Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

• [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par MagicNinja (page perso, ) le 13/10/2003 à 07:11. (lien). Évalué à 11.

  > jabber.org me semble parfois un peu instable (et un peu loin de la France)
  Disons que c'est le serveur des devs aussi :-)

• [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 13/10/2003 à 07:24. (lien). Évalué à 13.

  Cela serait bien, en effet, qu'il y ait plus d'utilisateurs de Jabber que MSN. Mais, la tâche sera rude, car :
  
  * On a de quoi utiliser le MSN Messenger dès le départ, avec Windows Messenger, sous Windows (pas sous Linux, évidemment...)
  * Ce dernier permet une converse audio et vocale avec un correspondant.
  
  Beaucoup me diront que GnomeMeeting fait l'affaire, mais les utilisateurs de Windows de la dernière cuvée ne savent même pas que NetMeeting est installé sur leur bécane...
  
  Quand je balance une converse audio sous GnomeMeeting avec un correspondant MSN sous Windows, ce dernier me demande si cette appli n'est pas un virus avant d'accepter...
  
  En vrai, il faudrait quelque chose d'équivalent à MSN, mais en Open Source, multi-plateformes, et gérant les NAT. A ce moment-là, on aura un client de mesagerie instantané vraiment puissant. Et pour faire la propagande, je ferai partie du lot...
  
  Sans oublier que certaines webcam déconnent sous Linux (une Quickcam Web, va la faire marcher du premier coup sans problème....)
  
  Cela dit, je reste optimiste avec Jabber.

  • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

    Posté par Bernard Massot () le 13/10/2003 à 07:56. (lien). Évalué à 6.

    Beaucoup me diront que GnomeMeeting fait l'affaire, mais les utilisateurs de Windows de la dernière cuvée ne savent même pas que NetMeeting est installé sur leur bécane...
    
    Quand je balance une converse audio sous GnomeMeeting avec un correspondant MSN sous Windows, ce dernier me demande si cette appli n'est pas un virus avant d'accepter...
    Comment ça se fait ? Ils voient quoi de leur côté ?
    
    
    En vrai, il faudrait quelque chose d'équivalent à MSN,
    Un logiciel propriétaire basé sur un protocole propriétaire ?
    
    mais en Open Source,
    Libre ?
    
    multi-plateformes,
    Le protocole Jabber est tout à fait multiplateforme, d'ailleurs je vois pas comment il pourrait ne pas l'être.
    
    et gérant les NAT.
    Réaction de quelqu'un trop habitué à windows :)
    C'est pas aux applis clientes toutes bêtes de s'occuper des NATs, c'est aux firewalls. Cela dit Jabber n'a pas de problème de NAT.
    
    A ce moment-là, on aura un client de mesagerie instantané vraiment puissant.
    Il paraît que MSN gère pas les status personnalisés par contact et que y a un serveur centralisé, et y a sûrement plein d'autres fonctionnalités présentes dans Jabber et non dans MSN (SSL ? GNUPG ?) que je connais pas car j'ai jamais utilisé MSN. Donc faut voir ce qu'on entend par "puissant".
    
    
    En bref je te trouve un peu dur avec Jabber et un peu clément envers MSN. Cela dit ton point devue est très interessant car c'est celui d'un windowsien moyen, ce qui constitue notre cible privilégiée puisque la majorité des utilisateurs d'ordinateurs en sont. Ça permet de voir les efforts de communication qu'il reste à faire.

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 08:17. (lien). Évalué à 4.

      > Ça permet de voir les efforts de communication qu'il reste à faire.
      
      Tout à fait, et c'est par ce genre de news, et dans les commentaires qu'on peut - par exemple - commencer à y remédier... à commencer par mener la vie dure aux préjugés routiniers et reflexes conditionés des windowsiens.
      
      Qu'est-ce qui empêche de passer de la voix dans un tube Jabber entre deux personnes ? Bien sûr il y a les bande passante exigée par un tel volume (quoique la compression vocale est très efficace), difficile à supporter pour un petit fournisseur de service Jabber... mais fonctionnalité débrayable ?

      --
      Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 13/10/2003 à 09:22. (lien). Évalué à 5.

        Que j'aimerais bien avoir cette fonctionnalité, ou qu'on m'explique comment l'activer si elle existe ! Je pourrais convertir les MSNiens autour de moi en Jabberiens !

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 13/10/2003 à 09:20. (lien). Évalué à 6.

      Bien sûr, je veux du GPL, pas du propriétaire. Sinon, je ne posterais pas là, j'irais vanter les triomphes de MSN sur des sites commerciaux....
      
      Pour le coup des NAT :
      Avec l'ancien MSN, sous Windows, je ne pouvais pas balancer de converse audio avec des amis si je n'étais pas sur la passerelle. Depuis la version 6, c'est désormais possible... Et je n'ai touché à rien.
      
      On n'est pas obligé de passer par un serveur distant pour de la converse audio et/ou video. On communique via les deux machines qui prennent la conversation, je pense que c'est plus rapide niveau ping (donc peu de décalage dans la converse...)
      
      Pour balancer une converse audio sous Linux, je passe par GnomeMeeting. Comment ? J'utilise KMess, il a cela dans sa barre de menus. Quand on désire une commande vocale, KMess joue avec l'identifiant ActiveX de NetMeeting, et peut balancer GnomeMeeting sur le poste d'un Linuxien... Donc, techniquement, tu peux balancer une converse vocale/video avec un Windowsien depuis un client MSN Linux. Mais, avec ma Quickcam Web (qu'on m'a offert...), j'ai des galères avec GnomeMeeting, donc pas de converse audio ou video pour moi quand je suis sous Linux.
      
      Je n'aurai pas de problème à leur faire de la pub pour utiliser un autre client de messagerie, je l'ai déjà dit.
      
      Probable aussi que ces mêmes personnes feront après de la propagande autour d'eux... C'est un moyen puissant de conversion, qui peut se répandre comme un "virus" avec le bouche à oreille comme arme principale...
      
      Pour les windowsiens de base, ce qui compte, c'est pas tant la philosophie, je pense, c'est la performance et l'adaptation. Certains ne connaissent pas le concept GPL, mais s'ils utilisent tel programme, c'est qu'il répond à leurs besoins, ou que ledit programme leur apporte vraiment un plus, ou que beaucoup l'utilisent. C'est donc aux Linuxiens de jouer sur leur terrain, en faisant quelque chose de multi-plateformes et à puissance égale pour leurs besoins ou envies.

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par asher () le 14/10/2003 à 12:10. (lien). Évalué à 1.

        Avec l'ancien MSN, sous Windows, je ne pouvais pas balancer de converse audio avec des amis si je n'étais pas sur la passerelle. Depuis la version 6, c'est désormais possible... Et je n'ai touché à rien.
        Tu parles de protocoles h323 et pas de NAT "simple"

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Croweye () le 13/10/2003 à 12:58. (lien). Évalué à 1.

      Sur gnomemeeting:
      H.323 Features : NAT Penetration with Configurable Port Ranges
      
      alors?

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 13/10/2003 à 14:02. (lien). Évalué à 0.

        GnomeMeeting : IM à part entière, multi-plateformes ?
        
        Bien sûr, il fait le pont avec NetMeeting, mais si on veut faire un client de messagerie instantané efficace, il faut qu'il soit égal, voire meilleur que MSN. Car, on a beau dire, mais ce dernier fait quand même beaucoup de choses (pas le café, cependant, bien sûr...).
        
        Si je pouvais tomber sur un Jabber avec converse audio et video, compatible Linux + Windows, avec transfert de fichier + GPL, là, oui, j'arrêterais MSN en un mois, le temps de convertir tous mes contacts...
        
        Mais, pour l'instant, force est d'avouer qu'on n'a pas.
        GnomeMeeting est bon, mais il n'a pas certaines fonctionnalité de base de MSN, ce qui est somme toute un peu navrant (emoticons, liste de contacts pour NetMeeting, et on en passe).

        • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

          Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 13/10/2003 à 15:46. (lien). Évalué à 6.

          Tout d'abord, GnomeMeeting n'est pas un logiciel de messagerie instantannée, mais un outil de VoIP/vidéoconférence compatible avec des standards, ce qui change la donne. Il ne faut pas confondre les deux. Un logiciel de messagerie instantannée ne pourra jamais avoir autant de fonctionnalités et de réglagles qu'un logiciel spécialement dédié à la vidéoconférence.
          
          Maintenant, pour répondre à ton post :
          "il n'a pas certaines fonctionnalité de base de MSN, ce qui est somme toute un peu navrant (emoticons, liste de contacts pour NetMeeting, et on en passe)."
          
          Pour les émoticons, je te renvoie à:
          http://www.gnomemeeting.org/screenshots/latest/GnomeMeeting_In_A_Ca(...)
          Il y a un support pour plus de 25 émoticons, même si le "text chat" n'est à vrai dire pas le but premier d'un logiciel de VoIP.
          
          Pour la liste de contacts Netmeeting, je te renvoie à:
          http://www.gnomemeeting.org/screenshots/latest/Addressbook_Groups.p(...)
          et à
          http://www.gnomemeeting.org/screenshots/latest/ILS_Browser.png(...)
          
          Je lis que tu ferais de la propagande si un tel logiciel existait, mais avant cela, il faudrait peut-être éviter la désinformation par rapport à ce qui existe déjà.

          • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

            Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 14/10/2003 à 07:23. (lien). Évalué à 2.

            Ta liste de contacts existe-t-elle sous NetMeeting ?
            
            2nd point, mais là, faut être sous Windows pour le savoir : NetMeeting n'apporte plus autant de fonctionnalités que GnomeMeeting. De plus, il y a une différence dans les méthodes d'affichage entre NetMeeting et MSN, qui fait que, pour certains jeux, il m'est impossible de le lancer lors d'une conférence, même si cette dernière n'est qu'Audio.
            
            Or, je joue avec des contacts en ligne, et mon débit ADSL me permet de faire de la converse audio en même temps.
            
            J'admets que je ne savais pas TOUTES les fonctionnalités de GM (notamment pour la toute dernière version, avec émoticons...), en revanche, ayant toujours pas de webcam fonctionnelle sous GM, je vois mal comment je pourrais faire de la converse audio avec un contact.
            
            T'as un client IM qui me permet une liste de contacts, pas trop compliqué pour l'utilisateur de base, et qui permet une converse audio et/ou video, multiplateformes, et GPL à me proposer ?

            • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

              Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 14/10/2003 à 09:49. (lien). Évalué à 2.

              "Ta liste de contacts existe-t-elle sous NetMeeting ?"
              "NetMeeting n'apporte plus autant de fonctionnalités que GnomeMeeting"
              
              Euh, tu te plaignais du manque de fonctionnalités de GnomeMeeting par rapport à MSN/Netmeeting, et maintenant, tu dis que GnomeMeeting n'est pas bien simplement parce que Netmeeting n'est plus à la hauteur? N'est-ce pas l'aboutissement ultime pour un développeur quand un clone linux surpasse l'original?
              
              "De plus, il y a une différence dans les méthodes d'affichage entre NetMeeting et MSN, qui fait que, pour certains jeux, il m'est impossible de le lancer lors d'une conférence, même si cette dernière n'est qu'Audio."
              
              Encore une fois, c'est un problème de MSN/Netmeeting, pas de GnomeMeeting.
              
              J'admets que je ne savais pas TOUTES les fonctionnalités de GM (notamment pour la toute dernière version, avec émoticons...)
              
              Les émoticons sont supportés depuis 1 an et demi
              
              "ayant toujours pas de webcam fonctionnelle sous GM, je vois mal comment je pourrais faire de la converse audio avec un contact."
              
              Le problème de ta webcam n'est pas un problème de GM, donc je vois mal comment tu pourrais te plaindre de GM. De plus, tu n'as pas besoin de webcam pour faire de l'audio.
              
              T'as un client IM qui me permet une liste de contacts, pas trop compliqué pour l'utilisateur de base, et qui permet une converse audio et/ou video, multiplateformes, et GPL à me proposer ?
              
              Non, mais le post auquel je réponds disait "GnomeMeeting est bon, mais il n'a pas certaines fonctionnalité de base de MSN, ce qui est somme toute un peu navrant (emoticons, liste de contacts pour NetMeeting, et on en passe)." Je t'ai donc répondu que ce que tu disais était faux, avec preuves, et maintenant, tu te plains que c'est Netmeeting qui n'est pas à la hauteur (si je comprends bien), je suis donc un peu confus.

              • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

                Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 14/10/2003 à 10:22. (lien). Évalué à 1.

                GnomeMeeting est meilleur que NetMeeting, sans problème, d'accord avec toi.
                
                Ne pouvant pas utiliser ma webcam sous GM, je vois mal pourquoi l'utiliser... Donc, je ne me mets pas au courant des dernières fonctionnalités.
                
                Tu nous as donné un lien pour les émoticons. Dans ce lien, on voit clairement apparaître "latest"... Ce qui signifie "la plus récente" (en parlant de version). Comment pouvais-je savoir, alors, depuis combien de temps GM implémentait les émoticons... ?
                
                GM vs NM : Evidemment, je préfère GM... Pour la liste de contacts, par exemple...
                
                Mais deux points me font abandonner NM et GM:
                NM : Impossible de jouer à certains jeux en même temps (pb DirectX). Exemple : Cossacks avec NM en route.
                GM : Ma webcam n'est pas bien supportée et fait planter GM (Logitech Quickcam Web).
                
                Pour le son seulement, je devrais pouvoir me débrouiller....
                
                Cela dit, Damien, je te remercie de me fournir autant d'infos sur GnomeMeeting, grâce à toi, j'en ai appris plus de GM en deux jours qu'en un an tout seul... Merci beaucoup.

                • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

                  Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 14/10/2003 à 10:41. (lien). Évalué à 3.

                  "GnomeMeeting est meilleur que NetMeeting, sans problème, d'accord avec toi."
                  
                  Merci ;)
                  
                  "Comment pouvais-je savoir, alors, depuis combien de temps GM implémentait les émoticons... ?"
                  
                  Il faut impérativement suivre le projet pour savoir ce genre de choses, je le reconnais.
                  
                  "Mais deux points me font abandonner NM et GM:
                  NM : Impossible de jouer à certains jeux en même temps (pb DirectX). Exemple : Cossacks avec NM en route.
                  GM : Ma webcam n'est pas bien supportée et fait planter GM (Logitech Quickcam Web)."
                  
                  1) le fait d'abandonner NM ne doit pas te faire abandonner GM. GM tient à se différencier de NM, et à le surpasser pour devenir un vrai outil de voix sur IP (vidéo optionnelle)
                  
                  2) Pour GM, tu aurais dû contacter la mailing list. Le driver que tu utilises est buggé. Il faut installer la nouvelle version du driver (qc-usb), et exécuter la commande
                  qcset /dev/video0 compat=dblbuf avant de lancer GM.
                  
                  Bon amusement et bonne redécouverte ;)

                  • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

                    Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 14/10/2003 à 12:13. (lien). Évalué à 2.

                    Oups, j'avais pas vu que tu étais l'auteur et développeur principal de GnomeMeeting...
                    
                    Je comprends pourquoi, à présent, tes réponses étaient aussi complètes.
                    
                    En effet, je vais m'amuser à redécouvrir GnomeMeeting, si des drivers opérationnels ont fait surface, je vais balancer du callto:// à tous mes contacts WinCaca.
                    
                    Encore merci, Damiens, du coup tu me redonnes de l'espoir pour du Linux au quotidien !

                    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

                      Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/10/2003 à 14:35. (lien). Évalué à 2.

                      J'adore ce genre de threads :
                      - les deux échangent en s'écoutant
                      - l'un est dev, l'autre user
                      - les deux se remotivent mutuellement
                      
                      Viva el libre ! ;-)

                      --
                      Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

                      • [^]

                        Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 14/10/2003 à 20:57. (lien). Évalué à 1.

                        Moi aussi, j'adore....
                        
                        Sauf que je suis aussi dev (DUT Informatique), ayant fait mes débuts sur des stations Sun/Solaris, ayant acquis le DUT sans avoir de PC à la maison. J'avais fait chier l'admin système, à l'époque, pour qu'il m'installe QT (2.2). A la fin de l'année, il passa à la Debian. Je n'ai tenté Linux, de mon côté, que vers mai 2002, soit 3 mois après avoir eu ma bécane.
                        
                        Je suis actuellement analyste-développeur dans une boîte d'éditions de tests psychologiques, mon rôle étant de créer des logiciels tournant autour de certains tests. Certains psychologues reconnaîtront une certaine boîte, mais pas de pub ici.
                        
                        Donc, pas tout à fait dev/user, mais dev/dev-user.
                        
                        Car, si les sources sont ouverts, j'avoue ne pas m'être jeté dessus afin de tenter de comprendre pourquoi GM ne passait pas auparavant. Pour deux raisons : je ne connais rien aux protocoles, aux formats d'images/codecs video/audio, et encore moins à GTK. Sorry, Damien...
                        
                        Par contre, j'admets avoir été impressionné de parler au créateur de GM, sans savoir qui il était.
                        
                        C'est en allant regarder ses derniers posts, puis en lisant les répliques qu'on lui donnait que je me suis rendu compte qui il était vraiment.
                        
                        Ne pas se fier aux apparences...

  • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

    Posté par L. R. (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 07:59. (lien). Évalué à 5.

    Gérant le NAT ??
    MSN supporte uPNP, qui s'occupe de modifier la table de routage des ports d'un système NAT, mais personnellement, je l'ai désactivé sur ma passerelle, ça ! J'ai pas envie que les ports soient ouverts à tout va par Windows, j'ai pas confiance. Alors autrement que par uPNP, je vois pas comment MSN peut gérer ça. Et pourtant, ça semble fonctionner sans toucher au NAT. Ma soeur m'a juste fait remarquer qu'on ne pouvait pas envoyer de fichiers.
    
    Sinon, concernant le protocole d'MSN, personnellement je n'arrive plus à envoyer de messages avec CenterICQ sur MSN, c'est bizarre. Mes correspondants me disent qu'ils recoivent rien. Le protocole a du changer ? Bref, là où je veux en venir, c'est qu'à force de changer de protocoles, ça devient dur de les suivre :( Alors le client tout beau tout propre équivalent pour Linux, je crois qu'on peut encore rêver un moment.
    
    Encore autre chose, est-ce que gAIM par exemple, GnomeMeeting ou autres proposent des jeux (!) en ligne pour faire mumuse avec le correspondant ? Le partage d'application ? Tableau blanc ? Etc. ?
    
    Webcam/son on peut encore s'en sortir, mais je crois pas qu'il y ait d'équivalent compatible avec MSN sous Linux pour ces choses là, dernières implantations disponibles dans MSN 6.
    
    Microsoft sait faire son marketing, et garder ses clients (quoi, qui a crié "en les abrutissant" dans la salle ?)

    --
    Quand le chat regarde la tartine beurrée, le sage s'en mord les doigts.
    
    République bananière -- Banana Republic

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par EppO (page perso, ) le 13/10/2003 à 08:39. (lien). Évalué à 1.

      MSN ne touche pas au règles de NAT sur ton firewall, et heureusement. Je sais pas comment est foutu son protocole mais ca permet de faire du transfert de fichiers (si si ca marche), de la webcam, tout ca même quand l'un des 2 ou les 2 'interlocuteurs' est/sont naté(s). Il y a juste le son qui ne passe pas (ils doivent rester encore sur le protocole H323 pour le son, qui n'est pas firewall friendly sans gatekeeper).

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par Pior () le 13/10/2003 à 12:48. (lien). Évalué à 2.

        Je ne me souviens plus des détails mais Msn 6 utilise une technique assez complexe ou le serveur central sert d'intermediaire pour que chaque clients initialise eux meme la connexion vers l'autre interlocuteur...
        
        Bref l'explication ici sur le forum d'IXUS.NET : http://www.ixus.net/modules.php?op=modload&name=Forum&file=(...)

      • [+] [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par Croweye () le 13/10/2003 à 13:02. (lien). Évalué à -1.

        Moi et mes amis sommes tous derière du NAT, et webcam/audio/files sans problème
        
        
        routeur Dlink DI-604 et 704, c'est mieux et plus lâche que mon vieux 486 sous coyote linux

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par Damien Sandras (page perso, ) le 13/10/2003 à 15:49. (lien). Évalué à 3.

        Les problèmes de NAT ne sont pas dûs à H.323, mais à RTP et cela dépend du type de NAT supporté par ta passerelle. Certains routeurs commerciaux supportent sans problèmes des protocoles très complexes sans configuration spéciale. Le NAT de Linux n'est pas prêt pour cela.

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Jean-Baptiste SANNIER (page perso, ) le 13/10/2003 à 09:29. (lien). Évalué à 0.

      > Sinon, concernant le protocole d'MSN, personnellement je n'arrive plus à envoyer de messages avec CenterICQ sur MSN, c'est bizarre
      Est-ce dû à la mise a jour du serveur MSN prévue pour le 15 ?
      Peut-être que CenterICQ a déjà dû se mettre à jour... Je te conseille de glaner des infos là-dessus, tu aurais peut-être des réponses à tes questions...
      
      Jeux en ligne, tableaux blanc, partages d'applis, pour ma part, je m'en fiche. Je souhaite juste pouvoir faire une converse audio avec un correspondant, quelque soit son OS, et que je ne sois pas obligé d'être en passerelle pour ça.
      
      C'est utile, par exemple, quand tu te tapes un jeu, et que ton correspondant joue avec toi. Exemple : Medal of Honor (et j'attends la version finale sous Linux...)
      
      Bien sûr que Microsoft sait garder ses clients, mais pas seulement en les abrutissant. Force est de constater que j'utilise MSN 6 plutôt que Windows Messenger quand je suis sous XP, car le deuxième s'adapte mieux à ma config réseau...
      Par contre, pour les obliger à utiliser tel ou tel outil, je suis d'accord avec tout le monde, ils n'ont pas leur pareil, malheureusement.

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par duf (Jabber id, ) le 13/10/2003 à 18:46. (lien). Évalué à 1.

        "C'est utile, par exemple, quand tu te tapes un jeu, et que ton correspondant joue avec toi. Exemple : Medal of Honor (et j'attends la version finale sous Linux...)"
        
        http://www.teamspeak.org/(...)

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Zorro () le 14/10/2003 à 08:05. (lien). Évalué à 1.

      Une doc assez intéressante sur MSN, le NAT et l'UPNP :
      http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/technet/(...)

Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

• [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 07:27. (lien). Évalué à 2.

  Beaucoup de gens ont ouvert des comptes sur tous les services d'IM, on peut donc globalement conclure que la même proportion d'inutilisateur sévit chez tous les fournisseurs de services IM.
  
  Protocole ouvertement publié et développé, de nombreuses implémentations libres sur toutes plateformes, un service décentralisé, des passerelles côté serveurs vers d'autres IM, donc standards et interopérabilité maximisés !
  
  (y'a vraiment que IRC qui peut rivaliser face à ces arguments)
  
  Jabber is the path !

  --
  Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

  • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

    Posté par titi toto (Jabber id, ) le 13/10/2003 à 11:35. (lien). Évalué à 2.

    y'a vraiment que IRC qui peut rivaliser face à ces arguments
    
    tout a fait, c'est bien pour ca que je n'utilise QUE irc et jamais de trucs d'IM.. je vois pas toujours pas d'avantage par rapport a irc, alors bon..

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Dies Irae (page perso, ) le 13/10/2003 à 11:58. (lien). Évalué à 5.

      Je pense qu'il faut pas chercher a comparer irc et les IMs.
      Et puis l'avantage c'est que les "non inities" ont plus de difficultes avec IRC qu'avec les IMs.
      
      Mais rien n'empeche de creer un plugins jabber pour xchat! ;)

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par titi toto (Jabber id, ) le 13/10/2003 à 12:31. (lien). Évalué à 3.

        mais je vois vraiment pas pourquoi les "non inities" auraient plus de mal ! ca a rien de complique irc !!
        
        et pourquoi pas un IM base sur irc (cad en realite un irc deguise en im) ? ;-)

        • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

          Posté par Erwan (page perso, ) le 13/10/2003 à 12:59. (lien). Évalué à 1.

          GAIM a un module IRC, ca permet de faire de l'IM en passant par IRC. Seul probleme: n'importe qui prend le nick qu'il veut. Ca peut a la rigueur marcher sur un serveur comme Freenet ou on peut enregistrer son nick...

          • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

            Posté par cedric () le 13/10/2003 à 18:47. (lien). Évalué à 1.

            je ferait remarquer que freenet ne fait pas de l'irc
            tu veut parler de iip
            ca serait pas mal ca d'aiileurs un IM anonyme...:)

            • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

              Posté par Erwan (page perso, ) le 14/10/2003 à 02:10. (lien). Évalué à 0.

              J'ai confondu avec Freenode.

        • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

          Posté par Bernard Massot () le 13/10/2003 à 13:28. (lien). Évalué à 3.

          Jabber a un transport IRC.

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par Erwan (page perso, ) le 13/10/2003 à 12:57. (lien). Évalué à 5.

      Tu peux faire avec IRC ce que tu fais avec l'IM, mais c'est du gros bidouillage.
      
      Disons qu'avec l'IM tu as un identifiant unique qui ne change pas selon les sessions, et qui ne sera jamais utilise par quelqu'un d'autre. Certains serveurs ont un systeme d'identification (genre un bot NickServ) mais c'est du bidouillage. Et meme avec ceux-la, tu n'est jamais sur que le "pinedhuitre" que tu vois est ton ami "pinedhuite", car meme si le nick est enregistre l'usurpateur pourra rester la jusqu'a ce que le vrai pinedhuitre se presente.
      
      Et l'IM est beaucoup plus oriente discussion a 2 alors qu'IRC c'est avant tout un truc de salles de discussions.
      
      Enfin bon, expliquer a quelqu'un que l'IM a un interet par rapport a l'IRC c'est comme expliquer a un maniaque de la console que X Window peut servir a quelque chose... En general on se retrouve face a une bonne dose de mauvaise foi.

      • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

        Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 17:16. (lien). Évalué à 0.

        nickserv ca se configure (suivant les serveurs evidement)
        /ns help (ou /msg NickServ help)
        J'ai mis que une personne avec mon pseudo qui ne s'identifie pas au bout de 30 secds changerais de pseudo automatiquement

• [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par Kalamar () le 13/10/2003 à 07:34. (lien). Évalué à 6.

  Exactement... je dois avoir 4 comptes jabber que jai créé en apprenant comment marchait le système de serveurs et de passerelles. jabber.org ne fait pas ICQ? ah mince... je savais pas. je me lance sur bravegnuworld.org, bahm le chat rame avec ma copine qui a un compte sur le meme serveur. Je prends un compte sur un serveur canadien, tout se passe bien jusqu'au jour ou le serveur était down, là je fais quoi? Bon finalement tout marche bien sur amessage.xx, mais je me trouve avec plein de comptes zombies.
  
  Alors s'agit-il de comptes jabber ou de veritable utilisateurs jabber que représente ces 10 millions? De toutes facon les gros chiffres c'est toujours comme ca, ca veut dire ce que ca veut dire. L'important c'est de savoir que jabber est en pleine ascension.

  • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

    Posté par blenderman () le 13/10/2003 à 07:56. (lien). Évalué à 2.

    Tu peux les supprimer avec 1 requete xml mais je ne me souviens plus ... il faut aller voir dans les details du protocole sur jabber.org

    --
    -pol-

    • [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

      Posté par MagicNinja (page perso, ) le 13/10/2003 à 08:20. (lien). Évalué à 5.

      C'est dans la FAQ :
      http://www.jabber.org/user/userfaq.html#id2781144(...)

• [^]Re: Plus d'utilsateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par OAUDRY () le 13/10/2003 à 08:39. (lien). Évalué à 3.

  Personnelement j'utilise les transports icq et msn depuis déjà plusieur mois sans aucun problème.
  
  J'utilise une debian et j'ai trouvé les paquets ici :
  
  http://asgardsrealm.net/~jcollins/debs/(...)
  
  voilà

Retour d'expériences

• [^]Re: Retour d'expériences

  Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 08:11. (lien). Évalué à 4.

  IRC est vieux et non-évolutif ?
  Jabber est jeune et mûr, conçu sur la base de technos standards ?
  Jabber est en cours de standardisation et susceptible d'évolutions concertées ?

  --
  Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

  • [^]Re: Retour d'expériences

    Posté par Gniarf () le 13/10/2003 à 13:31. (lien). Évalué à 5.

    IRC marche, IRC est éprouvé, IRC est stable.
    IRC propose des serveurs et des clients sur virtuellement n'importe quelle plateforme.
    IRC a une RFC, des millions d'utilisateurs en plus de 10 ans
    
    mais surtout, ce n'est pas la même chose qu'un IM.

    --
    Windows has no users. It has hostages.

• [^]Re: Retour d'expériences

  Posté par Olivier () le 13/10/2003 à 09:41. (lien). Évalué à 3.

  Sur mon LAN, j'ai mis un serveur Jabber sur la passerelle (*). C'est très simple à installer, et tous les utilisateurs ont leur compte (jabber) dessus.
  
  Pour ce qui est des client, ils en existent à la fois sous Linux et sous Windows. Entre autre Exodus (http://exodus.jabberstudio.org/(...)) sous Windows et gabber (http://gabber.sourceforge.net/(...)) sous Linux. Mais il y a aussi psi (http://psi.affinix.com/(...)) qui est multi OS.
  
  Le fin du fin, c'est qu'il suffit d'ouvrir 2 ports sur la passerelle, et d'avoir un nom de domaine permanent (sur http://www.dyndns.org/(...) par exemple) pour que ce serveur privé se transforme en serveur publique, et que tes utilisateurs peuvent discuter sur Internet (*).
  
  (*) : Bien sur, on peut mettre le serveur jabber à un autre endroit que sur la passerelle. Dans ce cas, il faudra mettre en oeuvre du port forwarding pour permettre les connexions avec l'extérieur.

Jabber en entreprise !

• [+] [^]Re: Jabber en entreprise !

  Posté par Pierre Tramonson () le 13/10/2003 à 09:18. (lien). Évalué à -1.

  Certes l'intention est louable.
  Cependant je vois deux obstacles majeurs à cela :
  
  1. Les "consultants" ont rarement les autorisations pour installer ce qu'ils veulent sur leur poste. Même s'ils le font souvent (winamp, firebird), pour les clients Jabber c'est plus délicat, ce sont tout de même des logiciels pour discuter (et en plus ca envoie des choses sur le réseau de la boite, quelle horreur !). De plus comment justifier qu'un consultant ait un logiciel de messagerie instantanée et pas un interne ?
  
  2. Discuter au boulot ne fait pas très sérieux. Hélas on en est encore là. Les dérives sont toujours craintes dans ce domaine. Là où je suis en tous cas, le site http://gaim.sourceforge.net(...) est bloqué (mais pas http://sourceforge.net/projects/gaim(...) cherchez l'erreur).
  J'imagine que les mails sont filtrés de la même façon.
  Bref tout ce qui risque de nuire à la productivité est systématiquement verrouillé.
  
  Bienvenue dans le monde réel...

  • [+] [^]Re: Jabber en entreprise !

    Posté par fredix (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 09:57. (lien). Évalué à -1.

    Bienvenue dans le monde réel...
    
    Tu n'as vraiment pas de chance dans TON monde réel...
    Faudrait pas faire de ton cas une généralité. J'ai connu plein d'entreprises ou l'on pouvait utiliser un IM sans problème.
    Et j'en ai connu une ou même le web était interdit ... pourtant je me garderais bien de dire que ce cas représente le monde... me semblait qu'il n'y avait que PbPg pour être aussi simplet.

    --
    RubyFrance

  • [^]Re: Jabber en entreprise !

    Posté par romain () le 13/10/2003 à 10:46. (lien). Évalué à 4.

    2. Discuter au boulot ne fait pas très sérieux. Hélas on en est encore là.
    
    Mais pourtant, ça discute quand même. J'étais dans une boite, il y a... un an, tranversant une fusion, et les personnels de chaque entités restaient entre eux ; les lieux de communauté (cafét') ne servaient pas à grand chose, et online, tous se parlaient via Messenger, bien entre eux, sans reporter les conversations techniquement intéressantes sur la base de connaissances de l'intranet, qui était pourtant la fierté de la boite.
    
    Cherchez l'erreur, lorsque la direction ne voulait pas reconnaitre la réalité des messageries instantanées en interne, ne voulait pas reconnaitre la valeur que cela pouvait apporter à la base de connaissance et à l'auto-formation entre développeurs, et ne voulait pas l'intégrer dans son processus de communication interne.
    C'est tellement mieux de ne pas profiter de l'expérience que peuvent apporter tous les éléments du groupe...
    
    Je ne parle même pas du fait de ne pas vouloir seulement étudier le bénéfice d'installer un Usenet interne ; c'est tellement mieux de perdre du temps à coder un forum bancale soi-même pour une interface web difficile à lire, alors qu'une simple passerelle web<->usenet aurait suffi...
    
    Mais bon. Ca a probablement changé depuis.
    
    Bref tout ce qui risque de nuire à la productivité est systématiquement verrouillé.
    
    La messagerie instantanée ne nuit pas nécessairement à la productivité. Ce peut être un moyen de support en direct très efficace entre développeurs, ou bien sur sites distants, ou bien lors d'interventions importantes en temps-réel.
    
    Dans une entreprise, quand on met un outil en place, qui plus est, un outil collectif, on publie une charte d'usage avec. C'est le minimum. C'est évident que le but d'installer un serveur de messagerie interne n'est pas de faire discuter tout le monde avec son colocataire d'il y a 5 ans en Norvège.
    
    Bienvenue dans le monde réel...
    
    Le monde réel... ça n'existe pas. Ce n'est pas la vision qu'en ont les chefs d'entreprises ou les chefs de services qui en font une réalité.
    Quand ce sera, non pas la mode, mais un outil peut être pas décisif, mais marquant à installer, tous les décideurs iront de leur couplet là-dessus : "c'est formidâble !".
    
    Le monde réel est un monde de suiveurs.

    • [^]Re: Jabber en entreprise !

      Posté par Erwan (page perso, ) le 13/10/2003 à 13:04. (lien). Évalué à 1.

      http://accounting.smartpros.com/x37234.xml(...)
      
      "As a telecommuter, I use IM every day to talk to my fellow telecommunicating colleagues. It proves much more efficient for us. While we still use email, IM is perfect for immediate feedback on things that can't wait, or for simple note-dropping. We also use Messenger as a meeting room when discussing projects, something you can't do very effectively with email. Finally, IM allows us to know when the other person is available, away, busy, out to lunch, etc. Overall, we all save a tremendous amount of money on our phone bills, as none one of us live within the same area code."

    • [^]Re: Jabber en entreprise !

      Posté par Pierre Tramonson () le 13/10/2003 à 14:00. (lien). Évalué à 0.

      Oui certes je n'ai pas besoin d'être convaincu de l'utilité de ce genre de logiciels dans certains cas précis.
      Reste que pour bon nombre de dirigeants hierarchiques, introduire ce genre de logiciels de chat revient à faire entrer le loup dans la bergerie.
      
      Je ne parle pas des SSII ou des boîtes façon "nouvelle économie" (non ce n'est pas péjoratif). Je te parle des clients industriels et bancaires habituels, les fameux "grands comptes" chers aux SSII.
      Tout le monde n'est pas à la pointe de l'actualité technique et dans ce domaine là, désolé je n'ai pas rencontré beaucoup de clients qui à mon avis feront le choix d'un logiciel d'IM pour leur intranet.
      Ils ont déjà assez de problèmes avec les mails :)
      
      Le monde réel... ça n'existe pas. Ce n'est pas la vision qu'en ont les chefs d'entreprises ou les chefs de services qui en font une réalité.
      J'aurai du dire le monde de l'entreprise traditionnelle...

      • [^]Re: Jabber en entreprise !

        Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 14:27. (lien). Évalué à 2.

        > Ils ont déjà assez de problèmes avec les mails :)
        
        Ce sont eux qui ont un problème avec les mails.
        
        Comme ils ont eu des problèmes avec le téléphone fixe, puis mobile avant le mail.
        
        Un outil n'est pas un outil sans préciser le cadre, voire le réglementer, bref communiquer dessus.
        
        La confiance a priori, c'est difficile à accorder systématiquement, je le conçois, et dans tous les contextes...
        
        ...mais le capital confiance des collaborateurs dans une entreprise est trop important pour le négliger ou s'en passer !

        --
        Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

      • [^]Re: Jabber en entreprise !

        Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 13/10/2003 à 15:43. (lien). Évalué à 2.

        Comme toujours, il faut perdre 10 ou 20 ans pour que que les dirigeants sclérosés laissent la place à des gens moins incompétents qu'eux.
        Dans les grosses boites, ce sont souvent des carriéristes qui montent et ont oublié de faire des efforts pour se tenir au courant des évolutions des techniques.

        • [^]Re: Jabber en entreprise !

          Posté par alenvers () le 14/10/2003 à 16:47. (lien). Évalué à 1.

          >Dans les grosses boites, ce sont souvent des carriéristes qui
          >montent et ont oublié de faire des efforts pour se tenir au
          >courant des évolutions des techniques.
          
          On peut le voir de l'autre coté aussi :
          - Les gens, qui s'y connaissent, sont catalogués techos et impossible de s'en sortir.
          
          Et comme tout le monde sait, un techos ne monte jamais bien haut dans la hierachie.
          
          Pour monter plus haut, il faut :
          1) Postuler autre part ;
          2) Suivre des cours de Management, Economie, etc. ;
          3) Virer toutes les références trop techniques de votre CV (Si vous étiez l'unique developpeur de votre département, parlez plutot, du fait que vous étiez en charge des développements et du suivi des tests) ;
          4) etc.
          
          Bref, il faut se faire cataloguer comme décideur pressé !

• [^]Re: Jabber en entreprise !

  Posté par maMbo () le 13/10/2003 à 20:30. (lien). Évalué à 1.

  Oui heu...
  
  en réalité la communication est trés rarement totalement explicite - en milieu professionnel aussi .
  
  Ca implique par exemple qu'on se met d'accord une fois sur un code, qu'on ne révise que lors des changements/incidents .
  Donc en réalité la communication dans un monde de production (je restreint le champ pour simplifier) est trés réduite dans sa masse.
  La communication sert beaucoup plus quand on apprend. A un certain niveau, on apprend toujours, toujours un peu, et on forme (=donne des instructions) toujours.
  En matière de communication tout ce qui n'est pas signal est bruit.
  
  Par ailleurs la diffusion d'information pertinente, n'est pas à la portée de n'importe quel ingénieur. L'accélèration et la diffusion des moyens de communication entraine nécessairement plus de bruit, tant qu'on ne sait pas s'en servir, y compris la bonne conduite (qui évidement peut aussi contenir des erreurs de conceptions, humaines )
  
  C'est pourquoi quand on a une situation qu'on maitrise, avec un pouvoir à assumer, parce que les gens ne sont pas parfaits, on préfère atttendre que l'évolution soit nécessaire.
  Le degré de nécessité des outils qu'on ne connait pas soi mème étant évalué par la pression de l'environnement, 1/3 le chef, 1/3 les collègues, 1/3 ceux dont on est chef.
  
  Jabber c'est bien - mais moi j'ai pas de copain alors... si ça ne fait pas fondre le sucre dans le café plus vite ;)))), j'aime autant rester à ce que je connais.

Mouai, bof !

• [^]Re: Mouai, bof !

  Posté par Adrien (page perso, ) le 13/10/2003 à 15:52. (lien). Évalué à 2.

  Perso, j'ai dû prendre un compte MSN pour avoir les copains/copines de l'école. En Sciences Humaines, c'est un peu prématuré de parler de changer de logiciels... J'y vais doucement, pas à pas...
  J'ai moi aussi Kopete, et je fais cohabiter le papillon et l'ampoule. :) Il faut que tu aies des contacts dans le monde du Libre, et là tu auras des contacts Jabber, mais c'est vrai que MSN commence à faire les mêmes ravages que IE, OE, Word, Excel, PowerPoint : il est devenu synonyme de chat. :/
  Si l'évangélisme en IUT informatique n'est pas forcément facile, je peux vous garantir qu'en école de journalisme/marketing/RH/comm' c'est encore plus difficile. Mais je tiens bon, promis.

  • [^]Re: Mouai, bof !

    Posté par Benjamin Michotte (page perso, ) le 14/10/2003 à 08:34. (lien). Évalué à 2.

    J'ai moi aussi Kopete, et je fais cohabiter le papillon et l'ampoule
    
    ringard que t'es... je suis aussi avec Kopete et j'ai un petit bonhomme bleu, une ampoule, une fleur verte et un papillon :)

    • [^]Re: Mouai, bof !

      Posté par Adrien (page perso, ) le 14/10/2003 à 11:32. (lien). Évalué à 1.

      Ça doit faire joli et champêtre quand tu parles à tes amis. :)

      • [^]Re: Mouai, bof !

        Posté par JSL (page perso, ) le 14/10/2003 à 12:31. (lien). Évalué à 1.

        Moi qui suis un peu dans le même cas (yahoo, jabber, icq, aim, mais pas msn, car faut pas pousser mémé dans les orties), ça fait plutôt genre «je vois que tout le monde est connecté, mais eux ne se voient pas entre eux» :((

      • [^]Re: Mouai, bof !

        Posté par Benjamin Michotte (page perso, ) le 14/10/2003 à 12:49. (lien). Évalué à 1.

        j'ai pas d'amis... c'est pour ca que j'ai ouvert plein de comptes en esperant en avoir ;)
        
        non, ca va, c'est assez coloré, mais c'est vrai que parfois, tu n'as pas le choix... j'ai mon compte icq depuis 15445 avant l'ane et le boeuf (j'ai un num icq en 8 chiffres, ce qui est rare de nos jours et tout ca parce que a l'epoque, j'avais perdu le pass de mon compte a 6 chiffres)... et il me reste 2 contacts icq (encore bien que bcp ont laché icq pour aller vers jabber), j'ai un compte aim a cause d'un boulot d'étudiant que j'ai fait dans une boite ou il fallait utiliser aim et j'ai gardé des contacts avec certains collegues, msn, c'est parce qu'il faut bien si tu veux discuter avec tes amis sous windows et un compte jabber parce que jabber rulez... (enfin, j'ai encore que 6-7 personnes sous jabber contre 20-25 sous msn)

• [^]Re: Mouai, bof !

  Posté par Ennio (page perso, ) le 13/10/2003 à 20:57. (lien). Évalué à 1.

  deux comptes jabber (un sur jabber.org, mais parce qu'il déconne de temps en temps, aussi un sur jabber.com)
  
  Est-ce que qqn peut me dire s'il est normal de ne pas pouvoir se connecter sur amessage.de avec un compte en jabber.org (par exemple) ? Pourtant, le protocole est sensé être robuste et continuer à fonctionner même si un serveur est en rade...

  • [^]Re: Mouai, bof !

    Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/10/2003 à 21:02. (lien). Évalué à 2.

    Jabber.org est un serveur de test, donc prière de l'utiliser en tant que tel.
    Tu as un compte sur le serveur que tu utilises, c'est tout. Les serveurs Jabber ne font pas du load-balancing ou redondance, ils ne sont qu'interconnectés.

    --
    Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

• [^]Je retire ce que j'ai dit

  Posté par JSL (page perso, ) le 22/10/2003 à 11:51. (lien). Évalué à 1.

  Il suffisait de faire un peu de forcing, et beaucoup de choses changent, voir mon weblog suivant :
  
  http://TribuneLibre.org/2003/10/22/173.html(...)

Jabber XMPP

• [^]Re: Jabber XMPP

  Posté par cedric () le 13/10/2003 à 18:48. (lien). Évalué à 1.

  aol n'a t'il pa un brevet sur icq
  meme s'il est invalide

  • [^]Re: Jabber XMPP

    Posté par Alexis Agahi (page perso, ) le 13/10/2003 à 20:26. (lien). Évalué à 1.

    AOL == ICQ
    Effectivement AOL détient un brevet à la con.
    Voir le point de vu de la fondation jabber là dessus : http://www.jabber.org/im-patents/tech-analysis.php(...)

Re: Faute de frappe

• [^]Re: Faute de frappe

  Posté par Jean-Yves B. () le 13/10/2003 à 20:06. (lien). Évalué à 1.

  Corrigé. Merci !

Re: Plus d'utilisateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

• [^]Re: Plus d'utilisateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par Erwan (page perso, ) le 14/10/2003 à 06:04. (lien). Évalué à 3.

  Le petit utilitaire il a quand meme ete rachete par AOL.
  
  C'est rejouissant car Jabber etant libre et decentralise c'est la seule chance qu'on a d'avoir un systeme d'IM qui marche aussi bien que l'email. ICQ c'est mignon, mais ca participe a une guerre entre protocoles proprietaires dans laquelle 'interoperabilite n'a pas son mot a dire.

Re: Plus d'utilisateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

• [^]Re: Plus d'utilisateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

  Posté par dolomit () le 14/10/2003 à 09:08. (lien). Évalué à 1.

  oui moi aussi, ca me paraît vraiment bizarre. de toutes mes connaissances, je n'en ai qu'une sur jabber. Les autres (une vingtaine de personnes) dont deux sur icq, ne passeront pas sous jabber parce que ca ne les interesse pas / ne leur apporte rien.
  
  Force est de reconnaître qu'on ne peut que prêcher en terrain hostile. Très peu passeront sous jabber. Et je ne veux pas perdre le contact avec mes amis pour avoir le plaisir d'utiliser un protocole libre.

  • [^]Re: Plus d'utilisateurs Jabber que d'utilisateurs ICQ

    Posté par Erwan (page perso, ) le 14/10/2003 à 13:20. (lien). Évalué à 2.

    La popularite d'un systeme d'IM varie d'un pays a l'autre.
    * Au Japon MSN regne en maitre, car il a ete le premier a avoir une interface tout en japonais
    * En Pologne et en Allemagne Jabber est tres bien implante
    * En France ICQ a garde une part importante du marche, bien qu'il se fasse bouffer par MSN (ca m'agace quand des contacts ICQ essayent de me convertir a MSN).
    
    En bref, arretez de vous regarder le nombril. En particulier Jabber est tres bien implante en entreprise, car souvent quand une boite d'une taille importante veut utiliser la messagerie instantannee de facon professionnelle il n'y a pas 50 solutions. Et dans ce cas la, croyez-bien que les jeux de MSN on s'en tape.

Juste une question

• [^]Re: Juste une question

  Posté par JSL (page perso, ) le 14/10/2003 à 10:03. (lien). Évalué à 1.

  http://www.syldex.com/spip/breve.php3?id_breve=4(...)

  • [^]Re: Juste une question

    Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/10/2003 à 11:19. (lien). Évalué à 1.

    http://messager.wanadoo.fr/(...)
    ...ça existe depuis longtemps...
    
    Je me demande si y'a pas un serveur Jabber fermé sur lui-même... dans ce cas, ils perdent la potentialité de toucher tous les utilisateurs mondiaux de Jabber...
    
    En tout cas, pour downloader, il faut être abonné Wanadoo, et re-remplir de formulaires (bidons : ça prend pas les accents sur les majuscules)...
    
    Qui a déjà essayé ?

    --
    Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

• [^]Re: Juste une question

  Posté par Erwan (page perso, ) le 14/10/2003 à 13:26. (lien). Évalué à 2.

  Je crois qu'ils en des parts dans la societe Jabber Inc.
  
  De plus, France Telecom a eu une bonne idee:
  http://messager.wanadoo.fr(...)
  Un logiciel d'IM base sur Jabber.
  
  Mais la mauvaise idee c'est que le client est verrouille (peut-etre que le serveur aussi) pour ne pas permettre aux utilisateurs du messager Wanadoo de discuter avec les autres utilisateurs Jabber. Au lieu de faire appaitre le JID, il n'y a que le login.

  • [^]Re: Juste une question

    Posté par JSL (page perso, ) le 14/10/2003 à 14:18. (lien). Évalué à 2.

    L'idée, ça serait peut-être que chacun pousse son provider à proposer un serveur jabber, tout comme ils proposent déjà tous un serveur POP/IMAP et SMTP pour le courriel.
    Vous imaginez si frankois@jabber.free.fr (1) pouvait communiquer en direct avec josephine304@jabber.tiscali.fr ? Ne serait-ce pas un grand pas ?
    
    Le tout serait de rassembler tous les arguments pour pousser les FAIs à faire la chose, mais je suis sûr que ça serait une très bonne chose pour nous si cela pouvait devenir réalité.
    
    En plus, comme c'est déjà le cas pour certains FAIs et le courriel (webmail.free.fr par exemple), ils pourraient proposer leur propre client via le web (toujours pratique quand on n'est pas chez soi)(2).
    
    Qu'en pensez-vous ? Toutes les idées pour une telle argumentation serait les bienvenues.
    
    (1)ou frankois@xmpp.free.fr, ou tout simplement frankois@free.fr : pour ce dernier, ça ne me semble pas techniquement poser de problèmes et je trouve que c'est plus «cool», mais ça risque de perturber l'utilisateur lambda («je comprends plus, josephine@tiscali.fr, c'est pour les e-mails ou pour le chat ?»...)
    
    (2)http://www.jabberstudio.org/projects/feather/project/view.php(...)
    http://www.jabberstudio.org/projects/fenchurch/project/view.php(...)
    http://www.jabberstudio.org/projects/jabberwebclient/project/view.p(...)
    http://www.jabberstudio.org/projects/jpt/project/view.php(...)
    http://www.jabberstudio.org/projects/jspJabber/project/view.php(...)
    http://www.jabberstudio.org/projects/jwc/project/view.php(...)
    http://www.jabberstudio.org/projects/webmessenger/project/view.php(...)

    • [^]Re: Juste une question

      Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/10/2003 à 14:38. (lien). Évalué à 1.

      jabber.linuxfr.org ?

      --
      Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

      • [^]Re: Juste une question

        Posté par JSL (page perso, ) le 14/10/2003 à 14:53. (lien). Évalué à 1.

        Blague mise à part, on devrait bientôt avoir ça pour kde :
        
        http://www.duskglow.com/kt/kde/kde20030929_65.html#11(...)