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Articles : Le CEA reçoit le supercalculateur le plus puissant d'Europe : TERA-10 conçu par Bull (sous Linux!)
Posté par kboo (). Modéré le 26 décembre 2005.Après l'annonce de décembre 2004 de la commande du plus puissant supercalulateur d'Europe (en ce moment 5ème rang mondial) à la société BULL, le CEA l'a enfin reçu le 20 décembre 2005, et chose remarquable, il fonctionne sous Linux. Ils parlent aussi d' « intégration de logiciels ouverts », ce qui démontre une fois de plus une certaine reconnaissance du sérieux de notre pingouin favori :)
Pour information :
- 50 téraflops (50 000 milliards d'opérations à la seconde) ;
- Cluster de 544 noeuds ;
- 4352 processeurs double coeur Intel® Montecito reliés par un réseau d'interconnexion hautes performances Quadrics.
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BULL = IBM
A savoir que Bull est en fait une marque qui se fournit quasi exclusivement chez IBM.
IBM produit et des stickers différents sont apposés sur les produits finits pour vendre sous le nom IBM ou le nom BULL.
Meme si BULL n'a plus rien à voir avec ce que la société était au départ, il faut avouer qu'elle revient de loin \o/
o--weed-is-communism--o
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[^]Re: BULL = IBM
Posté par Stéphane TRAUMAT (page perso, ) le 26/12/2005 à 23:23. (lien). Évalué à 7.Je ne pense pas que l'achat de machines soit la partie la plus complexe du projet mais bon, je peux me me tromper :)
Et je pense qu'IBM se sert aussi chez des fournisseurs.
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[^]Re: BULL = IBM
Posté par Matthieu C () le 27/12/2005 à 06:57. (lien). Évalué à 7.Pourtant c'est des itanium qu'on retrouve dans le supercalculateur pas des powerpc...
Oui Bull bosse avec IBM sur certains truc (AIX, partenaria sur des projets Linux, ...), mais il ne font pas que ca...
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[+] [^]Re: BULL = IBM
Posté par serge_kara () le 27/12/2005 à 08:50. (lien). Évalué à -9.ah ok, ca m'etonnais super calculateur, plus puissant du monde et dans la meme phrase, Bull.
Ca pouvait pas coller, yavait un truc qui clochait.
Merci de la precision.
:-)
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[^]Re: BULL = IBM
Posté par sk () le 27/12/2005 à 10:19. (lien). Évalué à 7.Tu vas un peu vite aux conclusions...
C'est probable que Bull se fournisse chez IBM pour ce qui concerne des architectures Power pour les serveurs de basse et moyenne gamme (les serveurs Escala) qui tournent effectivement sur AIX, mais il est par contre certain que pour les machines dont on parle ici (les Novascale), il s'agit de matériel à 100% Bull.
Les processeurs Montecito sont des Itanium 2, qu'IBM ne supporte pas (ou plus):
http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39209(...)
Tu peux parcourir le catalogue IBM, tu ne trouveras pas une machine comparable. Rendons à César...
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[^]Re: BULL = IBM
Posté par KDYY4RF () le 27/12/2005 à 13:42. (lien). Évalué à 8.IBM : Imitation of Bull Machine
Ce sobriquet date de l'epoque des gamma 60 et autre IBM S/360
kdyy4rf-
[^]Re: BULL = IBM
Posté par dragoonway () le 27/12/2005 à 23:51. (lien). Évalué à 5.Je dois admettre que j'y suis allé au plus court, et ce n'etait effectivement pas necessaire :)
C plutot des bosseurs là bas : http://www.feb-patrimoine.com/Histoire/febhist.htm--
o--weed-is-communism--o
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CEA ?
CEA : le Commissariat à l'énergie atomique est un centre de recherche public français implanté sur 9 sites en France...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Commissariat_%C3%A0_l%27%C3%A9n(...)
Chose remarquable?
Je me demande bien ce qu'il peut y avoir de remarquable à voir un tel calculateur fonctionner sous Linux. Celà fait dejà plusieurs années que le manchot truste la pluspart des plus puissantes machines du top500: http://www.top500.org
Quant à Bull celà fait aussi un bon moment qu'ils ont opéré un virage de la famille Gecos vers Linux pour leurs nouveaux produits.
Bref, la seule véritable info remarquable est de voir l'Europe revenir dans le top10 des supercalculateurs ce qui n'est quand même pas rien.
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Brice Goglin () le 27/12/2005 à 00:15. (lien). Évalué à 8.Au niveau européen, il y avait déjà le Mare Nostrum à Barcelone en position 8 du dernier top 500 (il etait numero 4 dans l'édition précédente).
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par yoho (page perso, ) le 27/12/2005 à 07:19. (lien). Évalué à 2.J'adore la photo de leur site, c'est le paradis : http://www.bsc.org.es/
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par neriki (page perso, ) le 27/12/2005 à 09:05. (lien). Évalué à 5.Argh!
Moi aussi je veux une salle machine installée dans une chapelle romane:
http://www.bsc.org.es/information/gallery/photos/marenostrum(...)
Ca me changerait des murs blancs aseptisés...
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Dabowl_92 () le 27/12/2005 à 08:50. (lien). Évalué à 6.Bull continue à maintenir Gcos, ils ont d'ailleurs fait une version 8 qui permet de faire tourner un noyau Linux.
Ils ont même fait développer un CPU spécifique pour Gcos, le fameux Olympus 2.
Bull n'a pas fait que se tourner vers Linux, ils font aussi du dev autour de Jonas.
Bull travaille aussi sur AIX en partenariat avec IBM, d'ailleurs pour ceux qui disent que AIX est mort, une version 6.0 est en cours de développement....
Le fait que le CEA soit une entité française et que Bull fût retenu est tout de même une curieuse coïncidence, même là où je bosse Bull a le vent en poupe, je travaille aussi dans une entité française :-)-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par yoho (page perso, ) le 27/12/2005 à 10:56. (lien). Évalué à 7.Bull continue à maintenir Gcos
... sur lequel se base Frfox ?
===>[]
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par LeSeb (page perso, ) le 27/12/2005 à 22:16. (lien). Évalué à 1.
Le fait que le CEA soit une entité française et que Bull fût retenu est tout de même une curieuse coïncidence,
Bull fut au fond du fût ?
Hips :-)
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Nicolas Boulay () le 04/01/2006 à 11:56. (lien). Évalué à 3.D'ailleurs j'ai été complètement dégouté de ne jamais trouver le moindre doc sur les processeurs Olympus 2.
Sur les sites d'IBM, tu trouves ce que tu veux à propos du POWER, idem pour l'itanium d'intel ou les opteron d'AMD mais sur les archi BULL que dale de chez que dale...
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 27/12/2005 à 11:06. (lien). Évalué à 5.On peut même dire que ça devient banal d'être sous Linux pour un super-calculateur :)
Voir ici : http://www.top500.org/lists/2005/11/l/Operating_System_Famil(...)-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 27/12/2005 à 12:51. (lien). Évalué à 7.Oui, c'est tellement banal que je me suis demandé si ça valait bien la première page ! Finalement, j'ai voté pour car il est bon de rappeler la place de Linux sur ces machines, parce que les propostions d'articles correctement rédigés ne sont pas très nombreuses et surtout pour permettre de faire un point sur le sujet.
Juste une remarque à propos de top500 : Microsoft est totalement absent.
Je pense que nous devrions mieux communiquer sur ce sujet :
- Parmi les 500 ordinateurs les plus puissants du monde, Linux en fait fonctionner les trois quart, Microsoft aucun.
- Linux, les super-calculateurs l'ont choisi, pourquoi pas vous ?
- GNU/Linux, l'OS des super-calculateurs.-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par neriki (page perso, ) le 27/12/2005 à 13:04. (lien). Évalué à 6.Juste une remarque à propos de top500 : Microsoft est totalement absent.
Non, le premier système sous Windows 2003 Server est à la 310° place...
http://top500.org/system/7947
Et un peu d'indulgence, c'est le seul de la liste tournant sous Windows. :o)-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 28/12/2005 à 00:40. (lien). Évalué à 4.Merci, ne l'avais pas vu sur le graphique : même pas l'épaisseur du trait !
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Antoine () le 27/12/2005 à 14:21. (lien). Évalué à 3.Linux, les super-calculateurs l'ont choisi, pourquoi pas vous ?
Ce genre de remarque est totalement idiot.
Chaque noeud d'un super-calculateur est indépendant et passe son temps à faire tourner un programme unique. Les caractéristiques du noyau et des bibliothèques et utilitaires système n'ont certainement aucune importance (à part le compilateur mais je ne suis pas sûr qu'ils utilisent gcc...).
En fait, la qualité du noyau et des bibliothèques est beaucoup plus cruciale pour la bonne marche d'une machine de bureau que pour celle d'un cluster de calcul distribué. On ne peut donc rien tirer d'une telle info, à part des effets de manche à deux balles.-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par dark_star () le 27/12/2005 à 16:49. (lien). Évalué à 8.totalement idiot mais tellement commercial. Un peu l'inverse de ton poste :)
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[^]Re: Chose remarquable?
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 28/12/2005 à 00:28. (lien). Évalué à 4.La vraie raison, c'est l'accès libre au code source afin de l'adapter aux besoins. Chaque type de supercalculateur peut nécessiter des optimisations particulières en fonction du travail qu'il doit faire.
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[+] [^]Re: Chose remarquable?
Posté par Antoine () le 28/12/2005 à 14:40. (lien). Évalué à -1.La vraie raison, c'est l'accès libre au code source afin de l'adapter aux besoins.
Quel code source ?
Celui des programmes exécutés ?
Celui du compilateur ? (je rappelle par exemple que gcc est largement moins bon que les compilateurs propriétaires sur l'architecture Itanium)
Celui des bibliothèques spécialisées ?
Ou bien ?
Et puis, qu'appelles-tu « accès libre » ? Moi je connais la définition du logiciel libre, mais accès libre ça veut dire quoi ?
Merci d'être un peu plus précis à l'avenir.
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par moramarth () le 27/12/2005 à 15:54. (lien). Évalué à 4.- Linux, les super-calculateurs l'ont choisi, pourquoi pas vous ?
Parce qu'on ne demande pas la même chose à un supercalculateur et à un ordinateur personnel.
Si les gens pensent que Linux est spartiate, ce n'est pas le fait qu'il soit dominant parmi les supercalculateurs qui va le leur faire adopter.
Tous le monde n'est pas un amoureux de la technique.
Mais je te rassure, j'ai choisi Ubuntu pour son ergonomie, entre autre ;-)...--
Citoyen moramarth-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 27/12/2005 à 17:52. (lien). Évalué à 2.Si les gens pensent que Linux est spartiate, ce n'est pas le fait qu'il soit dominant parmi les supercalculateurs qui va le leur faire adopter.
Toi, tu n'as jamais vu les interfaces graphiques des machines surpuissantes qu'on voit au cinéma ou dans les téléfilms.
Je pense que 99% des gens n'ont pas la moindre idée de comment on bosse avec un super-calculateur. Et sur les 1% restant, la plupart s'imaginent que c'est un peu comme à la maison mais super-rapide.-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par JoeBar () le 27/12/2005 à 18:47. (lien). Évalué à 3.Justement moi non plus je n'ai jamais vu ces interfaces et j'aimerais bien savoir, parle-nous en un peu ?
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 28/12/2005 à 00:09. (lien). Évalué à 1.Bah de ce que j'en ai vu, c'est joliement dessiné. Et quand tu rentres le mauvais mot de passe et bien ça écrit "Wrong" en très gros. Heureusement, le mot de passe est traditionnellement assez minable. Faut croire que quand on est méchant, on ne peut pas retenir un truc comme a4ED.ioq, ou même choisir un mot courant mais sans rapport avec l'intrigue.
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par beagf (page perso, ) le 28/12/2005 à 08:23. (lien). Évalué à 7.Merci de nous refiler le mot de passe root de ton super calculateur, c'est bien celui avec une super interface de la mort en 3D dans laquelle on se balade avec un avatar tout brillant qui fait du skate anti-gravité entre les building de données..?
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par neriki (page perso, ) le 28/12/2005 à 08:49. (lien). Évalué à 3.Un exemple ,dans Sneakers ( Les Experts en français, un film avec Robert Redford et Sidney Poitier), le méchant utilise un Cray qui tourne sous Windows 3.1.
De même, à un moment, les gentils piratent plusieurs super ordinateurs, avec des accés cryptés:
Il téléphone aux ordinateurs (on est au début des années 90, Internet était inconnu du grand public). Quand il se connecte, il arrive sur une bouillie de pixel qui, grâce à une boite magique qui décode tout, se transforme en superbe interface graphique.
Mais c'est un film que j'aime bien malgré tout. :)
Sinon, dans les interfaces bidons pour super ordinateur, il y a aussi le monumental Hackers. :o)-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par serge_kara () le 29/12/2005 à 09:49. (lien). Évalué à 2.Operation Espadon est pas mal dans le meme genre, avec la construction d'un virus represente par l'empilage de cubes sur un interface monstrueuse multiecran.
Ou encore le hackage d'une interface pixel shadee en 1 minutes, se faisait polir le chinois par une belle donzelle, le tout grace a un magnifique "ctrl-alt-F1".
Choli.
Ou Antitrust : "regarde, c'est le code, la boucle parfaite!!"
Avec un pauvre "for" tire du code d'un serveur http minimaliste...
Dans je sais plus quel film, t'as une imprimante laser qui fait le bruit d'une imprimante matricielle. Pas mal ca aussi.
L'informatique ca passe vraiment pas du tout au cinema..-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par lotus () le 29/12/2005 à 10:22. (lien). Évalué à 2."L'informatique ca passe vraiment pas du tout au cinema.."
Comme tous les reste. Dés qu'on connait un peu, on s'appercoit que tout est faux dans l'entertainement....-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par briaeros007 () le 29/12/2005 à 12:21. (lien). Évalué à 3.tu dois pas tenir en compte les algues et le phytoplancton dans les eaux territoriales japonaises(entre autre)....
Et j'aimerais bien voir ou tu trouve que les usa ont un bilan positif.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par serge_kara () le 29/12/2005 à 13:33. (lien). Évalué à 2.il dit qu'il voit pas le rapport.
:-)
(le troll ecologique, c'est pas ici, ici c'est "pourquoi un film americain est americain")
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par serge_kara () le 29/12/2005 à 13:39. (lien). Évalué à 1.ah oui, derniere chose : ta maman t'as pas dit qu'il fallait pas repondre aux comptes de troll sans couilles au cul créés la veille juste dans l'optique de debiter des conneries sans se faire allumer leur karma?
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par briaeros007 () le 29/12/2005 à 18:47. (lien). Évalué à 3.si on peux meme plus troller ....
c'est tjrs mieux que le troll "la bombe nucléaire saisbien" ;)--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Chose remarquable?
Posté par MsK` () le 27/12/2005 à 12:30. (lien). Évalué à 5.C'est vrai qu'il n'y a vraiment rien d'étonnant dans un supercalculateur sous Linux. Moi ce qui me choque le plus, ce sont les 3 premières phrases de la news ( titre compris ) qui contiennent "sous Linux". Trois fois sur un site consacré à Linux, c'est bon je crois qu'on a compris, une seule fois suffisait !
--
\_o<~~~~-
[^]Re: Chose remarquable?
Posté par patrick_g (page perso, ) le 27/12/2005 à 14:39. (lien). Évalué à 4.>> Trois fois sur un site consacré à Linux, c'est bon je crois qu'on a compris, une seule fois suffisait !
Je crois qu'il a voulu éviter ce qui m'était arrivé à l'époque de l'annonce cad un refus pour hors-sujet parceque ça n'évoquait pas assez Linux ;-)
http://linuxfr.org/~patrick_g/16326.html
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Cot Cot Cot Cooooott
Une nouvelle qui pousse à crier un petit cocorico ! ( surtout pour moi qui habite à 15min du CEA Cadarache ).
J'imagine aisaiment que cet achat est étroitement lié au projet ITER
Je tennai a préciser ( corriger ? ) la news en remarquant que des flops c'est des opérations en virgule flotante, et c'est important, ca change considérablement.
Quant au penguin, ce n'est certes loin d'être la premère fois qu'il s'illustre dans le milieux des supercalculateurs, mais ça reste tout de même très plaisant de constater que cela continue.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par rahan () le 27/12/2005 à 01:25. (lien). Évalué à 10.J'imagine aisaiment que cet achat est étroitement lié au projet ITER
Pas vraiment... Petit rappel :
- ITER c'est de la recherche dans les énergies,
- La machine TERA-10 fait partit (avec le LMJ) du programme français de simulation d'armes nucléaires.
La source d'énergie est la même (la fusion nucléaire) mais l'objectif est diamétralement opposé.
Pour ceux qui veulent plus d'infos :
- La fusion à des fins énergétique : http://www-fusion-magnetique.cea.fr/
- La fusion à des fins stratégiques : http://www-lmj.cea.fr/
(en particulier cette page exprime clairement les enjeux du programme de simulation du CEA : http://www-lmj.cea.fr/html/rubrique421.html )
Bonne soirée.-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par Damien ARISTODEMO (page perso, ) le 27/12/2005 à 01:35. (lien). Évalué à 7.Je cite le 3eme lien que tu donne.
La Direction des applications militaires (DAM) du CEA conçoit et fabrique les têtes nucléaires qu'elle met à la disposition des armées, et en assure la maintenance
Magnifique.
..Je sent le cocorico de tout à l'heure s'éstomper un peu dans ma gorge..-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 27/12/2005 à 02:13. (lien). Évalué à 0.Sais tu seulement qu'en organisant des LAN partys sur CounterStrike, Battlefield 1942, Warcraft 3 FT, Unreal Tournament 2004 (cf ta page perso), tu cautionnes la guerre et la violence ? C'est bien beau de venir cracher sur la dissuasion nucléaire (qui entre nous, évite bien des guerres et des morts, ça dépend du point de vue), alors que tu passes vraissemblablement tes journées à réduire en bouillie des êtres humains virtuels à coup de lance roquette ou autres fusils de sniper. Tron t'en remercie !
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par Damien ARISTODEMO (page perso, ) le 27/12/2005 à 05:32. (lien). Évalué à 8.Moi je voi quand même une nuance entre le bien réel developement d'armes nucléaires et les jeux vidéos. Parcqie malgrès tout mes frags, j'ai encore tué personne jusqu'a présent.
Moi ce que je remarque c'est qu'on est tous en train d'applaudir l'arrivé d'un nouvel outil qui servira à faire des bombes encore plus puissantes, et pas dans un jeux vidéo.Après, visiblement, tu approuve l'arme nucléaire, ce n'est pas le cas de tout le monde, mais la, ca dépend comme tu dit des points de vue.
nb:j'ai mis à jour ma page ^^-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par yoho (page perso, ) le 27/12/2005 à 07:16. (lien). Évalué à 6.Quand on regarde le top-500, les 6 premiers sont aux États-Unis. 4 ont une application militaire. Les deux autres sont pour la conquête des cieux et le business. Encore bravo, Bush.
Heureusement que les japonais sont là en 7ème position (et maintenant 8ème) pour faire un zeste d'écologie dans ce monde de brutes.-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par Fabien Engels (page perso, ) le 27/12/2005 à 08:39. (lien). Évalué à 10.Sans faire le raciste, les japonais, ce sont bien les personnes qui viennent d'augmenter leur quota de peche a la baleine pour des soi disant des raisons scientifiques .... alors bon leur geste pour l'ecologie ...
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[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par briaeros007 () le 27/12/2005 à 12:57. (lien). Évalué à -1.c'est un coup bas.
D'autant plus que si on commence a parler écologie; les japonais ont de fortes chance de donner pas mal de lecons aux américains...
(et le nombre d'espèces détruites par les américains personne en parle...)--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par sobek () le 27/12/2005 à 13:06. (lien). Évalué à -1.Tu veux dire qu'ils vont leur enseigner comment ravag^wproteger leurs plages avec des plots en beton ?
;)-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par briaeros007 () le 27/12/2005 à 17:40. (lien). Évalué à 7.je veux dire que eux ils ne cherchent pas a payer pour polluer, que eux ne cherchent pas a vendre des voitures qui consomment 20l/ 100km alors qu'ils ont dans les cartons de quoi faire tourner des conso de 5l/100, que eux ont ratifié le protocole de kyoto...
Enfin on peut en trouver encore plus de truc dans ce style , suffit de chercher.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 27/12/2005 à 09:16. (lien). Évalué à 5.on est tous en train d'applaudir l'arrivé d'un nouvel outil qui servira à faire des bombes encore plus puissantes
Si j'ai bien compris, l'un des buts de ce calculateur est surtout d'étudier le vieillissement des bombes actuels pour savoir comment et combien de temps on peut encore les conserver sans que tout nous explose à la figure.
Même si on est contre la bombe nucléaire, on peut être pour éviter son explosion accidentelle :-)
Maintenant, c'est sûr qu'il est peu probable que ce calculateur ne fasse que des études sur le vieillissement...-
[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par yoho (page perso, ) le 27/12/2005 à 11:09. (lien). Évalué à -2.J'ai un doute sur le "surtout"...
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par EraZerg () le 02/01/2006 à 08:51. (lien). Évalué à 6.On n'est pas en train d'applaudir la fabrication d'armes encore plus puissantes. Qu'on soit d'accord ou pas, la France est dotée de l'arme nucléaire, je ne rentre pas dans cette discussion qui va un cachou plus loin que linuxfr.
Cette machine va permettre de garantir la stabilité des armes actuellement possédées (les gens qui ont conçu certaines des armes de nos stocks sont à la retraite, et même si ils ont bien documenté leur travail, on a besoin de simuler le vieillissement de leur jouets dangereux) et va permettre le développement de leurs remplaçantes (ben voui, y'a une date limite comme sur les barquettes d'oeuf) en étant _certain_ qu'on ne fabrique pas des pétards mouillés ou pire que les pétards nous sautent à la tronche au moment de la conception. Le tout sans exploser la tronche des tortues marines Australiennes.
L'exploit technologique c'est de garantir ça sans jamais faire d'essai. C'est une prouesse technologique et au milieu de cette prouesse y'a notre manchot favori et moi j'ai la banane de voir ça.
Alors oui! cette dépèche à sa place _ici_ parceque ça donne de l'applomb lorsqu'on défend notre dada. Même si techniquement parlant, un OS de supercalculateur c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué.
mes 0.15 euros.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par Thy (page perso, ) le 27/12/2005 à 09:31. (lien). Évalué à 2.MMMMhhhh , ca sert à quoi de signer un traité pour la non prolifération des armes nucléaires et d'emmerder ( inde et kashmire ) ceux qui ont envie de faire leurs petits Mururoa à eux pour s'amuser comme tout le monde ?
Ha oui , pour éviter la course à l'armement
Meme si la bombe n'est pas réelle c'est quand meme une course à l'armement : au lieu d'avoir la plus grosse tête nucléaire , on cherchera à avoir le plus gros super calculateur pour avoir les plus gros plans.... pour avoir la plus grosse tête en cas de pépins.
C'est pas un conternement de mesures techniques ca ? :-)
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par 桃白白 (page perso, ) le 27/12/2005 à 07:34. (lien). Évalué à 2.A ma dernière visite au CEA on m'avait pourtant dit que l'interet du Laser Mega Joule etait de produir suffisemment d'energie dans un lieu confine pour atteindre la fusion dans le cadre du projet ITER.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 27/12/2005 à 09:10. (lien). Évalué à 2.C'est bien possible.
Et quel lien fais tu entre le Laser Méga Joule et le super calculateur dont il est question ?-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par 桃白白 (page perso, ) le 27/12/2005 à 09:32. (lien). Évalué à 2.Je répondais au post de Rahan La machine TERA-10 fait partit (avec le LMJ) du programme français de simulation d'armes nucléaires.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par rahan () le 31/12/2005 à 12:27. (lien). Évalué à 2.Le LMJ permet (entre autre) de valider les modèles physiques utilisés dans les simulations. Il est aussi une pièce majeure de la dissuasion nucléaire en prouvant au monde entier qu'on a les connaissances et la technologie pour fabriquer des armes.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par sobek () le 27/12/2005 à 13:03. (lien). Évalué à 3.Personnellement, je dirait plutot que l'interet du Laser Mega Joule, dans le cadre du projet ITER, est de produir suffisemment d'energie dans un lieu confine pour atteindre la fusion.
Tu vois la nuance ? ;)
Plus serieusement, le projet du LMJ est assez ancien puisque, pour ce que j'en avais compris, il a ete lance un peu avant la reprise des essais a Mururoa (dont le but etait de verifier la fiabilite des modeles de simulation qui allaient prendre la releve), et il a bien ete mene independemment du projet ITER.
Ensuite, que l'on se serve du LMJ dans le cadre de ITER plutot que d'en construire un nouveau, tant mieux, c'est autant de temps et d'argent d'economise. Mais cela ne veut pas dire qu'il a ete developpe _pour_ ITER. C'est la meme chose pour Tera-10...
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[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par rahan () le 31/12/2005 à 12:22. (lien). Évalué à -2.Assimiler le LMJ à de la recherche sur les énergies fait partit de la propagande utilisée par les défenseurs de la fusion inertielle (c'est le terme scientifique de la fusion à des fins militaires) afin d'obtenir des financements et de se donner une bonne image...
Sinon, pour répondre à une remarque lue plus haut ; Les simulations n'ont pas pour objectif premier d'étudier le vieillissement des armes, c'est bel et bien pour en fabriquer de nouvelles : (plus puissantes, plus petites, avec plus de neutrons...)-
[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par briaeros007 () le 31/12/2005 à 13:10. (lien). Évalué à 5.défenseurs de la fusion inertielle (c'est le terme scientifique de la fusion à des fins militaires)
???
C'est le terme scientifique pour aboutir a une fusion d'une certaine manière, qui se trouve être celle utilisé dans les bombes H. On peut trouver des systemes qui tentent de faire de la fusion inertielle sans pour autant être utilisé dans les armes nucléaires (cas par exemple du "z-pinch" (striction axiale magnétique))--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par xavi () le 27/12/2005 à 10:55. (lien). Évalué à 2.J ai rien contre les cocoricos mais on parle du plus puissant supercalculateur d'Europe qui va servir a de la recherche scientifique qui est dans certains cas une collaboration entre laboratoire de differents pays.
De plus, le systeme d'exploitation est issue d'une collaboration mondiale (je te passe les details vu que tu es sur linuxfr,org).
Et pour finir le I de iter c'est pour "international"
J ai ete le premier content que le site de Cadarache soit retenu, mais c'est pas pour cela que le projet devient un projet francais.
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[^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par sobek () le 27/12/2005 à 12:42. (lien). Évalué à 1.J ai rien contre les cocoricos mais on parle du plus puissant supercalculateur d'Europe qui va servir a de la recherche scientifique qui est dans certains cas une collaboration entre laboratoire de differents pays.
Ben non, il va avant tout servir a renforcer la force de dissuasion _francaise_ et a l'etude du vieillissement des armes nucleaires _francaise_.
Ensuite, si ces etudes peuvent servir a d'autre, tant mieux. Si le temps de calcul restant peut etre utilise par des projets scientifiques, comme c'est le cas sur Tera premier du nom, tant mieux, mais ce n'est pas sa vocation premiere.
De plus, le systeme d'exploitation est issue d'une collaboration mondiale (je te passe les details vu que tu es sur linuxfr,org).
Et ?
Avoir un OS fiable, c' est bien. C'est meme indispensable. Mais c'est loin d'etre suffisant !
Pour avoir travaille sur la mise en place d'une grappe de calcul (modeste certe mais avec des contraintes un peu tordues), il me semble que la mise en place, l'integration, l'administration (et accessoirement les finencements) sont tout aussi important. Et la entre Bull et le CEA c'est quand meme assez francais, non ?
Maintenant si tu me dit qu'une Peugeot ce n'est pas francais simplement parce que le minerai de fer n'est pas exclusivement francais, ou que Ikea ce n'est pas suedois parce que certains meubles sont fabriques par des fournisseurs allemands, alors...
Et pour finir le I de iter c'est pour "international"
Mais le E de CEA ce n'est pas pour "Europeen"... Et, rapport avec la choucroute ?
J ai ete le premier content que le site de Cadarache soit retenu, mais c'est pas pour cela que le projet devient un projet francais.
Pas plus qu'Airbus, on est d'accord. Maintenant, l'apport francais et, reciproquement, l'apport pour la France ne sont pas negligeables.
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[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par troispoint4 () le 29/12/2005 à 08:17. (lien). Évalué à -1.Le plus puissant supercalculateur d'europe ??? qui va servir a de la recherche scientifique ??? de la collaboration avec des laboratoires de differents pays ???
Il y a de la boisson dans l'air semble-t-il !!!
Nous parlons bien du CEA, celui avec des gardes militaires tout autour. De la recherche scientifique, je veux bien, la recherche sur les armes nucleaires est consideree comme de la recherche scientifique. Pour ma part, je place dans la categorie recherche scientifique la recherche qui servira à la communauté humaine en général (mais pas pour la détruire). Quand à la collaboration !! Je suis supris d'apprendre que note grand constructeur d'arme nucléaire National, collabore avec qui que ce soit (meme au plan national, ni les budgets, ni les idees ne sont jamais partagées).
Avant de parler, il faut bien examiner de quoi, et de qui on parle.
PS: cela ressemble a du troll, à la couleur du troll, mais je ne crois malheureusement pas que ce en soit un-
[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par lotus () le 29/12/2005 à 10:21. (lien). Évalué à -3.". Pour ma part, je place dans la categorie recherche scientifique la recherche qui servira à la communauté humaine en général "
Et ils ne sont pas humains les français ?
Ils sont prié de se laisser tuer par le premier sauvage venu sans rien faire ? Il ne faut pas prendre de précaution, rien préparer ? Tu dois regreter l'intervention des USA lors de la seconde guerre mondial, alors..-
[+] [^]Re: Cot Cot Cot Cooooott
Posté par troispoint4 () le 30/12/2005 à 11:30. (lien). Évalué à -3.Les Francais sont humain, du moins je l'espere !!
Comparer "se laisser tuer par le premier sauvage venu sans rien faire" et la bombe atomique, j'avoue que tu pousses a fond le jeux du "quel rapport il y a entre un caillou et un champignon nucleaire".
Aujourd'hui, les guerres sont soient économiques, soit terroristes, donc le maintien de ce type d'arme, à part le fait que cela rassure quelques vieux generaux, je n'en vois pas l'utilité. La France envisage-t-elle dans les annèes à venir de réutiliser ce type d'arme ?
Au point ou nous en sommes, contre la menace terroriste et le pseudo declin economique je ne vois que deux solutions, l'education et la recherche. Mais la recherche CREATIVE pas destructrice ni menaçante.
Pour memo, les USA n'on pas utilisé la bombe en europe (a part quelques erreurs) et encore aujourd'hui, leur utilisation de celle-ci au Japon est tres contesté.
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Et la question que tout le monde se pose...
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[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 27/12/2005 à 07:50. (lien). Évalué à 3.Pas assez, y'a ce #%$* d'admin qui lancé un xmule dessus. :-\
L'est con ce régis :-\
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[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 27/12/2005 à 10:04. (lien). Évalué à 4.On s'en fou, ils jouent à doom 3 en software (avec wine).
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[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
Posté par Gilles Crebassa (page perso, ) le 28/12/2005 à 10:19. (lien). Évalué à 2.aucun interet, Doom3 existe aussi sous linux sans Wine.
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[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
Posté par Sylvain Sauvage () le 28/12/2005 à 12:17. (lien). Évalué à 2.Ben oui, mais faut bien une raison pour justifier la puissance de calcul...
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[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
Posté par Darckense (Jabber id, page perso, ) le 27/12/2005 à 11:40. (lien). Évalué à 2.Allez, je marche dedans...
Je dirais pas tant que ça, parceque je doute que le code de PPRacer soit parallélisé... :-) Et je doute aussi qu'il y ait des cartes graphiques avec les fonctions 3D dernier cri..
La vrai question serait plutôt : Combien d'instances de PPRacer peut-on faire tourner simultanément avant d'observer une baisse des performances ? (La, le chiffre risque d'être énorme : il y a combien de procs sur ce calculateur ?)-
[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
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[^]Re: Et la question que tout le monde se pose...
Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 27/12/2005 à 14:02. (lien). Évalué à 4.> Combien d'instances de PPRacer peut-on faire tourner simultanément avant d'observer une baisse des performances ?
42 ?
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pfff tout ça pour rien
quel mauvais choix que de choisir Linux, avec la loi DADVSI, d'ici peu ils ne pouront plus lire et ripper des DVD et des mp3...
ok je sors....
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[^]Re: pfff tout ça pour rien
Posté par FabienC () le 27/12/2005 à 10:51. (lien). Évalué à 3.Ya pire !!!!
si ils renvoit les plans a l'elysée sous format OOo, Chrirac pourra pas les lire ...
non franchement, ils aurait mieux fait de prendre windows !!! On aurait été sur de retouver les plans de la super bombe nucléaire sur la Mule :D
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[^]Re: pfff tout ça pour rien
Posté par gc (page perso, ) le 27/12/2005 à 11:23. (lien). Évalué à 4.ce que tu décris est déjà à l'extrême limite de la légalité, d'ailleurs les distributions ne fournissent pas decss, et RH ne fournit plus de décodeur mp3.
ce qui est bien pire dans la DADVSI c'est que par exemple Apache serait virtuellement interdit, vu qu'il s'agit d'un composant logiciel permettant de télécharger du contenu potentiellement protégé ne comprenant pas de mesure technique pour s'assurer que le contenu est légalement téléchargeable.-
[^]Re: pfff tout ça pour rien
Posté par Mithfindel (page perso, ) le 27/12/2005 à 14:23. (lien). Évalué à 1.A la limite de la légalité ? Bof, si j'ai envie d'encoder mes DVD en Theora / CD en Vorbis, j'ai tout le loisir, ça reste de la copie privée - et libre de droit (au niveau logiciel) qui plus est.
Alors maintenant, il faut voir s'ils ont prévu le chargeur de DVD pour la machine, parce que là y'a moyen qu'en parallélisant bien, l'encodage prenne un temps infime devant la lecture du support.-
[+] [^]Re: pfff tout ça pour rien
Posté par lotus () le 29/12/2005 à 06:25. (lien). Évalué à -2."si j'ai envie d'encoder mes DVD en Theora / CD en Vorbis, j'ai tout le loisir, ça reste de la copie privée"
Justement, ce n'est pas de la copie, mais de la transformation, une altération de l'oeuvre original. Est-ce qu'on à le droit d'alterer les fichiers pour les compresser ? C'est clair que ce n'est pas de la copie, au sens strict, en tous cas.
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[^]Re: pfff tout ça pour rien
Posté par Olivier Jeannet () le 04/01/2006 à 00:57. (lien). Évalué à 0.On ne dit pas "encoder" et "encodage" mais "coder" et "codage" (cf "message codé", "codage de Huffman", "codec", etc).
D'ailleurs on devrait parler de "convertir" ses DVD ça serait plus approprié.
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Un truc que je ne comprend pas ...
Cette info est passée sur pas mal de médias (radios,JTs télé, quotidiens, sites d'infos ...) , et j'ai du rencontrer le mot "linux" qu'une fois ou deux.
Je ne comprend pas trop pourquoi Bull (ou IBM il ya quelques semaines) ne communiquent pas en parlant franchement de Linux.
On fait un cluster, on utilise un système d'exploit hyper fiable et gratuit ---- donc au final, un super truc pas trop cher par rapport au potentiel de puissance et ceci grace à qui ....
Mais non on fait plutôt dans le style : " je suis super fort , voire même le meilleur, regardez ce que je sais faire ..." en oubliant carrement que la pierre angulaire du cluster est un logiciel libre .
Et quand nous, pauvres apotres de Linux, on essaie de convertir quelques hérétiques en leur disant que linux est un système très performant, ils sont très sceptiques (ben voyons un système gratuit développé par quelques informaticiens névrosés ne peut pas rivaliser avec les systèmes de la NASA, CEA ...) .
Et pourtant .. si les grandes firmes (NASA, CEA,Bull, IBM ....) parlaient plus de leur super système sous .... linux , je pense que dans l'esprit des gens, linux ne serait seulement plus associé à anti-micro$oft/geeks & gratuit .
http://www.paulla.asso.fr
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[^]Re: Un truc que je ne comprend pas ...
Posté par Farvardin (page perso, ) le 27/12/2005 à 13:56. (lien). Évalué à 3.je sais qu'IBM communique bcp sur Linux. Bull je ne sais pas (en tout cas sur leur page d'accueil ils parlent de linux : http://www.bull.com/fr/index.php -> salon solutions linux). Par contre que cela ne soit pas relayé par les médias dits "traditionels" (tv. journaux, radio) soit c'est parce que les journalistes ne savent pas ce que c'est linux, soit ils s'en moquent, ou soit éventuellement ils préfèrent taire l'info.
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Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !-
[^]Re: Un truc que je ne comprend pas ...
Posté par Farvardin (page perso, ) le 27/12/2005 à 13:59. (lien). Évalué à 4.rff rff... par contre je vois qu'ils "sponsorisent" microsoft : http://www.bull.com/fr/microsoft/sql_launch.html
bref ils bouffent à tous les rateliers.
Sinon c'est "amusant" je viens de découvrir que Leslie Lamport le développeur de LaTeX travaillait maintenant chez microsoft. Ils vont enfin faire un plug-in LaTeX dans Word (en même temps qu'ils passent en OpenDocument...) ?--
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !-
[^]Re: Un truc que je ne comprend pas ...
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 27/12/2005 à 14:32. (lien). Évalué à 5.rff rff... par contre je vois qu'ils "sponsorisent" microsoft : http://www.bull.com/fr/microsoft/sql_launch.html
bref ils bouffent à tous les rateliers.
Oui, comme tous les grands de l'informatique au passage (regarde bien sur les pubs HP, IBM et autre, tu verras toujours un petit mot doux à l'égard de Microsoft Windows XP, bientôt Vista). Il faut bien avouer qu'ils ne sont pas là pour faire du prosélytisme, mais pour vendre ce que leurs clients réclament, et les clients réclament du Windows, mais aussi de plus en plus du Linux, c'est comme ça.
Sinon c'est "amusant" je viens de découvrir que Leslie Lamport le développeur de LaTeX travaillait maintenant chez microsoft. Ils vont enfin faire un plug-in LaTeX dans Word (en même temps qu'ils passent en OpenDocument...) ?
Tu as passé les dernières années dans une caverne ou quoi ? :-)
http://linuxfr.org/~Xate/2099.html
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[^]Re: Un truc que je ne comprend pas ...
Posté par Mat (page perso, ) le 27/12/2005 à 16:46. (lien). Évalué à 4.Geek et gratuit, c'est bien ça...
J'ai lu y'a pas très longtemps un commentaire
(sur un forum de zdnet je crois) qui parlait de
"système gratuit développé par
des informaticiens amateurs"...:D
Y'a encore du boulot pour changer ça "dans l'esprit des gens" :/-
[^]Re: Un truc que je ne comprend pas ...
Posté par Thomas DEBESSE (page perso, ) le 27/12/2005 à 19:40. (lien). Évalué à 2.c'est sur que c'est toujours mieux, si tout ceux qui se disent geek migraient sur linux, ça ferait déjà plus.
C'est le terme "amateur" qui pose pose problème,
cf Le Robert : Personne qui cultive un art, une science, sans en faire profession.
Aussi Personne qui aime, cultive, recherche, et encore qui pratique sans recevoir de rémunération directe (opposé à professionnel).
Ce qui n'a rien de péjoratif, bien au contraire, seule la quatrième définition l'est : Personne qui exerce une activité de façon négligente.
Moi si on me dit "systême gratuit développé par des informaticiens passionnés recherchant et cultivant la qualité de leur produits, cette qualité étant l'objectif premier avant la rémunération", moi je suis tout de suite tenté, mais certes, si c'est la définition première, ce n'est pourtant pas celle qui vient communément à l'esprit.
Le français étant une langue vivante....
On pourrait dire que pour faire adopter linux au gens, ils faudraient d'abord changer chez eux la notion d' "amateur"..
Ce qui n'est pas si faux.
C'est là que ce genre de nouvelle peut servir : c'est peut être pas une multinationale avec plein de capitaux et un gros compte marketting qui est à la base de Linux, mais c'est utilisé dans le monde professionnel, la recherche scientifique etc, sur des sujets très pointus, très spécialisés...
Si ça n'apporte rien pour pour convaincre de la convivialité d'un systême basé sur linux, c'est toujours ça de gagné sur le sérieux et la qualité du produit. :D--
† In te confirmátus sum ex útero : de ventre matris meæ tu es protéctor meus.
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super encodeur de dvd
dommage, à cause de la loi DADVSI on ne pourra pas l'utiliser pour encoder des dvd puisque c'est sous linux, avec un supercalcultateur de cette trempe cela aurait pu être fait vraiment rapidement.
Solution : le passer sous windows :)
A moins que qemu fonctionne assez vite pour faire tourner vista ;)
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
[+] Intérêt de l'information ?
Bon, alors, résumons :
- on sait déjà qu'une grande partie des clusters de calcul utilisent Linux (tout simplement parce que le système importe peu, donc autant en prendre un qui soit gratuit et supporté par la plupart des matériels)
- la dépêche ne contient aucune information pertinente à propos du logiciel libre (à part « intégration de logiciels ouverts » qui sent le flou sémantique et le vaporware à plein nez)
- elle se résume à une propagande de mauvais aloi (et totalement hors-sujet) en faveur d'une entreprise, d'un centre de recherche et d'un constructeur de processeurs
Quel est l'intérêt de la passer en première page ?
Je propose qu'elle soit rétrogradée.
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[^]Re: Intérêt de l'information ?
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[^]Re: Intérêt de l'information ?
Posté par Olivier Tigro () le 27/12/2005 à 15:57. (lien). Évalué à 1.Encore un survivant de la BULL Internet...
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[^]Re: Intérêt de l'information ?
Posté par serge_kara () le 27/12/2005 à 16:22. (lien). Évalué à 2.Ben dans 4 phrases + 1 titre, l'auteur a trouve le moyen de caser 3 fois linux, c'est baleze, non?
Certains crient cocorico, d'autre linuxorico.
[+] Bull au top500 ?
Il est deja etonnant que la société Bull qui n'apparait que très rarement dans le top500 ( cf http://top500.org/lists/2005/11/l/Manufacturer ) "vende" une machine au CEA. Mais on parle bien d'un constructeur Francais, qui "vend" une machine a des Francais. Vendre c'est bien, est-ce qu'elle fonctionne ? De toute facon, c'est une machine inutile, puisque dedie a de la simulation nucléaire, je ne pense pas que quelqu'un envisage de se servir de se genre d'arme dans les prochains siecles !!
Bref, à part un peu de publicite pour un système fermé (le linux des supercalculateurs n'est jamais ouvert), pas grand chose dans cette news.
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[^]Re: Bull au top500 ?
Posté par Noël Dubray (page perso, ) le 30/12/2005 à 13:38. (lien). Évalué à 4.Je lance régulièrement des calculs sur des "supercalculateurs" comme tu les appelles, et la plupart du temps le système que je rencontre est scientific linux ( https://www.scientificlinux.org ). La prochaine fois, essaye de faire au moins semblant de t'être renseigné, ton petit troll prendra mieux.
PS. Je devrais avoir un accès au TERA-10 la semaine prochaine, ce n'est pas encore confirmé mais ça devrait être scientific linux également.-
[+] [^]Re: Bull au top500 ?
Posté par troispoint4 () le 02/01/2006 à 19:03. (lien). Évalué à -3.C'est étonnant, car si l'on examine le top500 (http://www.top500.org) on voit bien qu'il y a des machines sous linux, mais je n'avais pas l'impression que la distribution scientificlinux etait aussi repandue.
je suis étonné (deux fois) de savoir que cette machine réservée à la recherche sur le nucléaire de la défense nationale soit accessible à des chercheurs autres que ceux du CEA (donc ouvert sur l'extérieur).
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