jamais parle de "barrieres", j'ai toujours parle de GOUTS en ce qui concerne le choix d'une distrib ( et c'est pareil pour les bureaux... ). Mais comme visiblement tu preferes repondre sans savoir ce qui a deja ete dit, je ne peux pas t'en vouloir de ne pas avoir compris ca. Bien sur, j'extrapole une fois de plus, mais je pensais reellement que c'etait clair dans mes precedents posts. Si ce ne l'etait pas, c'est de ma faute donc ma phrase n'est bien sur pas a prendre en compte.
"Si je vois une question sur php, je vais pas demander "pour quelle distribution?" avant de répondre. "
Bien sur, parce que php est un langage de programmation, pas un outil systeme, donc ca n'a rien a voir. Par contre, il y a des outils dont le maniement est specifique a la distribution ( je pense par exemple a samba : si je ne me trompe pas, pour le lancer sous Mandrake ou RedHat il faut taper "samba-start", ce qui ne marchera pas sous Slack ( je ne sais pas pour les autres distribs) ) et dans ce cas la connaitre la distribution de la personne qui pose la question peut etre un bon indice pour lui repondre de maniere efficace ( pas la peine de parler apt-get a quelqu'un sous RedHat ou de compilation barbare a quelqu'un sous Debian ).
Pour finir, ca m'arrive de parler aux gens qui utilisent d'autres distribs que la mienne ! Et tant que la conversation ne part pas dans la mauvaise foi, je ne demande que ca d'ailleurs. On est tous sous Linux, je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'on se batte a l'interieur d'une meme communaute a cause de raisons capillotractees. Bien sur que selon ce que je veux faire avec une machine je ne choisirai pas la meme distribution.
De toute facon, je n'irai pas tres loin avec juste un noyau Linux.
Je ne vois pas ou est le probleme pour toi. Je pense qu'en fait il n'y en a pas. En tous cas, c'est ce qui ressort pour moi de ton commentaire... :)
J'avoue que le dernier a paye pour les autres. Je lui fais mes excuses.
Par contre je crois qu'il y a des tentatives d'humour qui sont mal passees... Enfin la je n'y peux pas grand-chose...
Pour en revenir au sujet initial, je ne faisais qu'expliquer un probleme que j'avais eu ! Alors oui, c'est gentil de m'indiquer le truc qui clochait parce que vous connaissez mandrake et pas moi, mais inutile de me prendre de haut pour autant ( parce qu'en relisant il y a plus meprisant que moi il me semble). En plus ca ne fait pas avancer le debat puisque vous vous battez ( nous nous battons ?) sur un exemple....
Sur ce, chacun sur sa distrib et tout le monde est content... Point final.
(mais bon, il y en aura forcement un pour me sortir man msec une fois de plus...)
PS : pour le truc, non je ne connaissais pas... Merci :)
(mais je prefere ma console 12, elle est au bout du clavier ;)) )
C'est bien de dire ca APRES mais c completement inutile. Enfin je saurai pour la prochaine fois... :)
Pour moi, tu choisis d'activer un script ou non, et n'en deplaise a qui que ce soit, je ne les ai pas vus passer ces scripts. Comme je l'expliquais plus tot, je n'ai effectivement pas pris tout le temps necessaire pour l'install, pour des raisons que pareil faut aller voir au dessus marre de me repeter :), et surtout pour moi ce genre de script inutile ( le systeme s'en tape ou je balance mes logs) est plus enervant qu'autre chose. Je ne pense pas m'etre mis au niveau de securite max avec phear des maichants pirates qui effacent les logs en passant ( surtout que la ce genre de script ne sert a rien), ou quoi que ce soit d'autre ( je penche vers le phear de l'utilisateur neuneu qui efface le /etc parce que ca prend trop de place ( ah non, zut, ce genre de script ne sert a rien non plus dans ce cas)), enfin bref... Le minimum serait de demander avant, non ? Quand j'ai besoin d'un flic dans mon systeme, je vous appelle...
Maintenant que j'ai reexplique pour la 42e fois au moins ce qu'il en etait, je peux passer a du nouveau, enfin j'espere...
Au fait, la comparaison avec cron est pas top... cron ne fait rien que tu ne lui demandes pas ( enfin c vrai peut-etre que sur ta mdk il te reinitialise le systeme toutes les 2 heures et joue du banjo tous les matins a 6h pile, en tous cas chez moi rien de rien ;)).
Et puis ce que je veux c avoir les logs ou je veux. Je m'en fiche qu'ils soient logges les outils... Ce qui m'importe c'est ou ils le sont :)
Je crois que toi aussi tu as du mal.
Mais VRAIMENT.
Alors je vais reexpliquer tout en detail pour le monsieur au fond la-bas qui n'a pas compris pourquoi je rigolais, ce coup-ci en precisant que, bien sur, je suis allee voir sur la console 12 avant meme de toucher au syslog puisque c'est un reflexe chez moi. Je pensais que c'etait evident, visiblement non...
Alors oui c'est vrai j'ai des tords, j'aurais du tout lire, mais quand tu dois installer une distrib ( que tu ne connais pas) debout et de biais par rapport au clavier et a l'ecran parce que le neuneu a qui tu l'installes n'a pas cru bon de bouger de sa chaise ca n'incite pas a prendre trop son temps. Surtout quand il te regarde l'air de dire "c'est long". D'ailleurs finalement je l'ai laisse se depatouiller, a son age et a son niveau d'etudes il devrait quand meme savoir installer quelque chose ( DEA Informatique).
Si ca avait ete pour moi j'aurais eu moins de problemes puisque j'aurais tout lu, j'aurais eu le temps.
Ah, au fait, toujours pour celui qui ne comprend pas.... S'il n'y a rien dans le syslog, il n'y a rien dans la console, et reciproquement ( ou alors la MDK fume de l'herbe). Donc, en substance, tu me prends la tete pour le plaisir depuis tout a l'heure... Ou alors tu peux te taire, ca ne genera personne.
( Au cas ou tu n'aurais TOUJOURS pas compris, la je ne t'oblige absolument pas a repondre... On sait se taire avec panache ou s'enfoncer dans le ridicule, c'est au choix. ( quoique la, pour le panache, c'est vraiment rate))
"C'est bien de faire la barbue, mais faut aussi savoir ce qui est simple... Pour savoir ce qu'il y a sur /dev/tty12, le plus simple c'est de faire (Ctrl)-Alt-F12 (ahhh... je suis bien content d'apprendre quelque chose à une Guru comme toi !)... On s'en bas un peu... ce qu'on peut, de savoir que c'est dans /etc/syslogd.conf... "
MDR
MDR
MDR
MDR
Ca en serait vexant si ce n'etait pas aussi ridicule.
Tu avais le choix de ne pas repondre, a propos :)) Tu l'as fait, c'est ton choix. Donc ne commence pas a dire que je t'y oblige... Ca aussi, c'est trop facile.
Pour le reste, je laisse tomber, j'en ai marre des arguments creux du style "mais si, ct la". Mandrake roxor, c'est tellement plus simple et ca arrange tout le monde. Mea culpa, la prochaine fois que j'installerai une mandrake j'y passerai les 10h necessaires. Enfin... si j'en reinstalle une.
Il n'y avait pas de console de log, j'en suis certaine, j'ai ete voir le /etc/syslogd.conf, ca n'y etait pas et je ne vois pas ou ca peut etre ailleurs.
De plus, l'install de la mandrake est LONGUE, j'y ai deja passe un sacre bout de temps, j'ai epluche les trucs que j'installais, mais j'avoue qu'a la fin j'en avais vraiment marre, j'avais autre chose a faire au boulot que de lire tous les trucs que je pouvais installer en detail. De plus la mandrake a une tendance a "coupler" des outils les uns avec les autres, ce qui fait que tu peux en deselectionner un, elle te le remettra avec autre chose.
Alors oui, honte sur moi, a la fin j'ai laisse les trucs par defaut ! J'ai ete elevee a la Slack et je ne pensais pas a ce genre de trucs DEBILES. Zut, on se croirait sous Win avec son "modifier ces fichiers peuvent nuire a la stabilite du systeme. Cliquer sur "afficher les fichiers" pour continuer" ! Quel interet ? J'aimerais au moins que ce genre de script demande avant de modifier au lieu de repasser derriere moi !
Ce qui m'a enerve c'est de ne pas pouvoir faire ce que je voulais. J'avoue que dans ma grande ignorance je ne pensais vraiment pas que la MDK se mettrait a hurler pour une ligne de plus dans le syslog (franchement, ca ne joue pas sur la stabilite du systeme !!)
De plus, du /etc j'ai du en voir plus que toi. Donc ne commence pas a traiter les gens d'incapables sous pretexte qu'avec ton KDE center tu sais changer ton ecran de veille.
Au fait, mon probleme c'etait le X qui ne voulait absolument pas se lancer (ca ne marche toujours pas d'ailleurs)... Alors pour tous ceux qui m'ont dit d'aller voir dans tel outil graphique, c'est gentil mais ils peuvent repasser...
PS personnel pour Beurt : pas la peine de me prendre pour une conne parce que je suis une "demoiselle", je sais ce que je fais a peu pres autant que toi et je n'ai rien a te prouver. Revoir chapitre "tolerance" quelque part plus haut. Je n'ai jamais traite personne qui ne savait pas lancer samba (et j'en ai vu, oula) ou quoi que ce soit d'autre (sauf cas vraiment extremes)
" Très concretement, tu parles là de configurer GNU/Linux, pas de simplement l'utiliser. L'informatique n'est pas une finalité en soit pour tous. "
C'est vrai, en effet. Mais sur ce site on parle quand même plus d'utilisation avancée de linux que de savoir lancer tuxracer.
"Ceci dit, ce qui aurait été interessant, c'est de savoir quel programme, script à écrasé ta modif. "
J'avoue que je n'ai pas retenu son nom. Et le point important était surtout le découragement que ça a entrainé pour moi de voir que je n'étais pas libre de faire ce que je voulais sur la machine... C'est quand meme peu motivant de se retrouver confrontée à l'idée que quand on aura résolu le problème, il y aura un script qui défera tout le travail fait.
"Ca n'est pas un argument en faveur de Slackware mais en défaveur de Mandrake."
Non, c'est simplement différent. Le but de mon commentaire était aussi de montrer que chacun prend la distrib qui lui convient.... Ce n'est pas un désavantage de Mandrake ( pour les utilisateurs débutants ca évite de faire quelque chose de grave... Ceci dit, est-il préferable d'avoir un truc qui marchotte à peu pres ou d'avoir un truc qui marche bien après deux réinstallations ?). De plus il ne me semble pas avoir dit que c'était un avantage de Slackware. C'est une des choses qui me font préferer Slackware a Mandrake, c'est tout. (question de gout toujours)
"la debian gère un nombre d'architectures tout à fait interessant"
Un nombre effectivement intéressant, mais dont l'intérêt est plus de marquer un record que d'être utile. C'est plus un argument de "vente" qu'un avantage, à ce niveau-la.... Combien sont réellement utilisées ? Celles gérées aussi par Slackware, principalement...
(Bien sur, si un jour je veux installer Linux sur mon chien ou ma piscine gonflable, je mettrai une Debian...)
En plus, le type d'argument "ma distrib aussi elle fait ca" ne doit pas occulter le fait qu'il s'agit quand même d'un avantage! Parce que là tu es en train de me dire que comme c'est déja fait par une autre distrib, ce n'est pas un avantage pour la Slackware... Mais dans ce cas ce n'est pas non plus un avantage pour Debian ou RedHat, il n'y a pas de raison... Alors où sont les avantages d'une distrib ? Pourquoi un truc bien serait-il forcément unique ? C'est vrai que pris séparement ca semble ridicule, mais une distribution Linux est un ensemble et c'est ainsi qu'il faut la considérer.
" Je ne vois pas le rapport entre le fait d'être tolérant et le fait de ne pas trouver, rationnellement, d'avantage à la slackware. Et je ne vois pas non plus qui crie ici. "
Celui qui crie c'est la personne qui dénigre toutes les autres distribs (il y en a quand même beaucoup ici, et majoritairement des gens sous Debian, justement, dont tu as l'air de faire partie (je n'accuse personne, je livre juste un fait, ayez l'honneteté de le reconnaitre)). Et la Slackware a des avantages. Si tu ne peux/veux pas les voir (ce qui est normal si tu ne l'as jamais essayée), cela ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. Et c'est à ce niveau qu'un peu plus de tolérance ferait parfois du bien :))
- Enfin quand même j'avais dit pas de troll et c'est mal parti là... -
Absolument pas :)) Mais nombre de personnes peuvent prendre ce genre de phrase au premier degre (des filles ou des garcons)... Mais comme il y a deux filles qui commentent au milieu de 400 garcons, je ne suis pas sure qu'on puisse faire des stats coherentes avec ca :))
Tout le monde n'est pas parisien... Moi j'ai largement le temps de repasser la premiere ( parfois je cale mais ca c a cause du starter et pas de l'embrayage)
Et puis quelle idee d'exciter encore plus le co^Wmonsieur qui est derriere toi... C'est malin....
Ca permet aussi de pouvoir faire soi-meme les reglages de sa distrib...
Exemple : la semaine derniere, j'installe une Mandrake 9.1. Comme ca plante (...) et que je n'ai pas envie de devoir ouvrir le /var/log/syslog en permanence pour voir ce qui se passe, je bidouille une petite manip que j'apprecie enormement sous ma Slack qui est de coller tous les logs sur /dev/tty12.
Sauf que 3 minutes plus tard, je regarde et la, plus rien : un outil mandrake etait passe par la et avait re-modifie le /etc/syslog.conf parce que celui-ci n'etait plus conforme au fichier d'origine. Je re-modifie le syslog.conf, la mdk le re-remodifie derriere mon dos...
Resultat des courses : j'ai laisse tomber le debuggage, j'aimerais bien qu'une distrib foute au moins la paix au root quand il modifie un truc.
En gros, je ne supporte pas qu'une distrib, sous pretexte de "stabilite", ne me permette pas la moindre modif du systeme. Alors mandrake est surement un cas a part (elle est clairement faite pour les debutants), mais bon, c pas quand la distrib fait tout a ta place que tu apprends a te servir de Linux.
Bon, ca n'a peut-etre qu'un rapport lointain avec le sujet initial, je suis peut etre juste un bebe dinosaure Slack (voire Unix), mais je ne suis pas non plus une gamine, et ma distrib n'a pas besoin d'etre une nounou. Et dans un sens, les packages font partie de ce "baby-sitting".
Question de gout, donc... Pas de troll en vue, juste un commentaire pour faire remarquer que les packages ne sont PAS indispensables (sauf par flemme mais ca vous regarde :)) ) et que la Slack n'est pas une distrib inferieure. De toute facon toute distrib a ses avantages (la Slack en a, sisi... Tout marche dessus, les scripts d'init sont tres faciles a manipuler, elle gere un nombre d'architecture largement suffisant pour les besoins de 99% des utilisateurs et elle s'installe sur un espace disque ridicule sans aucun probleme) et ses inconvenients. Alors j'aimerais bien que la bande de debianneux intolerants cesse de se defouler dessus quand ils n'ont plus rien d'autre a se mettre sous la dent. Celui qui crie le plus fort n'a pas toujours raison, malgre ce qu'ont l'air de penser certains.....
Il est vrai que Slackware est une distribution quand meme plus utilisee que Suse...
Ou dois-je en conclure que les slackiens sont plus civilises et ont la maitrise en built-in ? :))) (NdM : en tant que slackienne, je confirme, c'est vrai)
[^] # Re: Ma connexion haut débit est active en moyenne :
Posté par Zborg . En réponse au sondage Ma connexion haut débit est active en moyenne :. Évalué à 2.
En plus, en éteignant les écrans quand tu ne te sers pas d'une machine (ce que je fais généralement), tu limites la casse.
Et puis, je crois que ca a déja été dit mais tant pis, une machine allumée (avec écran) = un chauffage éteint, donc ca compense :) ( chez moi, 30°C dans la chambre vers 2-3h du matin, avec l'halogène, les 3 machines et les écrans )
[^] # Re: Ma connexion haut débit est active en moyenne :
Posté par Zborg . En réponse au sondage Ma connexion haut débit est active en moyenne :. Évalué à 1.
Enfin, quand mon copain est la, il les éteint parce que lui ca l'énerve...
L'avantage de la laisser allumée, c'est de pouvoir finir les téléchargements en cours ou les compils. En plus, mon radio-réveil s'appelle xmms :)
[^] # Re: « The Unix-Haters Handbook » est disponible en ligne
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche « The Unix-Haters Handbook » est disponible en ligne. Évalué à 2.
Une innovation serait une purge de la corbeille a intervalles reguliers.
[^] # Re: « The Unix-Haters Handbook » est disponible en ligne
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche « The Unix-Haters Handbook » est disponible en ligne. Évalué à 3.
[Slack rox :)) ]
[^] # Re: Système de notation sur LinuxFr
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Système de notation sur LinuxFr. Évalué à 1.
A quand les depeches "special commentaires stupides pour pouvoir continuer a voter" ?
[^] # Re: Système de notation sur LinuxFr
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Système de notation sur LinuxFr. Évalué à 1.
[^] # Re: ERRATUM : Mercredi 7 mai
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Bouffe de DLFPiens sur Rennes. Évalué à -1.
[^] # Re: Système de notation sur LinuxFr, blablabla bla bla, blablabla
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Système de notation sur LinuxFr. Évalué à 1.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Zborg . En réponse au journal Ah ben zut alors!. Évalué à 2.
J'ai constate plusieurs fois, en lisant les commentaires, qu'il y avait pas mal de doublons dans les opinions exprimees. A priori le vote pourrait etre une maniere de resorber ces doublons. Et la le nouveau systeme va pousser a doublonner, puisque sans commentaires, plus moyen de voter, donc plus moyen d'exprimer son opinion autrement qu'en faisant un copier-coller d'un autre post, ce qui pousse tout le monde a lire plein de commentaires inutiles pour trouver quelque chose d'interessant. C'est deja tres long quand les posts sont interessants, mais la ca va occuper mes journees... De plus ca enervera forcement des gens qui en auront marre de lire cinquante fois la meme chose, qui mettront des moins en postant "j'en ai marre des doublons" parce qu'il faut bien poster pour continuer a voter et ces posts se prendront eux-meme des [-] ce qui fait que les personnes qui en avaient marre pour des raisons "legitimes" ne pourront finalement plus voter ce qui reviendra au meme.
Il y a peu de chance que je poste une news puisque mon principal site d'informations sur les LL est... linuxfr.org :) De meme, je ne vois pas l'interet de poster un commentaire si ce que je veux y dire a deja ete dit. Donc, d'ici peu de temps, je ne pourrai plus voter. Ca ne me manquera pas trop, cedi dit, mais ca me parait un peu aberrant. Je dois etre loin d'etre la seule dans ce cas.
PS : Il est possible qu'un commentaire de cette teneur ait deja ete poste. Si c'est le cas j'en suis desolee, je n'ai pas voulu prendre le temps de lire toutes les reponses comme je le fais d'habitude ( j'ai quand meme du travail a faire)
[^] # Re: Dites les barbus, faudrait penser à revenir sur terre de temps en temps
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Super DMCA : une victime. Évalué à 10.
Pour moi nunux sert a tout, aussi bien à monter un serveur qu'à regarder mes DVD. Et pour autant que je sache, j'ai le droit de regarder mes DVD quand je les ai achetés avec mes sous.
Dire que Linux est destiné aux serveurs, c'est idiot : dire qu'une distribution GNU/Linux est plus adaptée aux serveurs, là je veux bien. Attention quand même à la distinction :)
Qu'on proteste pour rester au moins libres d'utiliser l'OS qu'on veut, c'est quand même humain !
"(au fait, parmi les produits que vous consommez, combien sont libres ? Faudrait arrêter un peu le sectarisme)"
Certes, mais si on ne fait rien cette situation n'avancera jamais. Il faut bien commencer par quelque chose, quand même :)
Pour finir, je ne vois pas pourquoi tu aurais une amende quand tu bidouilles ton propre matériel ! On a bien le droit de rouler avec une vieille voiture amoureusement retapée...
Revenons dans le sujet :
A mon avis, voilà quel sera l'impact des lois DMCA. Elles n'engendreront pas une baisse du piratage des serveurs ni des copies musicales, parce que les personnes qui le font maintenant ne s'arrèteront pas pour autant. C'est simplement un challenge de plus. En fait, les lois de ce genre ne vont embêter que les gens honnêtes, ceux qui veulent continuer à utiliser légalement le matériel ou l'OS de leur choix. Tout au plus cela va générer une forme de piratage forcé ( combien d'étudiants doivent faire des manoeuvres compliquées pour écouter leurs cd audio sur leur ordinateur, parce qu'ils n'ont pas de lecteur cd ?) et une atteinte au droit à la copie de sauvegarde.
Comme tu peux le constater, ça n'a rien à voir avec Linux ou les logiciels libres. La où ça le devient, c'est quand ces mêmes logiciels libres sont les premiers touchés, parce que certains sont persuadés que c'est par le manque d'information qu'on protège sa bouffe. Ca a déjà été le cas sous beaucoup de dictatures. Or j'espère qu'on n'en viendra pas là...
Ces lois sont dangereuses parce qu'elles peuvent engendrer énormément d'abus : elles sont tellement peu claires qu'on peut leur faire dire n'importe quoi. Elles auraient pu être intéressantes si les industries ne s'étaient pas jetées sur l'énorme profit qu'elles peuvent apporter ( par exemple pour l'industrie du disque, ou l'industrie informatique déjà citée). En fait je pense que ces lois sont peut-etre une bonne idée sur le fond, mais que la forme doit être remaniée de manière très stricte pour éviter justement ce genre d'abus.
(Au fait, pourquoi revenir sur terre ? Je suis très bien dans le monde des pingouins et je ne demande qu'à y rester (même si je ne suis pas barbue))
PS : évidemment, cette interprétation n'engage que moi :))
PPS : Un lien sympathique déjà cité sur le site donné en référence :
http://www.eff.org/IP/DMCA/20030102_dmca_unintended_consequences.ht(...)
Il montre bien que le secteur de la recherche est touché lui aussi, et c'est autrement plus grave...
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 3.
Si j'avais su j'aurais pas venue... Quel stage a la noix....
(A bas le C# et ce @(_*&#(^ de Visual Studio .NET)
[^] # Re: Mea Culpa
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 2.
C'est justement ces 5% la qui importent dans le choix d'une distribution... Ces 5% la changent au niveau de la philosophie de la distrib, donc de l'utilisateur... C'est comme quand tu achetes, mettons, du chocolat ( joyeuses Paques a tous d'ailleurs :)) ) : qu'est-ce qui te fait prendre une marque plutot qu'une autre ? Le gout, ce qui change... Pourtant ca reste le meme produit a la base. Je n'ai jamais parle de "barrieres", j'ai toujours parle de GOUTS en ce qui concerne le choix d'une distrib ( et c'est pareil pour les bureaux... ). Mais comme visiblement tu preferes repondre sans savoir ce qui a deja ete dit, je ne peux pas t'en vouloir de ne pas avoir compris ca. Bien sur, j'extrapole une fois de plus, mais je pensais reellement que c'etait clair dans mes precedents posts. Si ce ne l'etait pas, c'est de ma faute donc ma phrase n'est bien sur pas a prendre en compte.
"Si je vois une question sur php, je vais pas demander "pour quelle distribution?" avant de répondre. "
Bien sur, parce que php est un langage de programmation, pas un outil systeme, donc ca n'a rien a voir. Par contre, il y a des outils dont le maniement est specifique a la distribution ( je pense par exemple a samba : si je ne me trompe pas, pour le lancer sous Mandrake ou RedHat il faut taper "samba-start", ce qui ne marchera pas sous Slack ( je ne sais pas pour les autres distribs) ) et dans ce cas la connaitre la distribution de la personne qui pose la question peut etre un bon indice pour lui repondre de maniere efficace ( pas la peine de parler apt-get a quelqu'un sous RedHat ou de compilation barbare a quelqu'un sous Debian ).
Pour finir, ca m'arrive de parler aux gens qui utilisent d'autres distribs que la mienne ! Et tant que la conversation ne part pas dans la mauvaise foi, je ne demande que ca d'ailleurs. On est tous sous Linux, je ne vois pas pourquoi il faudrait qu'on se batte a l'interieur d'une meme communaute a cause de raisons capillotractees. Bien sur que selon ce que je veux faire avec une machine je ne choisirai pas la meme distribution.
De toute facon, je n'irai pas tres loin avec juste un noyau Linux.
Je ne vois pas ou est le probleme pour toi. Je pense qu'en fait il n'y en a pas. En tous cas, c'est ce qui ressort pour moi de ton commentaire... :)
[^] # Re: ça aussi c'est de l'humour....
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 3.
[^] # Mea Culpa
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 3.
Par contre je crois qu'il y a des tentatives d'humour qui sont mal passees... Enfin la je n'y peux pas grand-chose...
Pour en revenir au sujet initial, je ne faisais qu'expliquer un probleme que j'avais eu ! Alors oui, c'est gentil de m'indiquer le truc qui clochait parce que vous connaissez mandrake et pas moi, mais inutile de me prendre de haut pour autant ( parce qu'en relisant il y a plus meprisant que moi il me semble). En plus ca ne fait pas avancer le debat puisque vous vous battez ( nous nous battons ?) sur un exemple....
Sur ce, chacun sur sa distrib et tout le monde est content... Point final.
(mais bon, il y en aura forcement un pour me sortir man msec une fois de plus...)
PS : pour le truc, non je ne connaissais pas... Merci :)
(mais je prefere ma console 12, elle est au bout du clavier ;)) )
[^] # raaaaah ca devient epuisant
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à -2.
Pour moi, tu choisis d'activer un script ou non, et n'en deplaise a qui que ce soit, je ne les ai pas vus passer ces scripts. Comme je l'expliquais plus tot, je n'ai effectivement pas pris tout le temps necessaire pour l'install, pour des raisons que pareil faut aller voir au dessus marre de me repeter :), et surtout pour moi ce genre de script inutile ( le systeme s'en tape ou je balance mes logs) est plus enervant qu'autre chose. Je ne pense pas m'etre mis au niveau de securite max avec phear des maichants pirates qui effacent les logs en passant ( surtout que la ce genre de script ne sert a rien), ou quoi que ce soit d'autre ( je penche vers le phear de l'utilisateur neuneu qui efface le /etc parce que ca prend trop de place ( ah non, zut, ce genre de script ne sert a rien non plus dans ce cas)), enfin bref... Le minimum serait de demander avant, non ? Quand j'ai besoin d'un flic dans mon systeme, je vous appelle...
Maintenant que j'ai reexplique pour la 42e fois au moins ce qu'il en etait, je peux passer a du nouveau, enfin j'espere...
Au fait, la comparaison avec cron est pas top... cron ne fait rien que tu ne lui demandes pas ( enfin c vrai peut-etre que sur ta mdk il te reinitialise le systeme toutes les 2 heures et joue du banjo tous les matins a 6h pile, en tous cas chez moi rien de rien ;)).
Et puis ce que je veux c avoir les logs ou je veux. Je m'en fiche qu'ils soient logges les outils... Ce qui m'importe c'est ou ils le sont :)
[^] # Re: tu vas pas t'y mettre toi !
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 2.
Mais VRAIMENT.
Alors je vais reexpliquer tout en detail pour le monsieur au fond la-bas qui n'a pas compris pourquoi je rigolais, ce coup-ci en precisant que, bien sur, je suis allee voir sur la console 12 avant meme de toucher au syslog puisque c'est un reflexe chez moi. Je pensais que c'etait evident, visiblement non...
Alors oui c'est vrai j'ai des tords, j'aurais du tout lire, mais quand tu dois installer une distrib ( que tu ne connais pas) debout et de biais par rapport au clavier et a l'ecran parce que le neuneu a qui tu l'installes n'a pas cru bon de bouger de sa chaise ca n'incite pas a prendre trop son temps. Surtout quand il te regarde l'air de dire "c'est long". D'ailleurs finalement je l'ai laisse se depatouiller, a son age et a son niveau d'etudes il devrait quand meme savoir installer quelque chose ( DEA Informatique).
Si ca avait ete pour moi j'aurais eu moins de problemes puisque j'aurais tout lu, j'aurais eu le temps.
Ah, au fait, toujours pour celui qui ne comprend pas.... S'il n'y a rien dans le syslog, il n'y a rien dans la console, et reciproquement ( ou alors la MDK fume de l'herbe). Donc, en substance, tu me prends la tete pour le plaisir depuis tout a l'heure... Ou alors tu peux te taire, ca ne genera personne.
( Au cas ou tu n'aurais TOUJOURS pas compris, la je ne t'oblige absolument pas a repondre... On sait se taire avec panache ou s'enfoncer dans le ridicule, c'est au choix. ( quoique la, pour le panache, c'est vraiment rate))
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à -1.
MDR
MDR
MDR
MDR
Ca en serait vexant si ce n'etait pas aussi ridicule.
Tu avais le choix de ne pas repondre, a propos :)) Tu l'as fait, c'est ton choix. Donc ne commence pas a dire que je t'y oblige... Ca aussi, c'est trop facile.
Pour le reste, je laisse tomber, j'en ai marre des arguments creux du style "mais si, ct la". Mandrake roxor, c'est tellement plus simple et ca arrange tout le monde. Mea culpa, la prochaine fois que j'installerai une mandrake j'y passerai les 10h necessaires. Enfin... si j'en reinstalle une.
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 1.
Il n'y avait pas de console de log, j'en suis certaine, j'ai ete voir le /etc/syslogd.conf, ca n'y etait pas et je ne vois pas ou ca peut etre ailleurs.
De plus, l'install de la mandrake est LONGUE, j'y ai deja passe un sacre bout de temps, j'ai epluche les trucs que j'installais, mais j'avoue qu'a la fin j'en avais vraiment marre, j'avais autre chose a faire au boulot que de lire tous les trucs que je pouvais installer en detail. De plus la mandrake a une tendance a "coupler" des outils les uns avec les autres, ce qui fait que tu peux en deselectionner un, elle te le remettra avec autre chose.
Alors oui, honte sur moi, a la fin j'ai laisse les trucs par defaut ! J'ai ete elevee a la Slack et je ne pensais pas a ce genre de trucs DEBILES. Zut, on se croirait sous Win avec son "modifier ces fichiers peuvent nuire a la stabilite du systeme. Cliquer sur "afficher les fichiers" pour continuer" ! Quel interet ? J'aimerais au moins que ce genre de script demande avant de modifier au lieu de repasser derriere moi !
Ce qui m'a enerve c'est de ne pas pouvoir faire ce que je voulais. J'avoue que dans ma grande ignorance je ne pensais vraiment pas que la MDK se mettrait a hurler pour une ligne de plus dans le syslog (franchement, ca ne joue pas sur la stabilite du systeme !!)
De plus, du /etc j'ai du en voir plus que toi. Donc ne commence pas a traiter les gens d'incapables sous pretexte qu'avec ton KDE center tu sais changer ton ecran de veille.
Au fait, mon probleme c'etait le X qui ne voulait absolument pas se lancer (ca ne marche toujours pas d'ailleurs)... Alors pour tous ceux qui m'ont dit d'aller voir dans tel outil graphique, c'est gentil mais ils peuvent repasser...
PS personnel pour Beurt : pas la peine de me prendre pour une conne parce que je suis une "demoiselle", je sais ce que je fais a peu pres autant que toi et je n'ai rien a te prouver. Revoir chapitre "tolerance" quelque part plus haut. Je n'ai jamais traite personne qui ne savait pas lancer samba (et j'en ai vu, oula) ou quoi que ce soit d'autre (sauf cas vraiment extremes)
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à -1.
C'est vrai, en effet. Mais sur ce site on parle quand même plus d'utilisation avancée de linux que de savoir lancer tuxracer.
"Ceci dit, ce qui aurait été interessant, c'est de savoir quel programme, script à écrasé ta modif. "
J'avoue que je n'ai pas retenu son nom. Et le point important était surtout le découragement que ça a entrainé pour moi de voir que je n'étais pas libre de faire ce que je voulais sur la machine... C'est quand meme peu motivant de se retrouver confrontée à l'idée que quand on aura résolu le problème, il y aura un script qui défera tout le travail fait.
"Ca n'est pas un argument en faveur de Slackware mais en défaveur de Mandrake."
Non, c'est simplement différent. Le but de mon commentaire était aussi de montrer que chacun prend la distrib qui lui convient.... Ce n'est pas un désavantage de Mandrake ( pour les utilisateurs débutants ca évite de faire quelque chose de grave... Ceci dit, est-il préferable d'avoir un truc qui marchotte à peu pres ou d'avoir un truc qui marche bien après deux réinstallations ?). De plus il ne me semble pas avoir dit que c'était un avantage de Slackware. C'est une des choses qui me font préferer Slackware a Mandrake, c'est tout. (question de gout toujours)
"la debian gère un nombre d'architectures tout à fait interessant"
Un nombre effectivement intéressant, mais dont l'intérêt est plus de marquer un record que d'être utile. C'est plus un argument de "vente" qu'un avantage, à ce niveau-la.... Combien sont réellement utilisées ? Celles gérées aussi par Slackware, principalement...
(Bien sur, si un jour je veux installer Linux sur mon chien ou ma piscine gonflable, je mettrai une Debian...)
En plus, le type d'argument "ma distrib aussi elle fait ca" ne doit pas occulter le fait qu'il s'agit quand même d'un avantage! Parce que là tu es en train de me dire que comme c'est déja fait par une autre distrib, ce n'est pas un avantage pour la Slackware... Mais dans ce cas ce n'est pas non plus un avantage pour Debian ou RedHat, il n'y a pas de raison... Alors où sont les avantages d'une distrib ? Pourquoi un truc bien serait-il forcément unique ? C'est vrai que pris séparement ca semble ridicule, mais une distribution Linux est un ensemble et c'est ainsi qu'il faut la considérer.
" Je ne vois pas le rapport entre le fait d'être tolérant et le fait de ne pas trouver, rationnellement, d'avantage à la slackware. Et je ne vois pas non plus qui crie ici. "
Celui qui crie c'est la personne qui dénigre toutes les autres distribs (il y en a quand même beaucoup ici, et majoritairement des gens sous Debian, justement, dont tu as l'air de faire partie (je n'accuse personne, je livre juste un fait, ayez l'honneteté de le reconnaitre)). Et la Slackware a des avantages. Si tu ne peux/veux pas les voir (ce qui est normal si tu ne l'as jamais essayée), cela ne veut pas dire qu'ils n'existent pas. Et c'est à ce niveau qu'un peu plus de tolérance ferait parfois du bien :))
- Enfin quand même j'avais dit pas de troll et c'est mal parti là... -
[^] # Re: les cabales sai mal !
Posté par Zborg . En réponse au journal les cabales sai mal !. Évalué à 1.
[^] # Re: Un test négatif mais constructif (??? vraiment ?)
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 4.
Et puis quelle idee d'exciter encore plus le co^Wmonsieur qui est derriere toi... C'est malin....
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 3.
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 6.
Exemple : la semaine derniere, j'installe une Mandrake 9.1. Comme ca plante (...) et que je n'ai pas envie de devoir ouvrir le /var/log/syslog en permanence pour voir ce qui se passe, je bidouille une petite manip que j'apprecie enormement sous ma Slack qui est de coller tous les logs sur /dev/tty12.
Sauf que 3 minutes plus tard, je regarde et la, plus rien : un outil mandrake etait passe par la et avait re-modifie le /etc/syslog.conf parce que celui-ci n'etait plus conforme au fichier d'origine. Je re-modifie le syslog.conf, la mdk le re-remodifie derriere mon dos...
Resultat des courses : j'ai laisse tomber le debuggage, j'aimerais bien qu'une distrib foute au moins la paix au root quand il modifie un truc.
En gros, je ne supporte pas qu'une distrib, sous pretexte de "stabilite", ne me permette pas la moindre modif du systeme. Alors mandrake est surement un cas a part (elle est clairement faite pour les debutants), mais bon, c pas quand la distrib fait tout a ta place que tu apprends a te servir de Linux.
Bon, ca n'a peut-etre qu'un rapport lointain avec le sujet initial, je suis peut etre juste un bebe dinosaure Slack (voire Unix), mais je ne suis pas non plus une gamine, et ma distrib n'a pas besoin d'etre une nounou. Et dans un sens, les packages font partie de ce "baby-sitting".
Question de gout, donc... Pas de troll en vue, juste un commentaire pour faire remarquer que les packages ne sont PAS indispensables (sauf par flemme mais ca vous regarde :)) ) et que la Slack n'est pas une distrib inferieure. De toute facon toute distrib a ses avantages (la Slack en a, sisi... Tout marche dessus, les scripts d'init sont tres faciles a manipuler, elle gere un nombre d'architecture largement suffisant pour les besoins de 99% des utilisateurs et elle s'installe sur un espace disque ridicule sans aucun probleme) et ses inconvenients. Alors j'aimerais bien que la bande de debianneux intolerants cesse de se defouler dessus quand ils n'ont plus rien d'autre a se mettre sous la dent. Celui qui crie le plus fort n'a pas toujours raison, malgre ce qu'ont l'air de penser certains.....
[^] # Re: Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1
Posté par Zborg . En réponse à la dépêche Un test négatif (mais constructif) de la Mandrake 9.1. Évalué à 9.
Ou dois-je en conclure que les slackiens sont plus civilises et ont la maitrise en built-in ? :))) (NdM : en tant que slackienne, je confirme, c'est vrai)
En tous cas, joli 42 :) (voir heure du post)
# Re: Avis de recherche
Posté par Zborg . En réponse au journal Avis de recherche. Évalué à 5.
Pour l'explication, euh... 42 ?