zebra3 a écrit 9176 commentaires

L'homophobie est interdite

Non. Ce qui est interdit, c'est de tenir des propos ou de faire des actes homophobes, pas de le penser.

C'est aussi faux que de dire que la pédophilie est interdite : on ne peut interdire ça sans instaurer le crime de pensée, ce qui tu l'avoueras serait tout de même une sacrée régression.

Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

Ne commençons pas à discuter politique, ce n'est pas le sujet...

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Ben oui, parce qu'une femme est biologiquement, physiologiquement et psychologiquement différente d'un homme.

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C'est bien les légendes urbaines mais c'est rarement vrai.

Ça l'est autour de moi.

je n'ai pas que le samedi pour faire mes courses

Moi non plus, je peux y aller le soir en revenant du boulot. Sauf que lorsque j'y vais, certains produits frais n'y sont plus. Donc si je veux tout ce dont j'ai besoin, je dois y aller le samedi.

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Quelles règles ? Parce que dans la vraie vie il est interdit de parler de femmes, même pour dire qu'on les trouve moches ?

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Le problème est que la densité est trop faible pour des transports en commun ou des commerces de proximité soient viable.

Vu la qualité de certains transports en commun (notamment parisiens), on peut se demander si même une densité élevée suffit à les rendre viables.

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Du coup j'ai le droit de diffamer dans les journaux, faire du négationnisme et balancer des photos pour imager mon propos ? En balançant à la fin un « Et oui c'est ça la liberté d'expression ! » ?

Sauf que tu parles d'actes répréhensibles par la loi. Jusqu'à preuve du contraire, dire d'une femme qu'elle est moche ne l'est pas.

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Je ne posais pas ça en vérité absolue, j'ai tempéré par « au bout d'un moment », « me paraît » ou « un peu » parce que c'est l'impression que ça me laisse dans certains cas.

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Je suis d'accord mais il y a la manière de réagir :

Là, c'est juste CHIANT de lire toujours les mêmes CONNERIES de MACHOS qui se touchent la nouille entre linuxiens à faire des blagues MACHISTES
[...]
tes désirs hétérosexuels masculins tu les gardes pour les soirées entre potes, c'est indécent de nous mettre une potiche

donne l'impression que tu es une femme toi-même, ou que tu t'es senti visé.

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Tu as raison, Google est pour le moment du côté des défenseurs pas des plaignants. Quoique pas toujours : de manière indirecte en offrant des brevets à HTC pour que ce dernier contre-attaque Apple (voir le titre des articles).

Ben en même temps, je comprends la contre-attaque comme une stratégie de défense...

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Tout à fait, et c'est d'ailleurs grâce à cela que nous pouvons discuter. Ce que je ne saisis pas, c'est que l'on puisse douter de la légitimité de cette liberté d'expression.

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On a une femme présentée comme "jolie image" (on n'a même pas son nom. Bonjour l'objet), une remarque pour dire qu'il n'y a pas de femme sur LinuxFR (ce qui, implicitement, signifie que l'auteur ne s'adresse qu'aux hommes, et qu'il ne ferait pas cette blague si des femmes lisaient le site. Ben ça tombe bien, y'en a qui le lisent), et une autre remarque pour dire que la femme en question est "moche".

Ben oui, c'est une blague. Pas forcément drôle, pas de très bon goût, mais c'est une blague. Ça ne réflète pas forcément ce que pense l'auteur.

En fait, j'ai l'impression que le problème ici n'est pas que ça soit une blague qui puisse paraître insultante, mais que sa cible soit les femmes, c'est bien ça ? Ça aurait été une blague insultante sur Microsoft, aurais-tu réagi de cette manière ?

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Tout à fait. Mais je pense qu'il y a une petite différence entre exprimer une opinion contraire et faire la leçon.

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Ben non, elle ne les vaut pas. Parce qu'implicitement, ça signifie que seules les femmes doivent râler contre le sexisme (donc, se retrouver minoritaires, à passer pour des emmerdeuses parce qu'elles râlent contre un groupe majoritairement masculin), et ça signifie également que le sexisme ne concerne que les femmes, et qu'un homme peut n'en avoir rien à foutre.

De toute façon on a l'habitude, toutes les femmes sont des emmerdeuses mais on les aime quand même (surtout maman :-) Et puis les hommes ne valent pas mieux.

Au bout d'un moment, s'offusquer pour quelque chose qui ne nous touche pas me paraît un peu hypocrite, ça me fait penser à ces gens qui veulent t'imposer telle ou telle chose « pour ton bien ». Laisse d'abord les principales intéressées réagir, elles nous diront si elles se sentent aggressées, et là tu pourras les soutenir. En attendant, c'est toi qui suppose quelque chose et tu te fourvoies peut-être.

Enfin, je fais partie personnellement de ceux qui pensent qu'on peut rire de tout à partir du moment où c'est bien tourné (et même si ça ne l'est pas), et au vu de ton avatar, j'imagine que ça doit être ton cas aussi.

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Reconnais qu'il y a un nombre incalculable de private jokes sur LinuxFr (Charles Bronson, Pierre Tramo, les avis tristes, le comique de répétition, etc) qui ne serait pas comprises par des non-initiés, mais bizarrement tu ne t'en offusques pas.

Si l'on devait se contenter de blagues compréhensibles par tout le monde, je pense qu'on s'ennuierait bien. Après, je ne dis pas qu'elle n'est pas de mauvais goût, mais qu'elle soit drôle ou pas ne dépend pas que de toi. À chacun de se faire sa propre opinion, et pour ça il faut l'écrire.

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Moi aussi, je la trouve très jolie.

Maintenant, au vu de la discussion ci-dessous, si l'on considère comme machiste le fait de dire d'une femme qu'on la trouve moche, peut-on aussi considérer nos commentaires comme tel ?

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Mais pourquoi donc mettre une photo de femme, et commenter son physique dans un journal qui parle de Wikipedia?

Parce que c'est son journal et qu'il y met ce qu'il veut ? C'est aussi ça la liberté d'expression dont tu parles.

Après, libre à chacun de passer votre chemin si le contenu ne lui plait pas.

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La machisme, ça commence surtout par vos commentaires qui estiment que vous auriez le devoir de les protéger, ces faibles femmes.

Dommage qu'on ne puisse plussoyer qu'une fois, cette phrase vaut largement un +10 à elle toute seul.

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Je crois que son exemple était justement là pour souligner le caractère réducteur des amalgames...

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Moi j'ai acheté un petit appartement ("un petit chez soi vaut mieux qu'un grand chez les autres") de 40 m² en 1996, mais j'ai pu le payer en 10 ans. Et avec un seul salaire (2 k€ actuellement).

Moi, je viens d'acheter un petit appartement de 35 m² et j'en ai pour 25 ans avec un seul salaire. Donc content pour toi, mais comme tu vois entre 1996 et maintenant, ça a bien changé.

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Généralement tu peut voir des retraités aux manifestation ouvrières en bien plus grand nombre que des ouvriers en manifestation des retraités (qui sont généralement le samedi pour permettre aux « jeunes » de venir).

Tout comme ils font leurs courses le samedi alors qu'ils pourraient le faire en semaine et moins faire perdre de temps aux actifs le samedi (qui n'ont que ce jour pour ça).

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Il a quand même oublié la photo des utilisateurs qu'ils vont forcer à employer leurs logiciels :

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Si, mais sont-ils en mesure avec ce qu'ils gagnent ? On parle quand même de milliards d'euros de bénéfice.

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En plus, Opera n'a pas besoin de redémarrer quand on lui ajoute une extension. Si ça c'est pas la preuve de sa supériorité...

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Je croyais que Total était exempté d'impôts en France ?

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