Suite à mon idée d'empaqueter des vieux jeux abandonnés [http://linuxfr.org/~Zezinho/24594.html] afin de rendre leur utilisation plus facile, j'en ai préparé une bonne dizaine, dont Dune, à l'ambiance très réussie.
Bon, ça c'était pour vous allécher, en fait je cherche des essayeurs pour mes rpm. Bon, en fait ils sont très basiques, mais j'aimerais savoir s'ils rajoutent bien le raccourci qui facilite tout sur d'autres distributions, quelles qu'elles soient.
Merci pour vos retours, l'URL est :
http://jjorge.free.fr/packages/
Journal Nostalgie avec Dune
8
jan.
2008
# Ha, ça tombe bien…
Posté par Benjamin Lannoy . Évalué à 1.
$ wine INSTALL.EXE
Warning: unprotecting memory to allow real-mode calls.
NULL pointer accesses will no longer be caught.
Comment corriger ça ? :/
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 6.
À ma connaissance, Dune comme Dune II (des jeux excellents, je viens d'y rejouer récemment), ne sont jamais sortis sous windows, mais sous dos !
Bon jeu.
Sinon pour José, on en avait déjà discuté à l'occasion de tes premiers paquets, même si c'est une bonne initiative, je ne vois pas en quoi cela facilite l'accès à ces jeux, étant donné qu'un simple : dosbox ./ suffit à se retrouver dans le repertoire du jeu, prêt à être lancé.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Benjamin Lannoy . Évalué à 2.
C'est ce que je viens de faire, merci. :)
Par contre, je tatonne pour le moment un peu pour lancer le jeu en VF et en plein écran. L'option -fulscreen lance bien le terminal DOS en plein écran… mais pas l'exécutable ensuite, comme il le fait pourtant sans l'option pour le plein écran.
Je me souviens avoir joué à ce jeu, quand j'avais encore un 386 IBM, avec ses 4 Mo de RAM. :p
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Julien Messager . Évalué à 2.
pour passer dosbox en plein écran c'est +<Entrée>
PS ; Je te bas j'y jouais sur un 286 20 MHz avec 1Mo de RAM (et 512ko de RAM video) :))
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Benjamin Lannoy . Évalué à 1.
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ha, ça tombe bien…
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 3.
Mais tu as raison que ça serait plus geek. Je vais y regarder au prochain jeu que j'empaquette.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
# debian
Posté par jeromelinuxfr . Évalué à 3.
* aptitude install dosbox alien
télécharger le rpm
le convertir en deb et l'installer :
* sudo alien dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch.rpm
* sudo dpkg -i ./dosbox-dune_0-2_all.deb
lancer le jeu :
* cd /usr/share/dosbox/dune
* dosbox ./DUNE.BAT
CtrlC puis "exit" pour sortir du jeu.
Merci José pour ces packages :)
[^] # Re: debian
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
* je clique sur un rpm
* ça me demande si je veux l'installer ou seulement l'enregistrer
* je choisis installer
* je saisis le mot de passe root
* conversion à la volée du rpm en deb, installation du deb qui récupère la dépendance à dosbox du rpm, donc installation automatique de dosbox.
* je peux lancer le jeu en cliquant sur Menu->Jeux->Stratégie->Dune
Sans ce dernier point le rpm ne sert effectivment à rien. Le but est de rendre accessible des jeux DOS sans saisir la moindre ligne de commande.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: debian
Posté par jeromelinuxfr . Évalué à 2.
[^] # Re: debian
Posté par Encolpe DEGOUTE (site web personnel) . Évalué à 1.
encolpe@gosseyn:~/Desktop$ sudo rpm -i dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch.rpm erreur: Dépendances requises: dosbox est nécessaire pour dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch /bin/sh est nécessaire pour dosbox-dune-0-1abd2008.0.noarch encolpe@gosseyn:~/Desktop$ which dosbox /usr/bin/dosbox encolpe@gosseyn:~/Desktop$ which sh /bin/shPar contre, si cela fonctionne en passant par alien c'est aussi parce que les dépendances sont supprimées :[^] # Re: debian
Posté par Encolpe DEGOUTE (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: debian
Posté par jeromelinuxfr . Évalué à 1.
[^] # Re: debian
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: debian
Posté par THE_ALF_ . Évalué à 3.
[^] # Re: debian
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: debian
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: debian
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
Pour l'autre point évoqué, chez moi dans konqueror : clic droit sur un paquet (debian), installer avec kpackage et voilà. Par contre pour convertir un paquet rpm il faut le faire à la main, c'est à dire depuis un terminal.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# Du RPM warez !!!
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 10.
Plus sérieusement, je me demande si il est bien pertinent de distribuer des jeux dont les concepteurs n'ont, à priori, pas donné d'autorisation de diffusion.
Autant faire comme Mame, et proposer un front-end permettant de lancer facilement des jeux, charge à l'utilisateur de choisir si il veut se mettre dans l'illégalité en téléchargeant les jeux.
Bref, l'intention est louable, le travail derrière surement important, mais je pense pas que ce soit une très bonne idée de faire des rpm, qui en plus se destinent plutôt aux débutant, et qui donc découvrent GNU/Linux par le biais d'un tripotage de licence à des kilomètre de "l'esprit du libre".
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo . Évalué à 6.
L'esprit du libre, c'est aussi libérer l'information afin qu'elle ne se perde pas et qu'elle alimente le bien commun.
Or les abandonware sont ce qu'ils sont : abandonnés. Pour beaucoup d'entre eux, les diffuser c'est les sauver (au moins leur binaire, à défaut du source qui est certainement définitivement perdu).
Cela dit, niveau légalité, ça pêche, et par là-même, ça peut discréditer la cause du libre.
Donc, pour moi, ok pour le fond, mais grosses réserves pour la méthode.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 5.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Buf (Mastodon) . Évalué à 6.
Ils tournent tous avec ScummVM, donc pas besoin de passer par Wine ou Dosbox.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par kemar . Évalué à 1.
Personnellement, j'avais fait des paquetages debian avec la version amiga des "lotus esprit turbo challenge" sur UAE avec de jolies petites icones, des scripts de lancement tout préconfigurés et tout et tout, mais je me suis vite arraché les cheveux à cause des dépendance sur les ROMs kickstart dont la distribution est toujours officiellement illégale, même pour les très vieilles versions du système, car un CD d'émulation peut être acheté quelque part, sans doute par internet...
Décidément, cette pauvre machine qui avait pourtant tout pour elle aura toujours été mal connue à cause de la politique de ses propres propriétaires...
Au bout du compte, j'ai fini par abandonner l'idée de continuer, puisque même les "lotus" ne sont pas diffusables pour des raisons de licence...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
exemple :
http://www.senileteam.com/borshots.php
http://www.davidcapello.com.ar/?p=sfh
http://www.codedojo.com/?page_id=7
http://www.pygame.org/
Pour répondre à la question oui il y a déjà eu des abandonware qui sont passé de propriétaire à libre (au sens gpl ) :
Urquan Master
sinon il y a sur underdog abandonware une liste de jeux open source :
les portés serait top aussi (attention j'ai pas vérifié les licences )
http://www.the-underdogs.info/collect.php?id=19
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind☯ . Évalué à 1.
http://games.linux.sk/
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 2.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Grumbl . Évalué à 4.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Et tu satisfait comment ce "droit" (tiens les abandonware supprime les crédits pour mettre leur nom à leur place ?) sachant que tu ne peux pas le satsfaire vu qu'ils ne sont plus activement commercialisé ?
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à -1.
En droit des marques, si tu n'as pas effectué la protection nécessaire de ta marque quand tu as été prévénue d'une utilisation abusive, tu ne peux plus faire d'action en justice.
Ca évite que quelqu'un par exemple si tu utlise X pour faire un service informatique, X étant initialement une marque de l'industrie navale(domaine qui n'a rien a voir donc), et bien que l'industrie navale vienne te demander des dommages et intérêts 20 ans après (quant tu as bien grossie, alors ont peut demander de gros dommages et intérêts) alors que ça fait 20 ans qu'elle est au courant que tu utiise sa marque.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
Par ailleurs, le point soulevé concerne la contrefaçon, qui est du ressort du droit d'auteur principalement et accessoirement si une marque a effectivement été déposée du droit des marques...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 0.
Enfin le droit francais ... Vu ce que veut nous pondre dati,voit pas où il est le droit.
Peine sur une présomption de délits, rétro activité des lois pénales, ...
</disgression>
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 2.
qu'est ce que ca a avoir avec la question?
sachant que tu ne peux pas le satsfaire vu qu'ils ne sont plus activement commercialisé ?
ben heu, comment dire...
le droit d'auteur consiste AUSSI a decider quand tu distribues...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Je rappelle la question :
ils ont le droit de priver les auteurs de logiciels de leursdroits
Le droit des auteurs c'est d'être marqué dans les crédits.
Ils ont déjà été payé par la boite.
Le droit de la boite c'est de le vendre pour être payé.
Alors
1°) Les auteurs ne sont pas privé de leur droits.
2°) La boite ne veut pas utiliser son droit.
3°) Le produit existe et a été diffusé publiquement.
4°) La boite prive le consommateur du droit d'acheter son produit. (tiens la tu rale pas XD) Bon ok elle est extrême celle là.
le droit d'auteur consiste AUSSI a decider quand tu distribues...
Dans ce cas tu peu pas raler que tu ne gagne pas de sous dessus, vu que tu ne veux PAS en gagner.
Tu peux raler qu'on le diffuse, mais pas du manque à gagner.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 4.
Le droit d'auteur, c'est un chti poil plus complexe que ça...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Les auteurs ont cédé une bonne partie, si ce n'est pas tous si la loi ne l'interdis pas, de leur droit d'auteur, par contrat, à la boite qui les a employé.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 3.
1°) Les auteurs ne sont pas privé de leur droits.
Pour autant que je sache, que le developpeur soit cite dans les credits n'est pas un droit.
2°) La boite ne veut pas utiliser son droit.
Ben si tu lui demandes pas, t'en sauras rien. En l'occurence, elle veut peut etre utiliser son droit de ne plus diffuser le produit.
3°) Le produit existe et a été diffusé publiquement.
Oui et alors? Ca implique que le produit doit etre distribue ad vitam eternam?
4°) La boite prive le consommateur du droit d'acheter son produit. (tiens la tu rale pas XD) Bon ok elle est extrême celle là.
Heu non, c'est pas un droit d'acheter le produit, la boite decide ce qu'elle vend et quand elle le vend.
Je suis d'accord que la situation des abandonwares est particuliere car effectivement, la distribution "illegale" d'un produit qui prend la poussiere depuis 15 ans et dont l'utilisation est de toutes facons difficile car cree pour des os qui n'existe plus ou tres peu n'est pas dramatique, mais bon, c'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sur le droit d'auteur...
Tu peux raler qu'on le diffuse, mais pas du manque à gagner.
encore une fois, quel est le rapport avec la choucroute?
L'assertion initiale c'est: "l'abandonware est un terme deguisant une violation du droit d'auteur
ne confond pas droit d'auteur et droits des auteurs ;)
joli pirouette, mais fait gaffe, ta branche est en train de casser...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
C'est juste un droit moral, inaliéable en france de tête. Mais non ca doit pas être ça...
Ben si tu lui demandes pas, t'en sauras rien. En l'occurence, elle veut peut etre utiliser son droit de ne plus diffuser le produit.
Sachant que certaines boites ont dis qu'elle s'en foutait (te donne pas le droit, mais disent qu'elles s'en foutent), d'autres diffusent gratuitement leurs jeux sous windows (tribes 2 de têtes),...
Alors oui des boites sont contre. Oui je suis d'accord qu'il faut demander.
Mais si lorsque tu as demandé tu as personne qui te répond (cas très souvent), ben c'est peut être pas parfait niveau légale, mais ça donne quand même l'indication du degré d'implication de la boite.
Oui et alors? Ca implique que le produit doit etre distribue ad vitam eternam?
On pourrais se rapprocher à un refus de vente dans le cas contraire : si tu dis "J'ai ce produit qui vous distribuez, je peux l'obtenir gratuitement, vous l'avez déjà vendu, je suis prêt à payer mais vous refusez de ME le vendre".
C'est bien entendu une exagération extrême, mais ca donne une idée. D'ailleurs tu parle de distribution et non pas de vente. ;)
Heu non, c'est pas un droit d'acheter le produit, la boite decide ce qu'elle vend et quand elle le vend.
Jamais entendu parler de refus de vente, non ?
http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1q.htm
on voit entre autre
Alors la question "est ce que demander un jeu déjà distribué est illégitime"?
Sachant le cout de la reproduction...
ne confond pas droit d'auteur et droits des auteurs ;)
joli pirouette, mais fait gaffe, ta branche est en train de casser...
Euh pas franchement.
Quand on dis "on prive LES auteurs de leur droits", c'est pas la même chose que "le droit d'auteur n'est pas respecté"
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 1.
C'est bien entendu une exagération extrême, mais ca donne une idée.
C'est pas une exageration, c'est une annerie...
Le produit n'est plus vendu, il n'est plus vendu, point.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 0.
C'est visiblement plus facile de dire "anerie" que d'essayer de comprendre.
D'après ta réponse , en exagérant toujours, il serait donc fort aisé de dire "non c'est pas un refus de vente :j'ai juste décidé de ne plus le vendre lorsque ce client "de couleurr" (pour prendre un refus de vente dut à du racisme)là est arrivé, puis j'ai re décidé de le revendre quant ce client bien "wasp" est venue".
En tout cas c'est ce que tu semble dire.
Je m'exprime peut être mal, ca je le nie pas par contre.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 1.
Non?
Bon alors?
Qu'est ce que tu cherches a dire?
Que si le produit etait encore vendu et qu'il y avait refus de vente, alors le produit serait encore vendu et il y aurait refus de vente?
Merci briaeros de faire avance le schimili mili...
Les abandonwares ne sont plus vendus pour la plupart, que tu soit blanc, noir, jaune ou rouge et vert a ptis pois, ca c'est clair, faut vraiment refuser d'admettre avoir dit une connerie pour venir pretendre le contraire...
Et pour venir plaider un refus de vente sur quelque chose qui n'est plus au catalogue, va falloir se lever tot et boire de l'eau fraiche.
Et pour la part qui est encore vendu, suffit d'aller dans un magasin pour le trouver...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
C'est ce que j'ai dis ?
Non.
Comme tu le dis "bon alors"?
Qu'est ce que tu cherches a dire?
Que si le produit etait encore vendu et qu'il y avait refus de vente, alors le produit serait encore vendu et il y aurait refus de vente?
Pas du tout.
C'est bien pour ça que je disais que tu n'essayais pas de comprendre.
Autoriser la distribution d'un produit un moment T, puis "ne plus vouloir le distribuer" alors que le cout de distribution peut être/est nul, et il peut rapporter des sousous (ce qui est completement différent d'un cout de construction d'une pièce automobile par exemple) sous prétexte ... Euh sous aucun prétexte juste "J'ai pas envie", ben c'est,amha, assez proche de "J'ai plein de stock [vu que ca me coute pas un rond, j'ai virtuellement un stock infini], mais j'ai pas envie de te le vendre parce que ta gueule me reviens pas".
Alors évidemment ce n'est pas aussi simple, c'est pourquoi je parlais d'exagération.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 2.
Le webmaster qui va s'occuper de mettre en place l'iso, de mettre des liens sur le site, faire de la pub pour le truc et tout ca, il bosse pour des clopinettes?
Les mecs qui decident ce qui rentre et sort du catalogue, ils bossent pour du vent aussi?
La bande passante, c'est gratuit?
Les mails de clients "chez moi ca marche pas", ca leur coute rien non plus?
Faut arreter de delirer 2 secondes...
Et quand bien meme ca leur couterais rien ou si peu, en quoi ca te regarde?
C'est bien joli de citer le droit de paternite, mais t'as oublie un autre droit, qui est celui de retrait et de repentir.
Je te laisse te referer a wikipedia pour plus d'informations la dessus.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 0.
Le délire la c'est toi qui l'a de temps en temps quand même.
Tu oublie que la boite a DEJA TOUTE l'infrastructure nécessaire.
Et que même si il ne l'avait pas, une tonne de site , du style 01net, clubic, gamespot, jeuxvideo.com pour ne citer que les connus en france, se ferait une joie de le faire : juste un mail à ces sites et un lien pour qu'ils le dl directos et ils l'exploitent.
Les mecs qui decident ce qui rentre et sort du catalogue, ils bossent pour du vent aussi?
Euh ... ouais. Vu que j'ai dis qu'il suffisait de pas le sortir... Et la ils auraient encore MOINS de boulot justement.
de mettre des liens sur le site
Trop trop dur ...
faire de la pub pour le truc
Pourquoi de la pub ? C'est toi qui invente ce besoin.
La bande passante, c'est gratuit?
Vu les miroirs dispo partout , et la grande joie d'avoir une exclu pour eux par exemple... oui.
Les mails de clients "chez moi ca marche pas", ca leur coute rien non plus?
Tu as déjà réussi a trouver des adresses mails dans une boite un peu grosse ? Moi jamais... Et si par malheur j'en ai trouvé une, soit elle marche pas, soit elle est black holé.
Comme quoi.
Et quand bien meme ca leur couterais rien ou si peu, en quoi ca te regarde?
Ca me regarde car le jeux fut publique, que n'importe qui un moment pouvait l'avoir, et que là moi, spécifiquement, je n'ai pas le droit car la boite aime pas trop ma tête (trop jeune qu'elle me dis).
C'est bien joli de citer le droit de paternite, mais t'as oublie un autre droit, qui est celui de retrait et de repentir.
Je vois pas trop ce que viens faire la repentance dedans. On parle bien d'abandonware la, pas de crimes ou autres hein, rassure moi?
Quant au droit de retrait, peut tu retirer quelque chose une fois qu'il fut diffusé publiquement ?
Peut tu interdire aux gens de diffuser quelquechose qui fut diffuser publiquement et sur lequelle tu t'es fait des brousoufs (A ce moment là visiblement la repentance et le retrait ca te concernait pas totalement)
Ce n'est pas vrai par exemple dans le cas d'un discours par exemple.
Alors certes tu peux avoir d'un coté une interprétation de la loi qui te satisfait, mais cela ne veut pas dire que c'est logiquement ou moralement tout le temps acceptable.
Comme tu le disais très justement : c'est un problème complexe. Pourquoi alors le réduire en des termes peu à même de faire avancé le débat, voir contre productif (le repentir par ex) ? (ce que tu me reprochais justement).
Moi j'ai exposé mon idée. J'ai bien compris que tu n'étais pas d'accord, et je respecte tes opinions. Toutefois, la liberté d'expression et le droit d'auteur se clasheront toujours vu qu'ils sont antinomiques.
Au risque de me répéter , le droit d'auteur à été introduit pour favoriser la création.
Comment favorise-t'on quoi que ce soit avec une main mise sur l'oeuvre tel que tu l'as décrit ?
Le droit de retrait que tu fait intervenir, si tu estime qu'il doit être utilisé, il pourrait alors être VRAIMENT utilisé, et interdire a QUICONQUE d'utiliser l'oeuvre. Est ce souhaitable ?
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à -1.
En fait non, t'as tellement de certitudes que je vais laisser tomber.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Guillaume Rossignol . Évalué à 1.
Je serai plutot d'avis qu'en l'occurence, c'est toi qui délire. (en voilà une reflexion intelligente de ma part...)
Et que même si il ne l'avait pas, une tonne de site , du style 01net, clubic, gamespot, jeuxvideo.com pour ne citer que les connus en france, se ferait une joie de le faire : juste un mail à ces sites et un lien pour qu'ils le dl directos et ils l'exploitent.
La boite qui a develloper le jeux ne tient pas forcement à sous-traiter (image de marque, qualité de service etc.) et c'est parfaitement son droit)
Ca me regarde car le jeux fut publique, que n'importe qui un moment pouvait l'avoir, et que là moi, spécifiquement, je n'ai pas le droit car la boite aime pas trop ma tête (trop jeune qu'elle me dis). où tu a vu que c'etait à cause de ta tete ?
Un type telecharge un vieux jeu d'une boite qui existe encore (comment sa se passe si la boite n'existe plus... sa existe les ayants droits ? ).
Il essaye de l'installer... déjà là sa ne marche pas (c'est quoi cette boite qui fait des jeux qui ne marchent pas).
T'installe dosbox, c'est le bordel plein de trucs a taper bref. Par forcement génial pour l'image de la boite editrice.
Elle a aussi le droit de considerer que sa production ne repond plus à ses exigences de qualité ou ce qu'elle veut.
Pour ce qui est le droit de repentance... on voit que ta connaissance du droit d'auteur n'est pas au top car sa concerne bien le droit d'auteur... un auteur peut decider des retirer tous les exemplaire de son oeuvre en circulation. Il y a deux cas où ce droit est limité : les oeuvres audio-visuelles et les logiciels
Quant au droit de retrait, peut tu retirer quelque chose une fois qu'il fut diffusé publiquement ? c'est le principe du droit de retrait... mais en fait, ce droit ne s'applique pas pour le sujet qui nous concerne
Peut tu interdire aux gens de diffuser quelquechose qui fut diffuser publiquement et sur lequelle tu t'es fait des brousoufs (A ce moment là visiblement la repentance et le retrait ca te concernait pas totalement)
Ce n'est pas vrai par exemple dans le cas d'un discours par exemple.
Euh... la loi t'interdit de diffuser une oeuvre dont tu ne dispose pas les droits non ? Enfin, il me semblait à moi.
Le droit d'auteur permet de favoriser la création car celui qui crée sait qu'il pourra faire ce qu'il veut de son oeuvre et donc la diffuser en sachant qu'il garde le controle dessus... si tu retire ce qui permet a un auteur d'avoir le controle de son oeuvre, il va peut etre moins creatif.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Batchyx . Évalué à 1.
T'installe dosbox, c'est le bordel plein de trucs a taper bref. Par forcement génial pour l'image de la boite editrice.
Je n'ai jamais eu de problème avec simcity. C'est sur si tu cherche à installer un jeu MS-DOS sous windows ça risque pas de marcher, mais on peut quand même s'attendre à ce que les acheteurs le sache. Ça marchera pas non plus si on cherche à installer la version atari ...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 0.
- Soit tu veux savoir ce que j'ai dis lors de cette joute verbale, et pourquoi. Dans ce cas je t'invite a lire mes autres commentaires, que je pense argumentés et avec des exemples.
Pour d'autre (par exemple le droit de retrait) j'ai posé de questions, introduit des idées. Et personne n'a répondu sur le fond de la question posé par exemple.;
Je n'ai par contre jamais prétendue détenir la véritée et je n'ai donné que mon avis. De même je n'ai pas parlé sur la "lettre" de la loi, mais sur un aspect plus proche de l'esprit.
- Soit en réalité tu t'en fous, dans ce cas il ne sert à rien que tu perde ton temps à écrire un autre message.
Pour ma part, je ne vais pas ajouter plus de bruit que le message ci présent sur cet affaire.
Ps : j'aime bien les commentaires style "on voit que tu sai pas de quoi tu parle" etc... quand depuis le début j'essaie de parler du fond et pas de la forme. C'est sur que ça c'est un débat de fond.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à -1.
super briaeros veut nous reecrire le droit d'auteur a base de grandes idees super reflechies du style et vraiment en rapport avec le schimili mili:
- Alors pour le droit des marques, si tu defends pas ta marque pendant x temps alors tu peux plus la defendre
- Les constructeurs de voitures doivent fournirs des pieces de rechanges
- Un produit n'est plus en vente depuis 15 ans, j'envisage le refus de vente pour motif de "le revendeur trouve que je suis trop jeune", sans meme mentionne que PERSONNE ne peut acheter le produit a l'heure actuelle (il est ou le refus de vente alors?)
Bref, si c'est pour nous faire part de brillantes reflexions dans ce genre, ben fait en part a ton chien, ca arrangera tout le monde, merci.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 0.
Donc voila : pwoot le grand et le beau a raison. Tu es content ?
en tout cas toujours aussi aimable à ce que je constate :
Bref, si c'est pour nous faire part de brillantes reflexions dans ce genre, ben fait en part a ton chien, ca arrangera tout le monde, merci.
Malheureusement, la politesse et le respect te semble inconnu, ce qui n'est somme toute assez logique vu les thèse que tu défends. Mais bon j'ai dis que je parlerais plus de ce sujet, et j'en ai reparlé. Juste que j'aime pas les attaques mesquines.
Sur ce, cette fois ci, je n'en reparlerais plus malgré tes attaques nombreuses.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 5.
Moi ce qui me pose problème c'est le classique cas du "produit" virtuel : le produit est toujours disponible et toujours en stock donc, pas comme une [tondeuse à gazon|carotte|batmobile] dont il faudrait relancer la production.
Le cas du produit qui est produit une fois pour toute et duplicable à coût nul, et dont la société n'aurait aucun frais à refaire ses stocks pour le vendre à qui voudrais, et aussi le cas du produit que je peux filer à mon voisin sans subir de perte, sans céder/abandonner mon exemplaire, et sans faire payer à personne même pas au producteur la nouvelle production.
Ici le cas du produit rentabilisé dont la distribution ne coûte rien à personne, même pas au producteur.
(Ce qui revient aux commentaires de certains sur le fait que la loi est inadaptée...)
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 2.
Et presser des cds, meme si ca coute pas grand chose, ca induit une gestion de stocks, de la logistique, de la distribution etc..
Si c'est vendu sur internet de facon numerique, faut quand meme packager, mettre en ligne, ca fait du monde qui doit gerer les produits vendus en ligne, et non, ca n'a pas un cout nul.
Dans les 2 cas, faut rajouter un produit au catalogue, ca fait du boulot et c'est pas gratuit.
Sans compter que l'enteprise decide encorede ce qu'elle veut vendre, non? C'est peut etre tres con pour eux si il ya une forte demande, mais bon, ya pas encore de lois pour empecher les gens d'etre cons, non?
S'ils decident unilateralement et sans aucune raison valable d'arreter de vendre un de leur produit, ben ca les regarde eux et pas toi, c'est peut etre con et dommageable pour eux, mais ca reste leur decision...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Un cout tout a fait négligeable.
Une bete iso sur un serveur ftp/http et voila.
Quant au cout, quant tu peux avoir du 100 mbps full duplex à moins de 30€/mois... Ben il peut etre considéré comme très proche de 0 pour une entreprise.
Dans les 2 cas, faut rajouter un produit au catalogue, ca fait du boulot et c'est pas gratuit.
Rien ne les oblige de l'enlever du catalogue au premier abord.
D'ailleur des éditeur l'ont fait (tribes 2 par exemple : dl gratuitement ), preuve que ca doit pas être si cher que ça.
Sans compter que l'enteprise decide encorede ce qu'elle veut vendre, non?
Oui... Mais non XD.
C'est pour ça que je parlais de vente lié plus haut.
S'ils decident unilateralement et sans aucune raison valable d'arreter de vendre un de leur produit, ben ca les regarde eux et pas toi, c'est peut etre con et dommageable pour eux, mais ca reste leur decision...
La loi, par exemple, oblige les vendeurs a conserver n ans après l'arrêt d'un produit, les pièces de rechanges. etc...
Non, ils ne décident pas forcément de tout unilatéralement.
Ensuite oui ils décident de l'arrêt d'une marque etc... mais si ils décident de l'arrêt, ils peuvent difficilement demander aux gens de ne pas assurer le service (distribution de pièces de rechanges pour la marque par exemple) qu'eux ils refusent d'assurer sous des prétextes de droit d'auteur.
Le droit d'auteur fut créer pour favoriser la création, pas la muselée.
Mais je te rassure, je comprend tout a fait ce que tu veux dire, j'essaie juste de faire l'avocat du diable ;)
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 1.
non, mais rien ne les oblige a le garder au catalogue non plus.
La loi, par exemple, oblige les vendeurs a conserver n ans après l'arrêt d'un produit, les pièces de rechanges. etc...
Des pieces de rechanges sur du soft?!?!?
Ensuite oui ils décident de l'arrêt d'une marque etc... mais si ils décident de l'arrêt, ils peuvent difficilement demander aux gens de ne pas assurer le service (distribution de pièces de rechanges pour la marque par exemple) qu'eux ils refusent d'assurer sous des prétextes de droit d'auteur.
Mais tu parles de quoi la?
Du reseau occasion renault ou d'abandonware?
Non, parce que ca veut rien dire ce que tu racontes la...
Le droit d'auteur fut créer pour favoriser la création, pas la muselée.
La museler?
Tu veux dire que les editeurs de jeux muselent les creation en sortant leurs jeux?
Ca a pas de sens non plus...
La creation est la, necessairement, vu que le jeu est sorti.
Qu'ils arretent de distribuer le jeu au bout de 5/10/15 ans parce qu'il n'y plus de marche ou qu'ils estiment avoir des choses plus interessantes a faire, c'est un autre probleme...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Il serait utile, avant de me faire des réflexions de ce style, de lire ENTIEREMENT le commentaire :
Je rajoute donc la ligne que tu as, malencontreusement j'espère, oublié :
Non, ils ne décident pas forcément de tout unilatéralement.
Les pièces de rechanges n'étaient qu'un exemple pour montrer que les boites avaient AUSSI des obligations lorsqu'ils vendaient des produits.
Tu veux dire que les editeurs de jeux muselent les creation en sortant leurs jeux?
Ca a pas de sens non plus...
On parle d'abandonware ou de jeux sortie ?
Parce que la ta réponse a effectivement assez peu de chance.
Comment peut tu favoriser la création si tu dis "tout ce que j'ai fait c'est a moi, rien qu'a moi. Et si vous avez pas récup le soft en 1973 je vous interdis d'essayer de savoir comment c'était ou de tester!"
La creation est la, necessairement, vu que le jeu est sorti.
Il n'y a pas que la création directe ex nihilo qui existe
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à -1.
Et t'as pas pu trouver plus con comme exemple?
Nan, parce que la dans le genre parler pour ne rien dire, tu fais fort quand meme...
On parle d'abandonware ou de jeux sortie ?
ben, par definition, l'abandonware est sorti sur le marche un jour...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Nan, parce que la dans le genre parler pour ne rien dire, tu fais fort quand meme...
Ben cette phrase, elle sert à quoi à part parler pour rien dire (et lancer des petites piques).
Alors l'exemple est peut être "con"... mais au moins il existe, contrairement à d'autres arguments de certaines personnes.
ben, par definition, l'abandonware est sorti sur le marche un jour...
Je me suis mal exprimé, j'entendais "sortie et encore distribué".
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 1.
mais il persiste l'animal...
ton exemple est totalement impertinent, hors du sujet, fallacieux, biaise, ce que tu veux, c'est meme pas un argument, c'est juste une preuve de ta betise.
Quand a mon argument, tu l'as eu, il est dans le droit d'auteur, ca s'appelle le droit de retrait, il s'appelle aussi droit de reproduction, c'est juste que tu n'as pas voulu le lire, l'a compris de travers, modifie la realite pour eviter d'avoir a avouer que tu a dit des conneries plus grosses que toi.
Oui, un editeur de soft decide quand il veut, unilateralement quand il arrete de distribuer ses produits, sa decision ne te regarde pas, un point c'est tout.
Et heureusement encore, manquerait plus qu'on soit oblige de distribuer de vieilles versions ante deluvienne juste pour faire plaisir a monsieur briaeros...
Le support n'a RIEN a voir la dedans, le refus de vente non plus, bref, arrete de raconter n'importe quoi stp.
Je me suis mal exprimé, j'entendais "sortie et encore distribué".
Non seulement tu t'exprimes effectivement tres mal, mais t'es completement hors sujet mon pauvre...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
ton exemple est totalement impertinent, hors du sujet, fallacieux, biaise, ce que tu veux, c'est meme pas un argument, c'est juste une preuve de ta betise.
Que d'amabilité ...et aucune justifié.
On finis meme par un ad hominem.
Tiens c'est marrant. Dans tous tes posts y'a eu quelques arguments que tu as avancé, mais
1°) aucun exemple (D'ailleurs visiblment tu ne sais pas faire la différence vu que tu dis "c'est meme pas un argument" .. logique c'est un exemple, et traité comme tel, et introduit comme tel)
De plus,
Vu que tu souhaite régler des comptes
2°) J'estime que j'ai été tout le temps correct et respectueux de ce que tu disais, pourtant toi, tu ne l'a été qu'assez rarement, mélant insultes (animal, imbécile, et d'autres mots doux) avec une suffisance permettant d'enchainer ce que tu disais sans meme essayer de comprendre, de savoir si il s'agissait d'un problème d'expression ou autre (je te l'ai fait remarquer au moins deux fois), sans argumenter tes offensives (la partie en italique que j'ai cité le montre assez clairement.), et en estimant donc, visiblement, que si toi tu dis quelque chose, et que d'autres sont d'un autre avis, ce sont des "imbéciles".
Pour le reste je ne m'attarderai pas à te répondre, vu que tu ne veux pas écouter, (ou lire plutot dans ce cas) et que tu préfère te défouler (allez un dernier pour la route :
bref, arrete de raconter n'importe quoi stp. : Tout ce que tu dis est parfait, et tout ce que je dis c'est n'importe quoi. Ca c'est encore un argument très fort).
Ps : je n'ai jamais dis que j'avais "raison", contrairement a toi (et je n'ai jamais dis que tu avais tort, à nouveau contrairement a toi).
J'exposait juste des idées, et visiblement, dès que quelqu'un ose émettre une idée différente de la tienne, il faut absolument que tu ais raison, même et surtout si tu ne la comprend pas (la faute a moi en partie, mais en partie seulement, m'exprimant mal).
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par pw00t . Évalué à 1.
Pour autant que je sache, la seul marque d'impolitesse, c'est "betise". Et "animal" qui releve plus du langage familier que du manque de politesse.
Oui, ton exemple est completement debile et a cote de la plaque, et ca n'a rien de malaimable que de te le faire remarquer, surtout quand c'est la 3 ieme fois qu'on te le dit.
Bon, la premiere fois, ca passe, arrive a la troisieme je me dit que t'es un peu... 'fin voila quoi...
Ensuite ton histoire de refus de vente, sur lequel tu craques completement et dans lequel tu t'entetes...
bref, arrete de raconter n'importe quoi stp. : Tout ce que tu dis est parfait, et tout ce que je dis c'est n'importe quoi. Ca c'est encore un argument très fort).
Non, ca n'est pas un argument, c'est un fait.
Non pas que ce que je dit est parfait, mais ce que tu racontes est de la connerie en barre, que ce soit l'histoire des pieces de rechanges ou du refus de vente.
L'argument a ete donne: droit de retrait, droit de reproduction, il n'y a rien ajouter de plus.
Pour finir t'es meme pas foutu de citer correctement, t'es le seul a avoir ecrit "imbecile" dans cette page...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par ham . Évalué à 3.
certain évoque l'articel L110-4 du code du commerce (Cf google), mais apparement c'est plutot un usage qu'une obligation.
et en générale c'est que les piéces detaché sont fournit pour la durée de vie du produit aprés l'achat.
En l'occurence l'usage veut que les boites fournissent du support (piece detaché/réparation...) aprés la fin de commercialisation, mais en dehors des obligations légale pour la garantie/la sécurité , et celles contractuelles, les boites font ce qu'elles veulent avec leurs produits.
Pour les logiciels ca se traduits par un support technique, et basta.
l'abandonware c'est de la violations de droit d'auteur.
Je peut facilement imaginer que les boites ne veulent pas faire d'effort pour leurs vieux jeux, donc les sites d'abandonware peuvent etre relativement ouvert, mais ca reste pas légal.
Pour le reste c'est des considération morale, mais si on s'en tient a la lettre de la loi, si l'auteur/détenteur des droits ne veut pas que de nouvelle copie sont diffusé, il a le droit d'interdir toute nouvelle copie (mais pas de reprendre les copies qu'il a diffusé)
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Ce a quoi j'essayais de dire "il y a quand même des devoir qu'à un vendeur".
Ensuite tout a fait d'accord avec toi sur les deux derniers paragraphes ;)
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Batchyx . Évalué à 6.
Juste comme ça : Stéphane Picq et Philippe Ulrichqui ont écrit les musiques midi (nostalgie :) ) ont aussi sorti un CD avec les musiques du jeu remixées sous la tutelle de Virgin, qui à imposé ... Virgin comme maison de disque.
Pour résumer :Inutile de préciser que ça se trouve extrêmement facilement sur vos moteurs de recherches favoris ;)
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo . Évalué à 4.
Ouch, je suis en train de l'écouter, et ça me rappelle les sueurs froides que j'ai eues en y jouant...
Vous savez, ces moments où vous venez de lancer un paquet de vos guerriers contre une forteresse Harkonnen dans une nouvelle zone, et que vous attendez avec appréhension de voir dans quel sens le bras de fer va basculer, tout en sachant que si ce n'est pas du bon côté, vous serez dans un pétrin pas possible...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Il suffit de preciser que ce n'est pas du libre.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 1.
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 10.
Et quels "sites officiels" distribuent Micro Machines par exemple ? Je n'ai rien vu chez Codemasters...
Ben voyons... Bien sur que si, c'est totalement illégal, il y'a juste un certain laisser faire de la plupart des éditeurs, mais pas toujours. Lucas Arts s'est particulièrement illustré dans la chasse aux diffusions pirates de ses anciens jeux.
Ce que je veux dire, c'est que l'on parle souvent de respect des licences ici, et particulièrement de la GPL. Si la communauté du libre commence à pirater des logiciels propriétaires, même anciens, comment réclamer un respect des licences libres par ces mêmes sociétés ?
On peut profiter de ce laisser faire des éditeurs, mais empaqueter ces jeux, je trouve que c'est un peu passer la ligne jaune. Comme je l'ai dis, je préfère la méthode peux être plus hypocrite du "front end" qui permet la même chose avec presque autant de facilité, en reportant le responsabilité sur l'utilisateur.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 3.
2. Pour moi un site officiel c'est un site avec un hébergeur connu, un responsable connu, dans un pays avec une législation forte : la France. Va voir sur http://www.abandonware-france.org/ltf_abandon/ltf_jeu.php?id(...) .
3. La différence avec le frontend : pas de mot anglais bizarre, et un seul clic pour que ça marche ;-)
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 2.
Par contre étant un joueur nostalgique, j'apprécie de retrouver certains de ces jeux qui ont souvent un gameplay bien plus intéressant que les bouzes actuelles qui vomissent de la 3D super jolie mais au service de gameplay insipides.
Je pense donc que pour un devoir de mémoire, tout comme pour le plaisir, il faut qu'on puisse rejouer à ces jeux. Pour y rejouer légalement, il faut les réecrire et publier le code sous une license libre. Mais pour réécrire ces jeux...il faut aussi pouvoir y jouer dans un premier temps.
Et là je crois qu'il y a une idée...au lieu de faire un site d'abandonware de base, l'idée serait de créer une forge dédiée à la résurection des abandonwares. Pour un jeu on aurait donc le binaire considéré comme abandonware, ainsi que le code de la version libre en cours de développement, avec de nouveaux artworks libres...ou les anciens artworks pour une étape intermédiaire code-libre/artwork non-libre.
Est ce que ça existe pas déjà ce genre de forge ?
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo . Évalué à 1.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 0.
L'effort à fournir pour recoder un jeu de 1985 est un peu moins lourd à produire que pour recoder un OS complet.
Autant je vois bien le troll autant je ne vois pas le rapport avec mon précédent commentaire :p
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 2.
Dans beaucoup de cas, ce n'est pas insurmontable. Autant refaire un "Day of the tentacule" ou "Simon le sorcier" est quasi impossible sans utiliser le artwork d'origine, autant refaire un The Sentinel, ou Bomb Jack est possible sans que ce soit un travail de titan.
Il faut différencier le gameplay du jeu lui même...le jeu c'est le gameplay (ou principe) + code + le artwork.
Recoder, remplacer le artwork et garder le gameplay ce n'est ni illégal dans la plus part des cas, ni impossible à faire au niveau boulot.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par gyhelle . Évalué à 1.
Ça me semble tout aussi illégal, au moins en ce qui concerne les graphismes et les sons.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans un premier temps, tant que la version libre d'un jeu est en cours de développement, le binaire doit malheureusement être disponible pour étude. Ensuite, si le principe du jeu lui même n'est pas déposé, la version libre prend le relai de la version binaire et on en parle plus...le jeu est passé dans le libre.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par gyhelle . Évalué à 1.
Je ne pense pas que les sons et les images d'un jeu soient dans le domaine public, le message auquel je réponds parlait aussi de reprendre «les anciens artworks».
De plus, il est illégal de plagier une oeuvre, donc même refaire les graphismes de manière, je ne pense pas que ça soit possible (sauf si ils sont différents bien sur).
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour ce qui est du plagiat d'oeuvres...je ne crois pas que le principe de pac-man soit déposé, idem pour un jeu de foot, un tetris, un Sentinel, un colums...exemple de jeux déjà recodés, Wormux, clone de worms.
Ce que je dis c'est que bien que des efforts soient fait par des équipes de dev comme celle de wormux par exemple, le recodage de vieux hits devrait avoir sa forge. Simplement pour stoquer les binaires, les indexer, permettre aux gens de les tester et ainsi leur faire connaitre des gameplay qui pourrait les pousser à lancer le projet de recodage. On pourrait voir ça comme un atelier de restoration.
C'est de la sauvegarde de patrimoine culturel en danger dont je parle...dire que c'est du piratage c'est faux, que ce soit pas très légal à la base c'est vrai, mais c'est toléré, alors comme le projet n'est pas à l'origine basé sur une volonté de nuire, de gruger un auteur ou un détenteur de droits, je crois que c'est acceptable comme petite entorce au respect des licenses.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par gentildemon . Évalué à 7.
D'une part, utiliser des ressources proprio, c'est pas toujours évident, ça dépend de leur format. Parfois, il est complêtement obscur. C'était le cas pour Worms, et c'est l'une des raisons qui font que nous nous sommes écartés de cette voix :)
D'autre part, tu prends un risque très fort légalement. Un plagiat, c'est plus ou moins discutable mais l'utilisation de ressources proprio, c'est clairement pas bon. Qui dit ressources proprio, dit que tu ne pourras pas redistribuer ces ressources, pas très pratique... En plus, c'est clair que dans ce cas là, le plagiat est flagrant! (Une petite pensée pour Freecraft)
Dans le cadre de Wormux, oui, à l'origine, le but est bien de faire un jeu très proche de Worms niveau gameplay, mais il faut voir aussi que dès le début, différents skins ont été proposés pour chaque équipe. Depuis, Wormux a son propre style (un grand merci à yeKcim), et son développement n'essaie pas de calquer Worms à tout prix mais de faire le mieux possible. L'interface du jeu est aussi très différente (regardez hedgewars en comparaison : http://www.hedgewars.org/screenshots.html)
J'en profites aussi pour signaler que toutes nos images sont sous licences GPL, et que les sources SVG de ces images (réalisés avec Inkskape) sont dans le svn, c'est ça des vrais ressources libres...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 2.
Le principal étant à mon sens de retrouver le gameplay, voir même de l'améliorer, en restant dans l'esprit de l'ancêtre, ou en trouvant du neuf. Le artwork, l'interface, peuvent être recréé et doivent l'être, pour protéger la version libre, pour créer un style peut être un peu plus récent etc...
Pour avoir bossé dans le milieux du jeux video dans les années 90, je sais bien que parfois on empaquetait les graphismes dans des formats maison ou on les encapsulait dans le binaire...ce qui fait que pour les extraire effectivement c'est la bouze.
En fait un des truc qui me fait penser que l'idée de la forge n'est finalement pas très pas bonne, c'est que si la forge elle même est attaquée pour diffusion de binaires protégés, c'est l'ensemble des projets de recodage qui est en danger même si il ne sont pas directement en cause. Donc c'est pas si bien que ça comme concept.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
En parlant de forge il y a des communauté de retro-remaker (lire des dev qui clones les vieux jeux pour des OS récent ) qui se mettent en place
http://www.retroremakes.com/wordpress/
http://www.remakes.org/comp2006/screenshots.php
Ce qui est triste à voir c'est que ceux ci font pas mal de remake (y a même des compétitions comme chez les demomakers ) , mais que paradoxalement cela reste propriétaire et cantonné à Windows ...
Alors que si les abandonware avaient été libres dès le départ , il n'y aurait pas eu besoin de faire refaire la roue . Le remake à l'image de l'abandonware original impose lui même de refaire la roue au lieu de mutualisé librement ... déceptions ...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
comme déjà évoqué par un article de frama :
http://www.framasoft.net/article2370.html
à noté qu'il y a certain auteur qui font le pas , mais pas encore suffisemment hélas , ca reste marginal ..
certains témoignage d'auteur de gratuiciel qui ont fait le pas sur l'initative http://www.venividilibri.org/ ..
qu'en pensez vous ?
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo . Évalué à 1.
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
D'ailleur OpenOffice était un freeware qui se nommait staroffice avant d'avoir été racheté par Sun et libérer , Firefox aussi était un freeware avant quand il s'appelait Netscape et qu'Internet Explorer n'existait pas ...
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
Je faisais juste remarquer que, dans la pratique, ce n'est pas parce qu'on a un logiciel libre pour une certaine tâche qu'on ne va pas en réécrire un de zéro pour la même chose... même s'il y a toujours plein de "bonnes" raison : changement de licence, de langage de programmation, d'architecture, etc.
(cela dit, je n'ai moi-même pas très bien saisi ta dernière intervention... donc peut-être que du coup j'y réponds mal... )
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
Par exemple Emac fait votre caffé ou autre joyeuseté dans le genre ...
j'en déduis (mal) que tu supposes que les freewares comportes une quasi majorité de yacm , inutilitaire quoi ...
ce à quoi je réponde que nom en citant qq exemples ..
A l'origine je trouve regrétable que le retro-remake ne soit pas plus porté vers le logiciel libre plutot que vers le freeware .
la deuxieme intervention signifie que ce serait bien que les freewares deviennent des vrais logiciels libres ..
je du mal m'exprimer pourtant on est pas vendredi ..:)
[^] # Re: Du RPM warez !!!
Posté par gyhelle . Évalué à 5.
ça n'a rien d'illégal, c'est plutôt du flou
Bien sur que c'est illégal. C'est du droit d'auteur classique
La liberté, ça serait donc aussi de prendre un logiciel GPL et d'en faire un logiciel propriétaire largement diffusé
Il y a la lettre et l'esprit.
Les logiciels en abandonware ne sont sensés ne plus édités et trouvables dans le commerce. Et tellement vieux que personne ne dépenserait du fric pour les acheter dans le cas contraire. Je ne vois donc pas le mal à les copier pour son utilisation personnelle, cela ne fait de mal à personne, ni aux créateurs, ni à l'éditeur ni à la société.
Pour ton exemple ce n'est pas pareil, dans ton cas, une ressource publique est privatisée.
# Dune le livre
Posté par _p4_ . Évalué à 2.
A coté du livre le film de David Lynch est vaiment misérable. Dommage que le projet d'adaptation de Jodorowsky (lisez ses bd!) n'ait pas marché: "En 1975, Alejandro Jodorowsky commence à travailler sur une adaptation du roman. Le projet devait voir la participation d’Orson Welles, avec des décors de Salvador Dali, Moebius et H.R. Giger, et des musiques de Pink Floyd (qui travaillèrent à des morceaux) et Magma. Mais le projet tourne court, les producteurs lâchant Jodorowsky." dixit wikipedia [ http://fr.wikipedia.org/wiki/Dune_%28roman%29 ]. Dommage yavait du beau monde dans le projet...
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est le designer d'Alien non ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
En fait c'est un super péplum comme on n'en fait plus (ou peu). Et si la musique n'est pas de Pink Floyd, elle est de Toto, ce qui n'est pas si mal.
J'apprécie particulièrement l'esthétique décadente du film, qui du coup est indémodable (par rapport à celle de Star Wars, par exemple... que j'aime aussi pourtant !).
Sinon, dans un autre genre, le téléfilm de John Harrisson en 3 parties, où le manque de budget se ressent plus, mais où est bien plus proche du roman : peu de choses squizzées, pas d'inventions sorties de je-ne-sais-où (les modules étranges, pour ne pas les citer), dialogues entièrement restitués (d'ailleurs, on croirait une pièce de théâtre !), et on évite la fin hollywoodienne du péplum. Mais évidemment, ça fait moins "grand spectacle" que la version de David Lynch (en même temps, ça a été tourné pour le petit écran).
Autre avantage de la série : la suite, les Enfants de Dune (qui englobe aussi le Messie de Dune, ici), en trois parties aussi, et où ils ont enfin pu garder un peu d'argent de côté pour les effets spéciaux. Voilà, pour ceux qui regrettent que seul le début de la fresque ait été porté sur nos écrans.
À éviter selon moi, en revanche : les bouquins de Brian Herbert et Kevin Anderson (enfin, je n'ai pas lu les derniers), dont le style et l'intrigue sont en général plutôt plats (quelques surprises assez rares tout de même).
[^] # Re: Dune le livre
Posté par _p4_ . Évalué à 2.
J'apprécie notamment dans le film la représentation du baron Harkonnen, très réussie. Les soeurs du Bene Gesserit, Letto Atréides et les pilotes de la Guilde Spatiale aussi sont très bien rendus, presque mieux que ce que j'ai imaginé en lisant le livre. Tu as raison sur l'ambiance: très réussie. C'est juste que je suis complètement resté sur ma faim concernant l'histoire, la richesse et la profondeur du monde crée par F.Herbert. En somme le film est réussi, mais beaucoup trop court: à quand un cycle de Dune au cinéma en 6 épisodes de 3h chacun? Nan je rêve là..
Pour les bouquins j'ai lu le prélude à Dune écrit par Brian Herbert après la mort de son père: clair que ca vaut pas les originaux, mais l'auteur a une bonne connaissance du monde de Dune, et ca permet de se replonger dans l'ambiance quand on a épuisé les 6 tomes et qu'on est en passe d'amorcer une crise de manque aïgue. Ca aide à se désintoxiquer progressivement quoi.
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
Cela est d'autant plus vrai que Dune 7 est en train de sortir (déjà deux bouquins parus, je crois)... et que c'était un peu ce qu'on attendait tous avec impatience.
Je pense que je les lirai après avoir relu les originaux (ou au moins les 5 et 6).
[^] # Re: Dune le livre
Posté par François . Évalué à 1.
Pour les personnes qui sont intéressés par l'univers de Dune, visitez plutôt le forum francophone dédié : http://rakis.coinpomme.com
PS: L'auteur de Dune, c'est Frank Herbert et non Franck.
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Julien Messager . Évalué à 1.
Ce qui me dérange c'est qu'ils considèrent leur suite comme quasi-officielle, vu qu'ils avaient accès à certains documents laissés par Frank Herbert et qu'ils ont, à mon avis, complètement trahi l'esprit même de l'oeuvre originelle. Ce n'est pour moi qu'une mauvaise fan-fiction et il ne faut la prendre qu'en tant que telle.
Maintenant libre à toi de le lire mais fais le en connaissance de cause tu seras du coup moins déçu que moi par cette fin prévisible et si grotesque...
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
N'empêche que ce serait 'achement cool que quelqu'une plume habile écrive une bonne suite officieuse.
T'as qu'à contribuer, dirait l'autre (mais accroche toi !).
[^] # Re: Dune le livre
Posté par yoplait . Évalué à 5.
Je vais t'aider un peu ;)
DLFPiens : La propriété intellectuelle est un droit naturel, prépolitique, qu'il convient à toute société civilisée de reconnaître.
Foutaises !
DLFPiens : Ne pas respecter la loi est immoral.
yoplait : oué oué, le droit englobe tous les aspects de notre vie publique et privée, tout le monde l'enfreint, parfois à dessein, souvent sans le savoir. Je suis démocrate mais je prône une certaine liberté de conscience et de fait vis-à-vis du droit, c'est la moindre des choses pour vivre une vie de liberté et d'insouciance relative. Savez-vous qu'en Belgique une femme mariée enfreint la loi si elle ne signe pas de son nom de jeune fille ? Elle est heureusement protégée car cela relève de ce qu'on appelle la coutume.
Faisons de l'infraction à la propriété intellectuelle, absurde du plus profond de son essence, un droit de coutume !
PS : c'est effectivement de la provocation, mais je pense tout ce que je dis, vous pouvez donc moinsser de toute votre bonne conscience.
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
Enfin, à vérifier tout de même. Donc je ne te moinsse pas tout de suite. Mais ça me démange, vu les proportions qu'a prises ce débat plus haut dans cette page !
[^] # Re: Dune le livre
Posté par yoplait . Évalué à 2.
En tout cas, essaie de faire un nouvel épisode de Tintin et de le vendre, tu vas voir si la fondation Moulinsart ne trouve pas ça illégal... Dans le cas de l'univers Dune, même en faisant une suite dans une époque ultérieure, je pense que niveau légalité, un personnage ou un univers c'est la même chose. Il doit y avoir une notion de profondeur - éminemment subjective donc - qui permet de dire si un personnage figuratif est considéré comme copiable ou si une boîte-aux-lettres extrêmement détaillée et originale est considérée comme la propriété de son auteur.
Sinon, je conseille effectivement à tout le monde de télécharger illégalement le jeu Dune, il n'a vraiment pas pris une ride et c'est un vrai bijou.
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
Mais je ne suis pas sûr que la cause en soit le droit d'auteur. Ça pourrait être une autre loi de propriété intellectuelle... et qui peut-être ne concernerait que la vente... M'enfin, ça fait beaucoup de peut-être.
Il est clair qu'on manque de formation juridique par ici !
[^] # Re: Dune le livre
Posté par yoplait . Évalué à 2.
Non, tout ça vient des droits patrimoniaux qui donnent à l'ayant-droit le monopole de la reproduction et de la représentation. Que ce soit commercial ou pas, cf J.K. Rowling qui attaque en justice des adolescents pour avoir passé leur été à traduire de l'anglais son dernier bouquin.
Rappel : le droit d'auteur est divisé entre les droits moraux, inaliénables et concernant l'auteur, et les droits patrimoniaux, cessibles à l'envi et concernant l'ayant-droit.
Mais je trouve que les juristes devraient s'organiser un peu plus sur Internet, pour se faciliter le travail de recherche dans la jurisprudence et du même coup permettre aux néophytes de s'éclairer.
Mais peut-être que ça les rendrait un peu moins indispensables...
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
Si tel est le cas, le droit moral s'applique aussi, vu que l'auteur peut très bien estimer que la suite trahit l'esprit de l'œuvre originale.
[^] # Re: Dune le livre
Posté par yoplait . Évalué à 1.
On est dans le spéculatif le plus total il faut le préciser :-). Ca me permet quand même de râler encore un peu : quelle absurdité que ces droits moraux (sauf celui de paternité).
C'est vrai qu'ils sont utiles pour empêcher, comme aux ÉUA avec le copyright, qu'un ayant-droit dénature complètement une oeuvre pour des raisons commerciales. Mais dès lors qu'on est dans le non-commercial, la reformulation de la vision de l'auteur découle d'une vision artistique, et tant pis si ça ne plaît pas à l'auteur. Celui-ci a l'avantage de contrôler la vision canonique, c'est largement suffisant. Pourquoi les parodies seraient-elles les seules déformations légitimes ?
[^] # Re: Dune le livre
Posté par Moogle . Évalué à 3.
HS : sur le coup, c'est pas JK Rowling qui a porté plainte, mais l'éditeur français (Gallimard).
[^] # Re: Dune le livre
Posté par yoplait . Évalué à 2.
Faut préciser qu'ils n'ont pas poursuivi la procédure, qui d'après eux, n'était qu'une manière de mettre en garde les réseaux organisés de traduction qui, eux, en font profit commercialement.
Ou alors ils se sont rendus compte de la réputation que ça leur donnait (tous les médias en ont parlé), d'autant plus que le succès initial de l'auteure est dû aux communautés de fans (dont proviennent les adolescents) qui se sont vite développées et qui ont commencé le bouche-à-oreilles initial.
# Le centième commentaire !
Posté par Snarky . Évalué à 5.
Je remercie donc, ma mère qui m'a soutenu et nourrir pendant toutes ces années, et ces 99 autres moules qui ont permi d'atteindre mon objectif.
:-)
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