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Dépêche modérée par
Articles : Jugé pour avoir visualisé un DVD légalement acheté.
Posté par Franck Coppola. Modéré le 09 décembre 2002.
La MPAA vient en effet de convaincre la justice norvégienne de juger un mome de 15 ans pour avoir visualisé un DVD légalement acheté ! Son seul crime ? Avoir utilisé DeCSS pour visualiser ce DVD (NdM : et être le codeur de DeCSS).
Cet acte minable mérite une réaction de la communauté ! Il serait également bon d'en profiter pour sensibiliser l'opinion publique aux problèmes juridiques crées par les lois type DMCA. Ce cas montre très bien qu'il n'y a pas que les pirates qui vont etre génés par de telles lois.
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Quoi de neuf ?
Quoi de plus que : http://linuxfr.org/2002/01/17/6711.html(...) ?
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[+] [^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par poil oq () le 09/12/2002 à 12:24. (lien). Évalué à -1.rien, c'était juste histoire d'en reparler un peu...
Il n'est effectivement toujours pas condamné, mais seulement accusé.
"The inquirer" c'est fait avoir aussi ;o)
Quelqu'un peut virer cet article de la première (et la deuxième) page ?-
[^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par Raphael Goulais (page perso, ) le 09/12/2002 à 12:47. (lien). Évalué à 6.Le fait qu'il soit jugé aujourd'hui, et que le procès se déroule tout au long de cette semaine justifie peut-être le passage de la news non ?
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[^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 14:21. (lien). Évalué à 7.> Le fait qu'il soit jugé aujourd'hui,
Mérite peut-être qu'on le soutienne ?
Je n'ai pas trouvé de pétition sérieuse à son sujet. Si il y en a une ce serait bien de poster le lien, et si il n'y en a pas essayons d'en faire une, en anglais de préférence... des idées ?
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[^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par poil oq () le 09/12/2002 à 14:40. (lien). Évalué à 10.Dans ce cas j'aurai préféré une dépèche du style :
Suite de l'affaire Jon Johansen + DeCSS contre MPAA en Norvège :
Le procés débute cette semaine.
et pas juste un lien vers un article qui ne nous apprend rien de nouveau.-
[^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par Bulle () le 09/12/2002 à 21:18. (lien). Évalué à 4.D'autant que le titre de la news ne correspond pas à son contenu. Le premier indique que le gars a été *condamné*, l'autre que le proces va s'ouvrir. D'autant que le modérateur a été obligé d'ajouter un truc à la news de taille qui est que c'est lui le codeur. Ce qui n'est pas *du tout* la meme chose. Ce n'est pas que je sois du coté de la MPAA, mais un peu d'honneteté intellectuelle ne nuirait pas !
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[^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par Séverin Tagliante-Saracino () le 10/12/2002 à 10:33. (lien). Évalué à 2.Faut être solidaire, quand même.
D'autant plus que la presse comprend tout de travers, ça fait vraiment de la peine )-:
http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Lay(...)
http://www.msnbc.com/news/845316.asp(...)
http://www.businessweek.com/technology/cnet/stories/976510.htm(...)
http://europe.cnn.com/2002/WORLD/europe/12/09/norway.hacker.ap/(...)
http://www.vnunet.com/News/1137440(...)
http://yro.slashdot.org/yro/02/01/10/1433237.shtml?tid=99(...)
http://www.wired.com/news/business/0,1367,56779,00.html(...)
http://reuters.com/newsArticle.jhtml?type=internetNews&storyID=(...)
http://zdnet.com.com/2100-1106-976510.html(...)
http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/02/12/09/021209hndvdcase.x(...)
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/news/archive/2002/1(...)
http://abcnews.go.com/wire/World/ap20021209_1023.html(...)
http://www.cnn.com/2002/TECH/biztech/12/09/dvd.kid.ap/(...)
http://www.ananova.com/news/story/sm_724520.html(...)
http://www.aftenposten.no/english/local/article.jhtml?articleID=452(...)
http://www.suntimes.com/output/news/cst-nws-dvd09.html(...)
Moi j'aime bien google news...
Journalistes sur le net = copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, copier/coller, etc.-
[^]Re: Quoi de neuf ?
Posté par Bulle () le 10/12/2002 à 17:15. (lien). Évalué à 1.>Faut être solidaire, quand même.
> D'autant plus que la presse comprend tout de travers, ça fait vraiment de la peine )-:
Soutenir un combat est une chose, raconter n'importe quoi en détournant les faits dans le sens qui t'arrange en est une autre.
C'etait le sens de mon poste précedent, ce qui bien evidemment ne change rien au fait que je soutiens le combat de ce pauvre garçon :-(
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Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&e
Euhhhh... T'as vécu sous terre récément ?
C'est pas "un mome", c'est Jon Johansen - ca fait grand bruit depuis 4 ans, apres que les flics norvégiens avaient débarqués chez lui pour l'embarquer (ainsi que son père), sous la pression de la MPAA ! Et la MPAA ne vient pas "de montrer son vrai visage", ca fait des années qu'elle le montre ! Elle a aussi dit d'ailleurs que Opensource = pirates.
Et quand à "réagir", je vois pas trop ce qu'on peut faire de plus. Perso, je n'achète *aucuns* DVDMPAA et je boycottes leurs films (ce qui n'est pas une grosse perte (en qualité, pas en quantité) ;)
Allez hop, deux liens bien utiles: http://opendvd.org(...) et http://www.eff.org(...)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Vanhu () le 09/12/2002 à 12:39. (lien). Évalué à 5.Perso, je n'achète *aucuns* DVDMPAA et je boycottes leurs films
Euh, on reconnait ca comment, un "DVDMPAA" ????
Avant d'acheter, si possible :-)-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Benjamin () le 09/12/2002 à 14:36. (lien). Évalué à 13.Arf.. ca fait des années que je me demande ca.
En règles générale: Un DVD venant des US est un dvd MPAA. Un film zoné est louche aussi, mais n'est pas forcément MPAA. Les autres doivent être à peu pres tous normaux. Donc en évitant les films américains (et non américains passés entre leurs mains), tu as de bonne chance d'avoir un DVD normal. Regardes aussi les petits logos en bas des jaquettes. (Par ex, si tu vois un planisphère avec une bobine de ciné dedans: évite ;) Sinon, tu l'achètes dans un endroit où tu peux rendre en cas de pb (comme la FNAC) et tu regardes. Pour voir s'il est chiffré, tu t'assures de ne pas installer libcss, et tu essaies de le regarder. (Attention, certains players sont statiquement linkées sur cette lib (ou, au contraire, la nécessite à la compil meme si tu veux pas t'en servir)). Transcode est clean pour ca. Tu peux aussi mounter le DVD, copier les vobs sur le HD, et les jouer sans avoir le DVD dans le lecteur..
Je devrais faire un script qui détecte si le DVD inséré est normal ou MPAA ;)
Je crois aussi me rappeler que sur le site de videolan, y'avais une liste (contributions utilisateurs, elle était vraiment courte la dernière fois que j'ai regardé) de DVD normaux.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Space_e_man (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:49. (lien). Évalué à 1.Ces informations sont précieuses !
J'espère les voir "s'affinées" et diffusées !
Pour le script, oui, ce serait bien...
Et puis, une base de donnée aussi, ça serait "trop cool" :-)
Merci !
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par matiasf () le 09/12/2002 à 15:52. (lien). Évalué à 4.> tu l'achètes dans un endroit où tu peux rendre en cas de pb (comme la FNAC) et tu regardes.
J'adore cette idée.
- j'achete un DVD.
- je tente de le visualiser sans decss.
- çà marche je suis content.
- çà ne marche pas. Je le ramene car il n'est pas inscrit que c'est un DVD cripté et que je n'ai pas le droit de le lire. çà fait chié la FNAC, elle remonte l'info aux majors, les majors ajoutent un étiquettage et les medias en parlent en étant surpris qu'il est interdit légalement de lire un dvd sous Linux (quand CSPLA etc... sera appliqué).-
[^]phear
Posté par cornofulgur () le 09/12/2002 à 16:22. (lien). Évalué à 1.j'achete un DVD.
Ce n'est peut être pas le meilleur moyen d'inquiéter la RIAA, ca. ;)-
[^]Re: phear
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Bulle () le 09/12/2002 à 21:32. (lien). Évalué à 2.Non. Qu'il y ait CSPLA ou non, on ne t'interdit pas de regarder un DVD sous Linux. Ce qui te sera interdit, ce sera de le faire avec un lecteur qui n'aura pas eu l'accord de la MPAA pour le faire. Ceci dit, rien ne t'empeche d'acheter les droits pour faire un player et lui faire passer les tests d'acceptations (non circulation de la clef n'importe ou ...) . et ensuite redistribuer ton soft sous la forme d'un binaire meme gratuitement
C'est tout pourri, c'est pas terrible-terrible de la part de la MPAA de tenter par tous les moyens de garder la main-mise sur l'utilisation de l'algo CSS, mais il n'est/ne sera pas illégal au sens propre du terme de lire des DVD sous Linux.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Benjamin () le 09/12/2002 à 21:50. (lien). Évalué à 2.A ton avis, quels sont les critères pour que ton player soit "approuvé" par la MPAA ? Probablement que l'un est de ne pas etre GPL. Probablement que l'un est de ne pas être écrit dans un langage de script. Probablement que l'un est de ne pas pouvoir être utilisé sur la plate-forme de choix de l'utilisateur (ie. lui laisser la possibilité de recompiler). Bref, ce sont des critères dont on peut dire que oui, ils interdisent Linux, car c'est comme ca que Linux fonctionne.
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Nicolas () le 09/12/2002 à 23:17. (lien). Évalué à 2.tu me donnes l'exemple d'un soft "autorise" sous linux (j'attend toujours de voir lindvd ou powerdvd pour linux)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 18:01. (lien). Évalué à 2.oui! oui! et le script met a jour la bdd tout seul :-) trankillouuu
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Jean () le 09/12/2002 à 16:10. (lien). Évalué à 1.Il me semble que ce sont les dvd avec le logo «cp CopyProtected Macrovision»
non?
Et le logo est souvent en tout petit petit...-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Benjamin () le 09/12/2002 à 16:43. (lien). Évalué à 2.Je sais pas trop à quel logo tu fais allusion, puisque justement, j'achète pas ces produits, mais "Macrovision", c'est le nom d'un système anticopie qui n'a rien à voir avec CSS (sauf que c'est encore du à Jack "le magnétoscope est à l'industrie du cinéma ce que le tueur de boston est à la femme seule" Valenti, MPAA). On le trouve d'ailleurs surtout sur les VHS. (Le principe est d'altérer le signal de facon que la copie soit mauvaise, surtout avec les appareils qui font de la correction (par ex, on bousille le signal sur les zone hors-écran - mais je suis plus très sur). Bon, au passage, le master est mauvais aussi, mais ca, ils n'en ont que faire...)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par imr () le 09/12/2002 à 12:45. (lien). Évalué à 12.et je boycottes leurs films
J'ai fait encore pire.
J'ai acheté le bouquin harry potter il y a 6 mois. J'ai commencé à le lire le soir à mes enfants. Ma fille a arrété trés vite et ne veux pas aller voir le film. Mon gamin a continué la lecture jusqu'au bout. Il est allé voir le film et est revenu déçu! "Ils ont oublié pleins de trucs, ils ont monté certaines scénes à l'envers! Ca n'avait aucun sens... C'était moins bien que le livre!!!" Quel moment de bonheur!
Il y a de l'espoir encore quand on se rend compte que l'imagination prédominera toujours sur les habitude. Et attend un peu qu'il découvre tout le reste de la littérature qui est impossible à mettre en image sans un véritable artiste aux commandes.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Space_e_man (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:52. (lien). Évalué à 4.Attention, tu n'étais pas forcément autorisé à le lire à voix haute !
As-tu bien regardé la licence avant ?
Bien sûr, aujourd'hui, c'est sur un ton humoristique que je parle ainsi, mais demain, qui sait...-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par gwenn cumunel (page perso, ) le 09/12/2002 à 15:04. (lien). Évalué à 14.demain, quand tu voudras te regarder l''hexalogie (heu...) Star Wars avec des copains chez toi (style week-end d'enfer), ils devront s'acquiter de la taxe leur permettant de visualiser ces films.
Toi de ton coté tu devras souscrire un nouveau contrat d'utilisation des DVD afin d'y inclure la possibilité de montrer le film à des tiers (valide 6 mois seulement), nonobstant le réglement par les tiers d'une cote-part négligeable.
Bien entendu, en plein milieu de la "projection" des inspecteurs assermentés débarqueront pour vérifier que tout le monde est en rêgle et que tu ne dépasses pas ton quota de téléspectateur (4 au plus, sinon, nouveau contrat pour diffusion publique).
Comme tu auras oublié de compter le chat, le chien, les 3 poissons rouges et la photo de la grand-mère, attends toi à un contrôle musclé.
Sans oublier la demi-heure de pub avant les films (qu'on ne peut pas passer, sauf sur un lecteur DVD illégal) ni les 300 spams que tu auras reçus de la part des partenaires du vendeur de DVD qui auront automatiquement été mis au courant de cette séance entre amis.
Moi je dis : vive le futur...-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par jr lamoule (page perso, ) le 09/12/2002 à 15:13. (lien). Évalué à 2.demain, quand tu voudras te regarder l''hexalogie (heu...) Star Wars avec des copains chez toi (style week-end d'enfer), ils devront s'acquiter de la taxe leur permettant de visualiser ces films.
Le mieux, c'est de trouver autre chose a faire avec ses amis que de regarder un film, écouter de la musique etc ...
Finalement, c'est bien mieux quand on y pense.
Une autre idée est de ne pas avoir d'amis, mais pour ca il faut être associal, ce qui n'est pas donné a tout le monde.
Le futur, ce sera mieux sans artistes et autres pseudo-intellectuels qui ne sont en fait que des produits marketing ou autres propagandistes politique.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par gwenn cumunel (page perso, ) le 09/12/2002 à 15:22. (lien). Évalué à 1.
Le futur, ce sera mieux sans artistes et autres pseudo-intellectuels qui ne sont en fait que des produits marketing ou autres propagandistes politique.
N'exagéront rien, tous ne sont pas comme ça, tenez par exemple, prenez heu...., ou alors heu.... bien... heu....
Bon j'ai pas de nom qui me viennent tout de suite à l'esprit, mais des vrais artistes et de vrais intellectuel, ça doit bien exister, bordel !
P.S. :
Ah si, Mozart et Descartes !
Bon d'accord, y sont pas tout frais.... sérieusement j'vois pas....-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par TSelek () le 09/12/2002 à 15:33. (lien). Évalué à 0.En plus ils sont morts dans la dèche...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 18:05. (lien). Évalué à 2.aujourd'hui descartes et mozart sont dans le domaine public, donc libres de droits! tuez vos artites viteuh!!! comme ca peut etre que dans 75 ans on pourra les découvrir!!!
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Yhar Gla () le 09/12/2002 à 15:51. (lien). Évalué à 1.Mais si y'a des vrais artistes qui ne font pas ça pour s'en foutre plein les fouilles, tiens Costes par exemple (http://www.costes.org/(...)), mais bon c'est évidemment réservé aux connaisseurs.
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par mammique (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 18:07. (lien). Évalué à 0.et aux scatophiles...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 19:06. (lien). Évalué à 1.Bruno Bellami ?
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Développeur OpenSource-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par ptifeth (page perso, ) le 10/12/2002 à 06:34. (lien). Évalué à 1.zsh segmentation fault : 2nd_degre
- au fait t'es doux ?
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Ed GhZaaark () le 09/12/2002 à 19:46. (lien). Évalué à 1.Le futur, ce sera mieux sans artistes et autres pseudo-intellectuels qui ne sont en fait que des produits marketing ou autres propagandistes politique.
toi t'as vu le film : equilibrium :)))) http://www.apple.com/trailers/miramax/equilibrium.html(...)
ouais c'est encore ce format de merde, mais y a une procèdure assez spéc. sur www.mplayer-hq.hu pour pouvoir lire c'truc!
Attention, ca vole pas, c'est du film américain Matrix-like. avec des effets, musique Techno, fringues noires, etc...
attention, z'allez pas donner des idées à SacroSozy (vous voyez d'qui j'parle) au sujet de l'érradication des Artistes. :)))
euh, juste comme ça, un programmeur est un artiste en soit à mes yeux.
A+
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Stéphane VANPOPERYNGHE (page perso, ) le 09/12/2002 à 15:33. (lien). Évalué à 2.demain, quand tu voudras te regarder l''hexalogie (heu...) Star Wars avec des copains chez toi (style week-end d'enfer), ils devront s'acquiter de la taxe leur permettant de visualiser ces films.
C'est pas déjà interdit ? Vu les obligations légales indiquées au lancement du DVD/K7, il me semble bien qu'il y ait une mention à propos des diffusions à un groupe de personnes.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par okhin () le 10/12/2002 à 08:08. (lien). Évalué à 1.ben je crosi que tant que c'est gratuit c'est bon...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Franck Yvonnet (page perso, ) le 10/12/2002 à 11:02. (lien). Évalué à 1.Et si je demande à mes amis d'amener de la bière, des chips, des biscuits apéro... on considère que c'est payant ? :-)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par oliv () le 09/12/2002 à 15:40. (lien). Évalué à 2.bien fait, comme ça personne ne regardera plus ces films nuls !
Okay, j'admet, l'empire contre-attaque est pas si mauvais (c'est normal, il n'a pas été réalisé par Lucas)
Il faut vite contacter les bons réalisateurs (Gilliam, Kusturica, Cohen&Cohen, Dardenne&Dardenne, etc.) pour qu'ils protègent leurs oeuvres de la MPAA. Vu le combat passé de Gilliam contre ses producteurs, ça pourrait presque être possible, non?
oliv, qui rêve d'un monde meilleur. Les habitants y sont hélas verts avec 5 yeux, 2 paires de bras et des tentacules en guise de jambe :)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Lafrite () le 09/12/2002 à 19:05. (lien). Évalué à 1.demain, quand tu voudras te regarder l''hexalogie (heu...) Star Wars avec des copains
Malheureux !!! Hexalogie est une marque déposée ;-)
http://www.hexalogie.fr/(...)-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par gwenn cumunel (page perso, ) le 09/12/2002 à 21:07. (lien). Évalué à 2.ah merde !
Vais-je être poursuivis pour avoir utiliser une marque déposé ?
Je vois la news d'ici :
"Condamné pour avoir utilisé le terme 'hexalogie' pensé légalement..."
m'en fous ! j'dirais que c'est mon chat qui m'a forcé !!!!
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[+] [^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Karlov Kardwik () le 09/12/2002 à 15:09. (lien). Évalué à -4.Pas un pour dire qu'harry potter, c'est vraiment nul ? Les milles et une manières d'empoisonner ses gamins ... Harry Potter, c'est de l'humanité closed source, une vieille définition, un empoisonnement collectif. Malheureux ! dans la marmitte-inconscient de tes mômes, qu'as tu mis ???? ( leçon de sorcellerie N°1 )
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par jr lamoule (page perso, ) le 09/12/2002 à 15:19. (lien). Évalué à 3.Heuuuuu ....
Même si je ne comprends pas pourquoi on fait tout un fromage de chaque bouquin Harry Potter, j'ai vraiment pas grand chose à dire sur la qualité des livres en eux même.
Le premier livre, c'est un conte de fée remanié :
Le pauvre orphelin qui est martyrisé par sa famille adoptive qui se découvre sorcier, et puis ensuite, qui bat le mechant sorcier (ca fait tres blanche neige tout ca).
Et puis bon, ensuite, c'est toujours la serie qui continue.
Je sais pas, je demande pas à un livre pour des gamins d'avoir la profondeur de reflexion d'un livre de psychologie.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Karlov Kardwik () le 09/12/2002 à 15:30. (lien). Évalué à 1.Le plus difficile, c'est de trouver des livres pour enfants qui soient legers et drôles. Le plus souvent ça tourne à la leçon de morale bête et méchante. Les pb de violence en on rajouté une couche ... pauvres gamins ...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par jr lamoule (page perso, ) le 09/12/2002 à 15:44. (lien). Évalué à 2.Tu sais, les contes pour enfants paraissent tres cruels quand tu les relis avec un regard d'adulte.
J'ai eu l'occasion de relire les contes de Grimm dans une version 'originale' en allemand.
Et bien je peux te dire que c'est quelque chose quand on te dis que peau d'ane, y a son pere qui veut coucher avec elle et qu'elle ne veut pas.
Ou alors que la sorcière dans blanche neige se fait crever les yeux par deux oiseaux pour sa mechanceté .
Ca va très loin dans le gore, mais en fait, quand on est gosse, on y fait pas attention.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Yhar Gla () le 09/12/2002 à 15:58. (lien). Évalué à 2.Je suis bien d'accord. Les versions originale des comptes ont un coté populaire, brutal et cruel que j'ai découvert en les lisant dernièrement. Il faut dire que Disney and Co estompent ou remanient certains passages des histoire et au final dénaturent quelque peu le conte.
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Ed GhZaaark () le 09/12/2002 à 19:33. (lien). Évalué à 2.Il faut dire que Disney and Co estompent ou remanient certains passages des histoire et au final dénaturent quelque peu le conte.
un peu comme le gouvernement burger et sa sois disant lutte pour le plus gros barrile euh pardon anti-terroriste? :-)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 19:07. (lien). Évalué à 2.les comptes de grimm c connu que c cruel...
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[+] [^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Karlov Kardwik () le 09/12/2002 à 19:14. (lien). Évalué à -2.Bien sur !
Comme si raconter l'histoire d'un père qui veut coucher avec sa fille était anodin ! Après, ils ont beau jeu, les psys, de dire qu'on retrouve le complexe d'oedipe partout; pour cause ! Avec des contes pareils, faut pas s'étonner. Là est la définition closed source de l'homme. le complex d'oedipe, souder le désir au manque par un trauma originel: l'enfant désire coucher avec le parent de sexe opposé, mais c'est impossible ( Ca sent sont pecher originel ). Bien sur ce pseudo phantasme originel nait tout seul dans la tête des ( c'est pas la faute de contes débile ) ... ça sent sont pecher originel non ?
Mais que faites vous ? On élève du gibier pour les psys ...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par imr () le 10/12/2002 à 08:07. (lien). Évalué à 5.en fait les contes des grimm et de perrault sont déja trés expurgés par rapport aux versions populaires dont ils sont tirés.
Un exemple: dans la version originale du petit chaperon rouge, le loup fait becqueter sa grand mére à la gamine avant de la bécqueter lui même. La vieille est préparée dans une poélée sur le feu: le loup a fait cuir le coeur et du boudin dans son sang.
Et il n'y a pas de chasseur qui passe à la fin du compte.
A l'époque les frére grimm et perrault, chacun de leur coté sans se concerter ont censuré les informations qu'ils trouvaient choquantes pour les oreilles de jeunes filles bien élevées.
Ils ont aussi censurés tout ce qui leur semblaient incompréhensible, preuve que ces contes populaires venaient de gens peu intelligents puisqu'incultes.
En fait, la plupart du temps, ils s'agissaient d'éléments incompréhensibles pour un étranger mais trés sensées puisque parties d'une culture orale trés codifiées.
Exemple le boudin et le coeur cuits dans le sang était le plat qu'on préparait aux jeunes filles lors de la féte qui marquait leur passage au statut de femmes.
Autre exemple: le "raccourci" de la fable était appelé chemin des ciseaux alors que le bon chemin qu'elle aurait dû prendre était appellé "chemin des aiguilles". perrault ne l'a pas gardé car insensé. En fait, lors de leur apprentissage, les jeunes filles dans leurs village apprenaient la couture chez une femme, mais la premiére année n'avait le droit qu'aux aiguilles (réunir) et c'est en prenant de l'age qu'elles avaient le droit à l'usage des ciseaux (séparer). Tout ceci me semble trés censé en fait.
Les artistes sont souvent le premiére vague du rouleau compresseur culturel de notre société. Et maintenant, ce rouleau compresseur est retourné contre les propres sociétés qui l'ont créé. Chaque fois que j'entends dire que les produits de la culture américaine sont dangereux pour notre culture, je pense à toutes ces cultures que nous avons broyés pour définir la notre... Fallait pas le faire si on voulait pas qu'on nous le fasse un jour.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&e
Posté par Noj Han (Jabber id, page perso, ) le 10/12/2002 à 09:50. (lien). Évalué à 1.Tu n'as pas tort, on oublie souvent de préciser à quel point même notre société est destructrice des valeurs des autres...
Ca n'a rien à voir, mais imaginez qu'un petit commercant veuille (exemple anodin) se spécialiser sur un type de clientèle particulier, libre entreprise et tutti quanti... mais si par malheur la sus-dites clientèle n'est pas aculturée, alors là, ça ne va pas, voyons... je ne détaillerais pas plus avant.
Bref, on a beau jeu de dénoncer la culture américaine quand la nôtre ne respecte même pas les beaux principes qu'elle se fixe... la faute à qui?
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Erwan (page perso, ) le 12/12/2002 à 11:04. (lien). Évalué à 1.Boah, c'est le propre de l'homme, de prendre une creation, de virer ce qui ne lui plait pas et ajouter ce qu'il veut y avoir.
C'est ce que tu racontes pour le conte, mais c'est ce qui se passe en sciences... Et avec les logiciels libres :). Chacun est libre d'adapter à sa sauce.
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Benjamin () le 09/12/2002 à 16:52. (lien). Évalué à 0.Tiens, au passage, petit test, pour vos enfants
"Etes vous déjà lobotomisés par la MPAA en 3 questions" (j'en avais d'autres, mais je les ai pas en tête)
Blanche Neige à les cheveux :
1) Noirs
2) Blancs
Le Tyranosaurus Rex a vécu :
1) Au Jurassique
2) Au Crétacé
"Le bossu de Notre Dame" est de :
1) Victor Hugo
2) Walt Disney
Quel est l'animal le plus dangereux :
1) Un pinguion
2) Autre ;)
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Si tu as une majorité de 1), Féliciation ! Tu est lobotomisé sinon, tu manques d'entrainement, retourne au cinéma et acheter des dvd (et installe windoze (= PC) aussi)
-> j'ai une majorité de -1-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Etienne () le 09/12/2002 à 17:16. (lien). Évalué à 3.
Blanche Neige à les cheveux :
1) Noirs
2) Blancs
[...]
Si tu as une majorité de 1), Féliciation ! Tu est lobotomisé sinon, tu manques d'entrainement, retourne au cinéma et acheter des dvd (et installe windoze (= PC) aussi)
extrait du conte :
elle eut une petite fille qui était blanche comme la neige, vermeille comme le sang et noire de cheveux comme le bois d'ébène, et Blanche-Neige fut son nom à cause de cela
Ah, ces belles années de jeunesse insouciante.-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Benjamin () le 09/12/2002 à 17:29. (lien). Évalué à 1.Doh ! T'as une url ? (nan, paske j'ai googlé avant de poster ca)
(sinon, je vais me cacher, et je change de moteur de recherche)-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Nicolas () le 09/12/2002 à 23:21. (lien). Évalué à 0.tu peux te cacher tout de meme car le bossu de notre dame est bien de victor hugo (ton 1...)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Julien Delabre () le 09/12/2002 à 23:33. (lien). Évalué à 1.Euh, le bossu de notre dame est de walt disney
C'est Notre Dame de Paris qui est de Victor Hugo (une adaptation de la comedie musicale, je crois).
-1 parceque rien a voir avec linux
mais bon, croire qu'un dessin anime est de victor hugo, ca demandais reparation sur la place publique :)-
[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par oliv () le 10/12/2002 à 08:48. (lien). Évalué à 1.>mais bon, croire qu'un dessin anime est de victor hugo, ca demandais reparation sur la place publique :)
Alors que tout le monde sait que Victor Hugo n'a participé qu'à des scénarios de films, comme "la folie des grandeurs" avec Yves Montand et Louis de Funes ;)
Les desins animés, c'est bon pour des sous-Hugo, comme Alex Dumas :P (Un pour tous et tous pour un, lorsque l'on est Mousquetaire...)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Nelis (page perso, ) le 09/12/2002 à 16:05. (lien). Évalué à 1.N'importe quoi ... J'ose espérer que ton post est du second degré ...
Quel rapport entre Harry Potter et l'open/closed source ???
As-tu au moins lu un Harry Potter ? Tu peux ne pas les apprécier mais rien ne t'autorise à porter un jugement global dessus. Est-ce parce qu'un gars va dire "Linux c'est de la merde" que ça sera de la merde ? Non, alors ...
Bon, puis je sais même pas pourquoi je me fatigue à te répondre ...-
[+] [^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Karlov Kardwik () le 09/12/2002 à 19:17. (lien). Évalué à -2.Si, qqe chose m'autorise, la preuve ...je l'ai fait !! (rires)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 19:09. (lien). Évalué à 1.moi j'aime bien mais bon, je sais c totalement hors sujet et on s'en tamponne les coucougniettes comme de la chemise a fleur de ma grand mere (qui était a la base celle de sa soeur mais elle lui a preté)
:)--
Développeur OpenSource
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comment ils ont fait pour savoir ?
comment ils ont fait pour savoir qu'il utilisait DeCSS pour lire son DVD ?
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[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:15. (lien). Évalué à 2.C'est vrai, peut-être qu'il l'a regardé en crypté ?
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[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Cédric Foll (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:18. (lien). Évalué à 4.Peut être que tout ce qu'il avait chez lui c un pc sous linux.
"Comment ? t'as pas Windows ??? En taule !"-
[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Ed GhZaaark () le 09/12/2002 à 14:28. (lien). Évalué à 2.t'es pas pour l'attaque en Iraq? t'es un terroriste donc?
Prison, sans passer par la casse départ à 200 :)
sinon concrêtement, qu'est-ce qu'on peut faire pour se faire entendre? comment peut-on montrer au monde qu'on est pas aveugle, que l'on comprend la situation, qu'il sagit sans conteste d'acted arbitraires, abusifs! Que Microsoft est une farce?! que cette put**** d'hégémonie amèri....... ohooh je m'égard.. :)
-1.5
bye-
[+] [^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Space_e_man (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:58. (lien). Évalué à -1.La chose à faire, c'est organiser des manifestations, avec distribution d'informations claires et posées (intelligente quoi...) Une sorte de fanzine, comme à la bonne époque... (mais est-ce encore "autorisé"?)
Les choses sont grave et tous les jours des mesures sont prise, soit dans le bon sens, soit dans les sens US (j'déconne ;)...
Enfin, je dis ça, car je me demande si une manifestation bihebdomadaire ne serait pas la meilleurs chose à faire. Les manifs grandiraient au fur et à mesure, j'en suis persuadé ! (mais, est-ce encore "autorisé"?)
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[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par xavier philippon () le 09/12/2002 à 14:18. (lien). Évalué à 1.Par ce qu'il a postée la news !
Une bourde pareille ça prouve déjà que ce n'est pas un pirate !
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[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Edouard Gomez (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:19. (lien). Évalué à 0.Ils ont utilise Echelon, reseau d'espionnage des USA :-)
hop [-1]
Nan serieux, c'est vrai que ca m'intrigue de savoir comment ils ont obtenu cette info. Je pense simplement que Johann a du en parler sur des forums et *sic* la MPAA l'a repere et a du lancer sa horde d'avocats sur l'affaire. De toute facon, les preuves devront etre presentees au tribunal, quoique... ils pourraient ne montrer que les preuves retrouvees sur l'ordinateur du pere.
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Edouard Gomez
"Big Companies are watching you!"
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[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Jérôme Nègre (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:25. (lien). Évalué à 2.Bah c'est un peu lui l'auteur de DeCSS quand même...
Cf. http://www.linuxworld.com/linuxworld/lw-2000-01/lw-01-dvd-interview(...) pour une interview de Jon Johansen avec plus de détails.
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[^]Re: comment ils ont fait pour savoir ?
Posté par Christophe Renard (page perso, ) le 09/12/2002 à 14:58. (lien). Évalué à 5.Il en est l'auteur et c'est pour ca qu'il est victime de cet acharnement.
Conclusion : il est attaque pour etre l'auteur de DECSS et l'article incite a la confusion.
Apparemment la forme juridique de l'attaque est une loi protegeant contre la violation les dispositifs mis a la disposition d'un particulier (style compteur EDF/GDF). Ca parait tordu mais je ne connais pas le fonctionnement de la loi norvegienne.
Du coup rephrasé façon journaliste choc: "il est condamné pour avoir regardé un DVD".
Quitte a me répéter, c'est du mauvais journalisme: ca fait du sensationnel, ca induit en erreur et ca nous fait passer pour des cons quand nous nous indignons sur la base d'une info tronquée.
Il faut le soutenir mais pour les bonnes raisons: celles qui sont causes des attaques pas la forme (ca ca va etre le bizness de ses avocats).
Sinon, et bien le MPAA peut trouver des avocats pour chercher un autre biais juridique, et y'en aura toujours un.
Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&e
Hum ca sent le réchauffé.
Si on suit le lien vers l'EFF, l'histoire est un peut differente:
http://www.eff.org/IP/Video/DeCSS_prosecutions/Johansen_DeCSS_case/(...)
Il est inculpé parceque auteur et diffuseur de DECSS et non pas pour avoir regardé un DVD chez lui.
C'est toujours scandaleux, mais ca n'est plus nouveau.
Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&e
Le liens intéressant est
L'article (en anglais) (858 hits)
Dépêche précédente (69 hits)
Dossier EFF (14 hits)
à 14hits, normal ?
Et une étape plus loin, c'est mieux encore :
http://www.eff.org/IP/Video/DeCSS_prosecutions/Johansen_DeCSS_case/(...)
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 09/12/2002 à 21:21. (lien). Évalué à 1.J'ai rajouté le lien suite à un commentaire, donc il est arrivé plus tard.
Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&e
Quand même, tout ça me fait penser à une chose: à quoi pensent les mecs qui bossent pour ces firmes quand ils regardent un film ou qu'ils écoutent un CD??? A une grosse caisse enregistreuse? Sont ils seulement encore capables d'apprécier l'art pour autre chose que l'argent qu'ils pourraient en tirer? Sérieusement, je pourrais pas faire leur boulot... Remarque dans les réunions d'orientation au lycée, ça pourrait être sympa: "si vous avez une personnalité de rapace, ce boulot est fait pour vous"... Mais comment ces mecs peuvent ils encore se regarder dans leurs glaces le matin en se disant, aujourd'hui je vais encore enculer quelques millions de personnes, en toute légalité? J'aime bien imaginer aussi à quoi ils devaient ressembler quand ils avaient mon âge: des mecs qui n'auraient même pas fait confiance à leurs meilleurs amis (si ils en avaient, qui ne prétaient jamais rien pour rien, qui faisaient tout par intérêt... Horrible...
Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&e
Si j'ai bien tout compris, on cherche a la condamner car il a creer DeCSS. Qu'importe les moyens.
Ca ma rapelle une histoire, l'histoire des premiers PC.
<nostalgie>
IBM avait lance les premiers ordinateurs perso, et tout les composants presents dans les machines etaient connus. Seule UNE puce etait propriete d'IBM. Cette puce etait bien sure necessaire au bon fonctionnement, et protegees par de nombreux brevets...
Pour creer des PC equivalents, les concurents ont pris des ingenieurs, les ont enfermes dans des salles en leur donnant le signal d'entree de la puce et le signal de sortie. Ils n'avaient plus qu'a "imaginer" la puce. Et c'est ainsi que beaucoup de societes ont lance des PC...
</nostalgie>
C'est pas ce qu'a fait ce gars ? Il a les valeurs d'entree : le "binaire" du DVD, et en sortie une image et du son ? A lui de trouver le code qui va bien au milieu ?
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Nicolas () le 09/12/2002 à 23:23. (lien). Évalué à 0.non il a decompile un soft qui avait pas cryptes les cles...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Gruik Man () le 10/12/2002 à 08:49. (lien). Évalué à 2.Bah, à quoi bon crypter les clés? Si les clés sont cryptées, faudra bien que la clé pour décrypter la clé soit en clair. A moins qu'elle soit cryptée aussi, mais alors...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Raphaël SurcouF () le 10/12/2002 à 08:52. (lien). Évalué à 1.Tiens donc...
Et la fameuse société à l'origine de la fuite n'a pas encore été condamnée ? Rhôôô...
Elle doit appartenir à quelqu'un d'aussi gros que la MPAA...
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[^]Re: Condamné pour avoir visualisé un DVD légalement achet&a
Posté par Bulle () le 10/12/2002 à 21:43. (lien). Évalué à 2.> C'est pas ce qu'a fait ce gars ? Il a les valeurs d'entree : le "binaire" du DVD, et en sortie une image et du son ? A lui de trouver le code qui va bien au milieu ?
Pas tout à fait ... Pour trois raisons :
1 - la puce en question n'incluait pas dispositif de protection, genre chiffrement du code du bios
2 - Le texte de loi sur le 'Digital Millenium Copyright Act' n'existait pas
3 - Je crois me souvenir qu'à l'époque IBM ne croyait pas trop dans le PC, vu que la mode était plutot 'l'intelligence centralisée', genre Mainframe + VT, qu'en plus, le PC était tout laid face aux mac :-), que, mine de rien, c'était *vachement* cher et qu'enfin l'application aux particuliers n'était pas aussi évidente que maintenant.
Mais c'est mon avis ...
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