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Dépêche modérée par
Articles : Suse doit suspendre ses ventes en Allemagne pour une raison mystérieuse
Posté par Alain Rouen (). Modéré le 09 janvier 2002."À cause d'un programme au nom litigieux, la société allemande Suse Linux est sommée de cesser la distribution de son système d'exploitation. Un arrangement est en cours avec le plaignant, qui demeure anonyme."
Zdnet donne un lien sur le site de Heise Online qui semble plus au courant du problème. Si quelqu'un lit correctement l'allemand... peut être pourrait il nous donner plus d'info.
Note du modérateur: Jean Edouard nous propose un lien sur un article de zdnet.com qui mentionne le logiciel Krayon de Koffice. Hélas, cet article est assez confus (confusion trademark/copyright).
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misère, misère
Bientot on ira chercher le mot litigieux au fin fond d'un readme.... Pour le nom d'un soft inclus dans une distrib on pourrait bloquer les ventes... du coté de redmond on a bien de la chance !!!
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[^]Re: misère, misère
Posté par VACHOR (page perso, ) le 09/01/2002 à 13:29. (lien). Évalué à 16.On peut installer une distrib sans installer tous les sofs présents sur la distrib...
Alors que pour M$, quand il devait retirer IE de son système (ce qu'il n'a jamais fait), on était tenu d'installer IE avec Windoze.
Y'a pas de justice !...
Enfin cela ne prendra pas longtemps à Suse de retirer les softs litigieux de la distribs, et de mettre les liens dans la docs ou sur son site pour pouvour télécharger les softs en question ;-)-
[^]Re: misère, misère
Posté par b rousseau () le 09/01/2002 à 14:01. (lien). Évalué à 4.A ma connaissance en droit francais une interdiction de publication en refferé est maintenue jusqu'a la decision d'appel sauf appel suspensif.
Dans le premier cas, et si le droit allemand ressemble au droit francais sur ce point ils ne pourront recommencer a VENDRE leur distrib au terme de la procedure d'appel.
La bonne nouvelle c'est qu'en allemagne les tribunaux sont moins bouchonnés qu'en france et que les procedures sont donc plus courtes, sinon peut etre arriveront ils a un accord hors tribunaux.
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[+] [^]Re: misère, misère
Posté par Lol Zimmerli (Jabber id, page perso, ) le 09/01/2002 à 20:44. (lien). Évalué à -1.Y'a pas de justice !...
T'es né hier toi ou quoi? :o)--
En fait, Bernardo n'était pas muet; c'est Zorro qui était sourd.
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[^]Re: misère, misère
Posté par Egidius () le 09/01/2002 à 15:02. (lien). Évalué à 5.La dénomination sur internet est un probleme crucial. D'Homériques batailles ont lieu à propos des noms de domaines, des noms de produits et j'en passe; comme il n'y a pas si longtemps le litige sur idfrance soulevé par une filiale de vivendi.
Sachant que "ce nouveau territoire" est comme aux Moyen Age soumis à différentes juridictions, le moindre différent est un véritable casse tête.
En ce qui concerne les affaires commerciales indéniablement, ester est trop souvent une source éventuelle de profit en tout cas un bon moyen de géner la concurrence.
Vivement des précisions à propos de Suse.
c louche...
Ce que je ne comprends pas c que il est interdit a suse de vendre le SO, mais si ce n'est que suse qui est attaqué c que le logiciel en question correspond à un des logiciels propre a suse, sinon pourquoi ne pas attaquer Mandrake, RedHAt...
Or suse à developpé sax et sax2, yast et yast2. Ces logiciels existe depuis un certain temps, pourquoi cette attaque que maintenant...
c louche, faut-il s'attendre à des actions identiques face à d'autres distribs, si ce logiciel n'est pas un developpement propre à suse
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[^]Re: c louche...
Posté par kadreg () le 09/01/2002 à 11:40. (lien). Évalué à 16.Parceque la persone qui porte plainte est allemande, et que Suse est une entreprise basée en Allemagne, ce qui fait que c'est plus simple de porter plainte.
Mais si c'est efectivement krayon qui est en cause, TOUTES les distributions sont menacées.-
[^]Re: c louche...
Posté par - neuro (page perso, ) le 09/01/2002 à 11:45. (lien). Évalué à 6.Toutes les distribs incluant krayon, tu veux dire. Ce qui n'est pas le cas de TOUTES les distribs du marche (notamment slack :)
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[^]Re: c louche...
Posté par Olivier Berger () le 09/01/2002 à 11:52. (lien). Évalué à 15.Si la procédure est proche de celle d'un référé, je pense que c'est assez logique : on attaque l'éditeur pour qu'il ne publie pas, dans l'urgence et ensuite, on se retourne contre l'auteur, sur le fond...
Donc, suse en tant qu'éditeur est effectivement concerné...
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[^]Re: c louche...
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et krayon...
qui connait un logiciel qui porte ce même nom, qui serait donc le "produit" du litige?
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[^][KC]rayon ???
Posté par Flipo () le 09/01/2002 à 12:19. (lien). Évalué à 3.D'apres ce que j'ai lu (desole, je ne sais plus ou), le nom de ce logiciel serait "Crayon", ce que ressemble fort a "Krayon" ;-)
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Plus je connais les hommes, plus j'aime ma machine.-
[^]Re: [KC]rayon ???
Posté par kadreg () le 09/01/2002 à 12:27. (lien). Évalué à 13.Tu l'as lu sur l'article de zdnet.com.
J'ai cherché hier soir pendant prêt d'une heure un logiciel allemand (logiquement) portant le nom de crayon, et je n'ai rien trouvé de probant.
Maintenant, il faut savoir qu'une marque peut être déposée et ne plus être utilisé. Il peut donc parfaitement s'agir d'un logiciel disparu depuis des années.-
[^]Re: [KC]rayon ???
Posté par Anonyme () le 09/01/2002 à 12:37. (lien). Évalué à 8.Moi j'ai trouvé ça: http://www.crayon.de(...)
En fait, ils vendent pas un logiciel mais des CD d'image. Enfin, d'après ced que j'ai compris de ça:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.crayon.de%(...)
La traduction est assez difficilement, compréhensible, mais comme je parle Allemand comme une vache espagnole, si quelqu'un pouvait faire un commentaire...
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[^]Re: [KC]rayon ???
Posté par vince () le 09/01/2002 à 12:56. (lien). Évalué à 13.A priori il s'agirait plutot d'un editeur de logiciel (Crayon avec un C) qui, si j'ai bien compris, edite divers CD de graphisme (http://www.crayon.de(...)) . Mais là aussi tout n'est pas clair, ce qui est étonnant c'est que le plaignant n'ai pas souhaité être connu alors que son avocat, lui, est qq1 de renommé en allemagne, même s'il semble être très peu apprécié dans le domaine informatique.
Toujours est il que vu le nombre impressionnant de packages proposés pas Suse il est clair que ce genre de problème risquait d'arriver tôt ou tard.
L'année commence plutôt mal pour suse avec des procés en france et en allemagne on peut s'inquieter sur leur pérenité...
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[^]Cray
Posté par Jean-Pierre Schwickerath (page perso, ) le 09/01/2002 à 16:13. (lien). Évalué à 2.A ce disent certaines personnes, ce sera le fabriquant Cray Inc., auteur des mainframes Cray II et III qui réclame les droits sur Crayon.
Reste à voir ce que va dire SuSE...--
Nothing's impossible... Everything's relative!-
[^]Re: Cray
Posté par Jul (page perso, ) le 09/01/2002 à 17:00. (lien). Évalué à 3.Celui qui a écrit ça dans le newsgroup allemand a signer
"Der Provokater". Cela pourait être un début d'explication non ?
:)-
[^]Re: Cray
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En anglais sur Heise
La news en anglais est là : http://www.heise-online.de/english/newsticker/data/ray-09.01.02-000(...) (Confusion Surrounding Order Against Linux-Distributor SuSE)
[+] Traduction Google
Si comme moi vous comprenez mieux la vache espagnol que l'allemand, vous pouvez lire la traduction de Google de l'article en allemand.
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.heise-onli(...)
Traduction de l'article de Heise Online
Voici ma traduction personnelle de l'article (ca vaut ce que ca vaut :-) :
Apres Samba et kIllustrator, les avocats s'occupent maintenant d'un autre programme open-source. L'avocat Guenter von Gravenreuth a entamme une action contre le distributeur Linux SuSE devant le Tribunal de Munich. L'objet de cette requete semble etre l'un des logiciels open-source reference sur le CD de SuSE. Gravenreuth a obtenu du tribunal l'interdiction pour SuSE de commercialiser sa distribution tant que le programme litigieux y sera inclus. Cela pourrait signifier pour SuSE une perte financiere consequente, si les copies deja produites ne pouvaient plus etre retirees.
Gravenreuth a agi suite a une demande recue visant a empecher l'utilisation du nom d'un logiciel open-source. Il n'a pas voulu donner plus d'explications car son client lui a demande de ne pas le citer et de faire en sorte qu'un accord avec la partie adverse soit trouve. Christian Egle, porte-parole de SuSE GmbH a declare que son entreprise ferait une declaration concernant cette affaire dans les prochains jours.
Plus je connais les hommes, plus j'aime ma machine.
[+] Samba et Killustrator
D'aprés l'article allemand, les paquets litigieux semble être Samba et KIllustrator.
Serait-ce Adobe qui porte l'action en justice ? Ils en ont le poids et la mentalité ! Toutes les spéculations sont permises.
Mais que reprocherait on à Samba ??
Voici un article en allemand sur les problèmes juridiques de ces deux logiciels :
http://www.ifross.de/ifross_html/art12.html(...)
et sa traduction française :
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ifross.de%(...)
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[^]Re: Samba et Killustrator
Posté par fantomaxe (page perso, ) le 09/01/2002 à 13:36. (lien). Évalué à 6.Je pense que tu as mal compris l'article, samba et Killustrator sont cités en tant qu'exemples d'autres litiges portants sur des noms plus ou moins communs...
Krayon contre Crayon
Il ne s'agit que de supputations mais selon heise une SSI allemande possede le nom Crayon qui en Allemand ne veut rien dire. Comme Krayon et Crayon sont proche ils ont proteste. En France ceci est impossible car crayon est un nom commun designant un crayon. Pour ceux qui savent l'allemand voici l'arlicle :
http://www.heise.de/newsticker/data/odi-08.01.02-001/(...)
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[^]Re: Krayon contre Crayon
Posté par a_jr () le 09/01/2002 à 13:48. (lien). Évalué à 10.Ca devient lourd pour choisir un nom de logiciel.
Avant, on se contentait de choisir un nom joli et original.
Maintenant, il faut aussi verifier partout dans le monde si le nom existe deja ou non. On ne s'en sort plus.
Et le pire: on ne peut meme plus prendre un nom commun du dictionnaire: ce mot peut ne pas exister dans une autre langue et etre un nom de produit dans un autre pays (bah oui, je pense particulierement a Krayon!)
Alors pour trouver un nom de programme, est-ce qu'il va vraiment ne rester que la generation aleatoire de nom?
Le bonjour chez vous,
Yves-
[^]Suggestion...
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[^]Re: Krayon contre Crayon
Posté par jojolapin (page perso, ) le 09/01/2002 à 16:15. (lien). Évalué à 6.Ah au fait, je trouve qu'on ne dit pas assez que kmsudfmsdil 0.70 est sorti.
Oui, d'accord, je ->[]-
[+] [^]Re: Krayon contre Crayon
Posté par jerdent (page perso, ) le 09/01/2002 à 17:18. (lien). Évalué à -1.encore un nom à plus de consonnes qui roxor ( gkrellm est déjà pas mal)
moi aussi je peux me flageller: -1
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ça commence à bien faire !
Là franchement je pige plus rien !
Tout ça pour un nom, un inconscient risque de faire chuter une entreprise qui emploiee 380 Personnes.
Qu'est ce qui faut pas faire pour essayer de gagner de l'argent sans scrupule !
J'espere que toute la communauté Libre soutiendra SuSE contre cette infamie, comem elle a soutenu Samba ou KDE (contre Adobe)
Le pire, c'est que ce soft n'est pas installé par défaut dans cette distrib !
Gnumerics, Mozilla, Koffice : faudra faire gaffe a ce qu'aucun de ces noms se rapproche de marques déposées. C'est le risque du logiciel libre : des boites sans scrupules peuvent faire ch*er leur monde car elles ne risques rien !
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[^]Le problème est réglé
Posté par vince () le 10/01/2002 à 08:41. (lien). Évalué à 7.Finalement un arrangement a été trouvé et Suse va pouvoir continuer à vendre ses distribs. Effectivement le plus fou c'est que Krayon n'etait même pas présent sur la distrib mais juste là sous la forme d'une entrée dans un menu.
http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2002-01-09-022-20-PR-SS-(...)-
[^]Re: Le problème est réglé
Posté par kadreg () le 10/01/2002 à 09:27. (lien). Évalué à 1.Tiens, c'était donc bien http://www.crayon.de(...)
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[^]oui mais alors
Posté par blackshack (page perso, ) le 10/01/2002 à 10:00. (lien). Évalué à 0.ok, mais ils savent que c'est un nom commun puisqu'ils prennent le logo d'un crayon, donc est-il juridiquement valide de faire un injonction pour un nom commun?
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[^]Re: oui mais alors
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[^]Re: Le problème est réglé
Posté par Brice Favre (page perso, ) le 11/01/2002 à 17:25. (lien). Évalué à 1.D'après http://www.01net.com/rdn?oid=173707&thm=UNDEFINED(...) en fait ce n'est pas crayon qui à prit l'initiative mais un de leurs avocats.
De plus en plus frappé les avocats.-
[^]Re: Le problème est réglé
Posté par gnap gnap (page perso, ) le 13/01/2002 à 15:21. (lien). Évalué à 1.Oui enfin bon, comme Adobe, Apple et autre, on fout tout sur le dos des avocats pour son ne pas égratigner son image de marque, mais on accepte quand même les dédommagements requis par le tribunal, on ne demande pas aux avocats de cesser la poursuite, on ne se rend pas au tribunal signifie un désaccord avec la poursuite...
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