Ces procédés sont en effet considérés par l'association comme des vices cachés, et méritant de ce fait une action en justice. EMI France, Warner France et Universal Pictures Video mais aussi la Fnac et Auchan ont donc été attaqués en justice. L'association dénonce l'implantation de ces dispositifs sans tenir compte de l'avis des artistes et en toute connaissance des incompatibilités avec les ordinateurs, certains baladeurs et autoradios; mais aussi le mépris du droit de l'utilisateur à faire une copie pour usage privé, comme une compilation ou un encodage MP3 pour baladeur idoine. L'UFC souligne aussi la grande contradiction de ces dispostitions avec la taxe anti-copie des CD et DVD vierges. Une liste des CD protégés est désormais disponible sur leur site, pour éviter les mauvaises surprises.
L'UFC dénonce finalement le foutage de gueule du consommateur de la part des Majors, le culpabilisant alors qu'en France, ce dernier a fait progresser leurs ventes de 10% l'année dernière.
Une bonne action, dont j'espère qu'elle aura une influence favorable sur ce climat malsain qui commence à régner sur les nouvelles technologies, où j'ai l'impression qu'on prend l'utilisateur de plus en plus pour un pirate, criminel, devant être conséquemment réprimé et empéché de toute vélléïté de faire autre chose qu'utiliser le produit selon leurs désirs.
Note du modérateur : sont aussi poursuivis Les films Alain Sarde, le Studio Canal et Universal Pictures Vidéo pour des DVD « défectueux ». L'article ZDNet fait aussi le rapprochement avec l'EUCD.
Aller plus loin
- Article ZDNet (1 clic)
- UFC-Que choisir (3 clics)
- La liste des CD concernés (9 clics)
- Le scandale des CD inaudibles (4 clics)
- Initiative EUCD.info (1 clic)
# Faute dans le titre
Posté par Etienne Juliot (site web personnel) . Évalué à 0.
anit-copie
Taper au clavier avec des gants de boxe, c'est pas facile :)
# Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Jerome Herman . Évalué à 10.
Kha
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Adrien . Évalué à 6.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
Pour le logiciel libre, c'est pareil. Nous ne sommes plus tout à fait marginaux. Nous devons faire savoir autour de nous quels sont les enjeux de société qui dépendent du logiciel libre. Ce ne sont pas des «détails techniques» comme se plaisent à dire certaines personnes pédantes et incompétentes.
L'informatique changera plus notre vie en 20 ans que ne l'a fait l'électricité en un siècle. En faisant passer ce message, on donne la clef pour faire comprendre notre époque et éveiller le sens critique endormi par des médias aux mains de gens sans scrupules.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Sativas . Évalué à 10.
Plus sérieusement, je pense que ce n'est que quand il y aura de graves dérives que les gens prendront conscience du problème.
j'espère me tromper ...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 5.
Dans le désordre :
Amoco Cadiz, Erika, Prestige et les dégazages.
Les espèces disparues, le réchauffement de la planète, etc...
Que quand il y aura de graves dérives ?
Espérons le plus tôt possible !
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par cedric . Évalué à 4.
Peut-etre quand notre vie de tous les jours en sera directement touche... Il sera surement trop tard. Dommage ?
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Jerome Herman . Évalué à 10.
J'ose esperer qu'il n'arrivera jamais au logiciel libre ce qui est arrive a l'ecologie. L'ecologie est une science, et on a a l'heure actuelle un paquet d'ecophiles qui se prennent pour des scientifiques et qui sont limite des calamites pour l'environement (Qu'est ce qui peut bien vous faire penser que je pense a Greenpeace).
On a eu en Allemagne le retour aux Centrales a charbon parceque le nucleaire c'est trop polluant.
On a eu reimplatation de visons dans un parc privilegie en Ecosse (Les visons se sont regales d'especes proteges sur place, ils ont meme appris a nager pour aller se faire les oiseaux proteges sur l'ile d'en face).
On a eu les eoliennes americaines (comment ca les oiseaux migrateurs suivent les vents principaux, c'est cons pour eux ca TCHAK TCHAK TCHAK TCHAK).
On a eu l'interdiction de faire de la fourrure avec des chinchillas (ca partait d'un bon sentiment, mais avec 90% de la population qui provenait de l'elevage ca aide pas a la survie de l'espece)
Donc rappel : l'ecologie n'est pas un phenomene de mode, pas une philosophie ou un art de vivre, encore moins une position politique, c'est une science ! Il serait bon que l'on arrete d'ecouter les imbeciles mediatises et braillants et que l'on se tourne vers les laboratoires pour prendre des decisions qui feront vraiment la difference.
Kha
N.B : ceci etant je reconnais que l'ecologie de bazar a des bons cotes, on a pas asseche de mer de ce cote la du rideau de fer....
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par benja . Évalué à 7.
Je ne pense pas que cette décision soit due (uniquement) aux écologistes. En effet, depuis longtemps, l'industrie minière de l'Allemagne est soutenue et est fortement subsidiée par l'état alors que tout le monde sait que ce charbon est peu rentable ! Le problème c'est que la fermeture de cette industrie entrainerait des conséquences sociales très importantes sur une grosse partie du pays. amha c'est une mesure qui vise le maintient de cette industrie dans cette vie végétative.
En ce qui concerne la politique, je suis d'accord avec toi pour dire que le therme écologiste est loin de sa signification scientifique qui se "résume" à l'étude du milieu biologique, avec ses interractions entre les individus, entre les communautées,... Néamoins, je suis convaincu que certains militants sont pourvu d'une bonne intention et que leur voie est nécessaire dans cette société capitaliste, même s'ils ne sont pas toujours les champions de la communication.
Encore une fois, il faut pouvoir faire la part des choses.
J'espère ne pas avoir nourri un troll stéril...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Jerome Herman . Évalué à 7.
J'espere aussi, ca voudrait dire que j'en suis a l'origine, ca serait un mauvais point d eplus pour moi.
En ce qui concerne l'Allemagne, je crois que t'as vision du problème est biaisée.
Ca serait un peu surprenant vu que j'y etais en Allemagne a l'epoque. La j'ai pu assiste de plein fouet a une recuperation monstrueuse du probleme du nucleaire par les syndicats miniers. C'est assez beau a voir. Le truc c'est qu'etant francais j'avais aussi acces aux infos de la France sur le nucleaire, pour finir mon grand pere etait directeur des bassins de la houillere de Lorraine. Je pense donc pouvoir pretendre que j'avais une vision assez complete du probleme. Le truc est que le charbon est extremement polluant avec effet immediat, mais ca en Allemagne personne n'en parlait. En france aussi ca a pose un vrai probleme la fermeture des bassins, mais ca n'a pas empeche d'avancer. Il est dommage qu'il n'y ait pas eu de reclassement intelligent des mineurs, surtout que le gouvernement a eu plus que largement le temps de voir venir. Il n'empeche que le remplacement des centrales a charbon par des cenrales nucleaire est une bonne chose (pendant encore 40 ou 50 ans, apres il faudra passer a d'autres energies sinon c'est la catastrophe assuree).
Néamoins, je suis convaincu que certains militants sont pourvu d'une bonne intention et que leur voie est nécessaire dans cette société capitaliste, même s'ils ne sont pas toujours les champions de la communication.
Je dirais plus qu'il faudrait que les grosses legumes des partis ecologistes apprennent a s'effacer devant les verites scientifiques. L'ecologie ne revient pas a essayer de ramener des voix ou a faire plaisir a telle ou telle categorie de personnes. C'est base sur des calculs et des previsions, ca n'est pas negiociable, pas discutable. A mon sens la seule bonne attitude qu'il y ait eu c'est le probleme des CFC (gaz propulseurs). Il y avait risque que ca puisse etre dangereux. On a pas pris ce risque et on a tout change. Mais depuis plus rien, la mediterranee est en train de ce faire bouffer par une plante d'aquarium boostee et personne ne semble concerne. On deverse des tonnes de mercure dans le Yang-Tse (bon d'accord c'est en chine) et dans le Marroni (La c'est en guyanne francaise) et tout le monde s'en fout. A cote de ca on voit les ecolos discuter de mettre en place des eolienne pour alimenter Paris (N.B ca, ca serait une catastrophe ecologique, mais heureusement c'est suffisemant irrealisable pour que meme les politiques s'en rendent compte).
Kha
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par benja . Évalué à 1.
>>> parceque le nucleaire c'est trop polluant.
>> En ce qui concerne l'Allemagne, je crois que t'as vision du problème est biaisée.
> Ca serait un peu surprenant vu que j'y etais en Allemagne a l'epoque.
Ce que je voulais dire par là c'est qu'il est malhonnête de ramener ce problème à une politique dite écologique (anti nucléaire) alors que toute l'économie Allemande est en jeu.
Ceci dit, je partage ton avis sur l'écologie politique. Tes exemples montrent bien qu'on peut faire des choses idiotes au nom de l'écologie.
Enfin, il serrait temps que les hommes (et plus particulièrement les politiciens) se rendent compte qu'il faut s'occuper un peu mieux de la Terre avant qu'il ne soit trop tard comme cela a été évoqué dans d'autres commentaires.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 2.
Il y a toujours des hypothèses, le choix d'un modèle, et une interprétation des résultats. Ça à mon sens, c'est tout à fait sujet à discussion. Et les scientifiques ne sont pas plus objectifs que les autres, il y a toujours un parti pris et des connivences.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par cedric . Évalué à 4.
Je ne crois pas que c'etait un risque, mais qu'il y avait deja directement des repercursions. A priori une des maisons de vacances du president des US a ce moment la etait sous le trou de la couche d'ozone cree par les CFC et c'etait pour cette raison que l'accord a ete signe (Je n'en suis plus tres sure).
Donc si c'est vrai et que tu veux que les choses bouges, arrange toi pour que ca impacte directement le president des USA... C'est dingue ce qu'il a comme pouvoir ce gars, la catastrophe ce serait qu'un idiot prenne les commande des USA... Arf, on me signale que c'est deja le cas !
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Yannick P. . Évalué à 1.
Ca sera pas trop tard tu crois?
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Antoine J. . Évalué à 3.
Il reste plus qu'a trouver des laboratoires réellement indépendants et des scientifiques qui ne soient pas financés de près où de loin par Areva, Total et autres amis de la nature et du développement harmonieux.
Quant à l'Allemagne, plus que de repasser au charbon, elle à surtout décidé d'acheter un maximum d'énergie électrique à la France si fière de ses supaire centrales nucléaire qui n'emettent pas de CO2, ne font pas de déchets, ne découpent pas d'oiseaux en rondelles, ne réchauffent pas les rivières, ne provoquent jamais de catastrophes, sont jolies dans le paysage, permetent de faire des obus antichar propres et sans danger pour les populations civiles, et surtout sont construites et exploitées par des industriels pour qui la transparence et l'information du public sont les deux priorités¹.
En ce qui concerne les réintroductions, je suis d'accord avec toi.
¹De fausses qualitée de l'énergie nucléaire se sont glissées dans cette phrase, sauez vous les retrouver ?
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Drikse . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Benoît Déchamps (site web personnel) . Évalué à 6.
# Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 2.
Je me suis pris un caisson de basses et deux satellites dignes de ce nom (Altec Lansing pour ne pas citer la marque), et honnêtement, ça me fait ch... de ne pas pouvoir écouter ces cds sur mon ordi, avec lequel j'ai plus de puissance (100 Watts) et une meilleure qualité que sur mon petit poste !
Affaire à suivre, en tout cas.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Jerome Herman . Évalué à 3.
Donc c'est un peu casse pied, il faut ripper les chansons sur le disque dur d'abord, mais ca marche tres bien.
Kha
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 8.
Non ?
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par crevette . Évalué à 2.
arrête d'acheter du Céline Dion aussi :D
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
Et pis Céline Dion c'est hors sujet, car on parle de musique ici !
Non sérieusement, y a quand même des bons albums dans la liste (Doors...)...
Sans blague...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par huhuhu . Évalué à 6.
Leur at-on demandé leur avis? Sont-ils seulement au courant? D'accord, pour Dylan ca risque d'etre difficile, mais à mon avis, y'en a un bon paquet dans la liste qui s'opposerait à ça s'ils étaient au courant et/ou avaient le choix.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 5.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par serial . Évalué à 1.
C'est un peu extrème comme musique (black-metal). C'est pas en empéchant certains de l'écouter que ça va faire leurs affaires, pfffff...
Je pense que plus une offre tend vers la liberté d'accès, plus les gens y accèderont, c'est tout bête comme réflexion, mais le prix des CD ont, à mon avis, bien augmentés.
Je cite simplement le cas du journal 20 Minutes qui, dans ma fac, est très lu.
Avant je ne voyais aucun étudiant avec un journal payant dans les mains.
Trop cher ?
Pour les CD, une fois la Fnac à bradé des CD à 30F, et bien j'en ai pris 5 ou 6 et j'ai pu connaître plus d'artistes sans que forcement que je les apprécie. Comme a dit Janis Ian, c'est grâce à la communication que les artistes avancent, et bien là, ce fut un grand pas.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par fasthm . Évalué à 1.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par yugz . Évalué à 2.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
Bob si tu nous regardes...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par huhuhu . Évalué à 0.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Adrien . Évalué à 4.
Quand il mourra, je pense qu'on sera averti...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par ianux (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Pourquoi, il est mort ?
Je ne crois pas...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Jerome Herman . Évalué à 7.
1) si tu veux vraimet ecouter tes CDs sur ton ordi il y a moyen. C'est clair que c'es casse pied, que ca ne va pas dans le sens du client etc. Ceci etant le seul but etait eventuellement de t'enlever la frustrastion de devoir ecouter ta musique sur de l'equipement bas de gamme alors que tu disposes d'une bonne sono a cote.
2) N'importe qui qui a passer plus de trois minutes sur les CDs proteges c'est rendu compte de ce defaut (sous windows je crois qu'il faut faire sauter l'autoru aussi). Donc l'impact de la protection sur les pirates (petits et grands) est nul. la protection ne casse la pieds qu'aux personnes qui ont un niveau technologique nul (au sesn mathematique du terme, pas de consideration sociale).
La protection de CD ne nuit qu'au consomateur legal. Comme toujours d'ailleurs.
On pourrait se dire que depuis dix ans qu'ils esayent de proteger les CDs (et avant les disquettes) ils auraient compris que ca ne sert a rien et que les seules personnes handicapees sont les utilisateurs ultra-legitimes (ultra parcequ'il y a des utilisateurs plus que legitimes qui ont besoin de faire des copies). Ben non....
< mode parano on >
En fait soit ils sont vraiment stupides et ne tiennent aucun compte des erreurs du passe (hypothese legitime, ils sont americains apres tout), soit c'est une technique d'ettouffage de concurence a long terme.
Phase 1 : mise en place d'un systeme brevete de protection anti-copie
Phase 2: mise en place d'une loi qui interdit de passer outre ou de faciliter le passage outre de la protection anti-copie
Phase 3 : tous les systemes qui permettent de copier quand meme sont declares hors la loi.
Phase 4 : au moment ou les producteurs de hardware viennent vous voir pour savoir comment il faut faire pour faire des systemes compatibles sans enfreindre la loi, leur repondre que les infos sont brevetees que c'est illegal de le leur reveler et les envoyer balader.
phase 5 : Il ne reste plus que Sony et les leches bottes de la premiere heure qui ont le droit de fabriquer des appareils de diffusion. Tous les autres ont fait faillite ou sont en prison.
Phase 6 : penser a remercier le gouvernement pour les belles legislation qui favorisent la concurence et le PME (inserer rire sadique ici)
< /mode >
Kha
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Jerome Herman . Évalué à 4.
Tant que tu ne cherches pas a corriger tes eventuelles erreurs de lecture, tout se passe tres bien.
Kha
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Christophe Fergeau . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Benjamin François (site web personnel) . Évalué à 2.
Même la copie en mode raw de cdparanoia ou cdda2wav se solde par un échec. Je ne sais pas quelle protection ils ont employé, mais c'est un truc que je n'avais jamais vu.
De plus, les résultats varient extrêmement d'un lecteur à l'autre. Comme je l'explique sur http://www.kwyxz.org/weblog/(...) le dernier album de Death In Vegas se lit sans difficulté sur le lecteur DVD Pioneer de ma tour, alors qu'il foire lamentablement sur le lecteur CD de mon ThinkPad (alors que je peux ripper et compresser en mp3 ledit disque sur le Thinkpad). On nage en plein délire.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par xander_1 . Évalué à 1.
Sous Windows (Honte à moi) avec isobuster, sur un cd des pistes audio étaient reconnues comme piste de données.
Je suis pas sur que ce soit un fait express car en mettant le disque dans mon graveur de cd ca a marché.
Pour info c'etait le dernier Placebo
Sinon sur les disques y'a un player pour windows ...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 8.
La puissance transmise dans l'air n'est que quelques pourcents de la puissance electrique. Elle est donc très faible et notre oreille est un organe très sensible. Si elle l'était un tout petit peu plus, on entendrait le bruit d'agitation thermique de l'air. C'est lui que l'on entend dans un coquillage, pas la mer...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par 01dN (site web personnel) . Évalué à 2.
:-((((((((
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
(toutefois, j'ai bien 100 W RMS sur cette sono)
Tu comprendras qu'écouter du Pink Floyd prend une autre dimension sur ce type de sono (Altec Lansing) que sur mon petit poste...
d'où mon envie de ne pas laisser ce genre de protection empêcher les gens qui comme moi, ont investi qq deniers dans une sono pour l'ordi...
J'achète 2 ou 3 CDs par an, c'est pas encore pour que je ne puisse pas en profiter comme je le souhaite...
[^] # Oreille et bruit de la mer
Posté par Guillaume DESRAT . Évalué à 1.
Mais peut-être que je me trompe.
# que choisir ? je choisis la peste.
Posté par cornofulgur . Évalué à -8.
vous en avez pas marre des gens qui gueulent "mes droits! mes droits!" ?
vous en avez pas marre des proces interminables relatés dans la presse ?
vous en avez pas marre de l'agressivité systématique, des discours d'exclusion ?
si oui, et bien c'est dommage pour vous : ce proces là est le premier de la série "francaise". tout ceux dont on a parlé jusqu'ici concernaient les US.
il faut dire stop. il faut accepter de se mettre autour d'une table et de discuter.
il faut une reconnaissance mutuelle. sur ces bases là, on peut arriver à un accord :
Article 27.1
. Toute personne a le droit de prendre part librement à la vie culturelle de la communauté.
. Toute personne a le droit de jouir des arts.
. Toute personne a le droit de participer au progrès scientifique et aux bienfaits qui en résultent.
On a réussi le passage radios pirates -> radios libres. Vous pensez pas qu'il est possible facilement *en France* de regler les autres révolutions technologiques ?
le p2p ? le DRM ? le copy control ?
je ne demande rien à personne. je ne reproche rien à personne. je boycotte.
si UFC voulait bien faire pareil, ils démissionneraient du CSPLA plutot que de faire des proces haineux qui ne nous apprendront rien, qui ne nous concernent pas.
si on continue sur cette voie là, dans 4 ans on aura lepen et dans 8 ans les guerres préventives. :(
# Comment ca marche?
Posté par Gazel . Évalué à 2.
Comment se fait-il que ca marche sur des chaine hifi mais pas sur des PC ou bien des baladeurs CD?
Je dis bien "en gros", pas la peine de me renvoyer sur des pages avec des algo a la mort moi le neud.
(desole pour les accents ils se sont fait la malle sur mon clavier)
[^] # Re: Comment ca marche?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 5.
http://www.cdmediaworld.com/hardware/cdrom/cd_protections.shtml(...)
Sinon la campagne « Corrupt Disk Inferior Audio »
http://ukcdr.org/issues/cd/(...)
# Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par littlebreizhman . Évalué à 2.
Sinon, leur liste est pas vraiment au point ... par exemple j'ai acheté le cd des Red Hot Chili Peppers, Californication et j'ai pas eu de problèmes pour le lire dans mon lecteur cdrom (jusquà ce que je le raye ;o) ), de même pour No Doubt, Tragic Kingdom et Placebo ... A moins que ce soit des retirages plus récents que mes cds.
Sinon quant à la crédibilité de protéger Eiffel 65 ou les Backstreet Boys ...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par GCN (site web personnel) . Évalué à 3.
Si l'essentiel de l'argumentation de l'UFC-Que Choisir porte sur les CD audio, les DVD et leur système Macrovision, qui empêche toute copie privée, sont également dans sa ligne de mire. L'association a ainsi engagé une procédure auprès du tribunal de grande instance de Paris contre Les films Alain Sarde, le Studio Canal et Universal Pictures Vidéo pour la commercialisation du DVD du film "Mulholland Drive".
L'histoire du Macrovision, je comprends. Par contre, je ne comprends pas ce que le DVD "Mulholland Drive" possède de plus (ou de moins) que les autres ?!
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par huhuhu . Évalué à 6.
[je sort par la petite porte du fond]
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par ashram4 . Évalué à 5.
tu es sûr parce que c'est quand même un David Lynch c'est peu être normal que ça n'est pas l'air dans le bon sens.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par herve . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par huhuhu . Évalué à 2.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Nap . Évalué à 0.
(elle est ou la petite porte du fond ? je dois y passer aussi)
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par newbix . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 4.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 6.
Je l'ai ramené à la FNAC qui me l'a échangé. Même problème.
Quand j'ai dit que je lisais les DVD sur un PC, la personne de la FNAC m'a sortit (texto, je m'en rappelle bien) "Ahhhh bah oui c'est normal les nouveaux DVD parfois ils ne passent pas sur les PC". Je n'avais jamais entendu parler de protection sur les DVD mais c'était en pleine periode de gueulage sur les protections de CD et les attaques de Phillips pour que les faux-CD ne soit pas appelé CD. Donc j'ai immédiatement répondu que non ce n'était pas normal, que jusqu'ici tous les DVD marchaient sur PC et que je continuerais à ramener tout DVD défecteux. La facade du lecteur est marqué du logo "DVD" du DVD-consortium et mon soft est aussi validé par le même consortium (une autre honte, mais bon). Faut arrêter le foutage de gueule.
Bref... La je lis la news et qui je vois dans les éditeurs attaqué par l'UFC ? le Studio-Canal... l'éditeur du Peuple Migrateur. Leur truc anti-copy leur à fait rater au moins une vente.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par zeb . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 1.
En passant, mplayer peut utiliser une carte Hollywood+ pour la décompression des DVD ?
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par SQP . Évalué à 1.
et apres : -vo dxr3
et cette option est meme utilisée pour lire du divx par la hollywood (recompression en temps reel)
ya meme l'option pour utiliser la sortie son aussi (mais de tete...)
vive mplayer pour toutes ses options :) et vive la dxr3 qui marche tres bien sous linux. Le top etant le combo ;)
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Thierry GRAUSS . Évalué à 1.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par Olivier Serve (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par nooky59 . Évalué à 4.
Quand je pense qu'à une époque, il voulait carrêment interdire les graveurs sans penser aux honnêtes archiveurs ou même pour autoproduire un groupe amateur à petit budget que Moosieur Nègre ne signera jamais !
Je trouve donc çà très intelligent et pertinent de la part de UFC - Que Choisir, de s"interroger sur la taxe sur les CD vierge si de toutes manière la copie est une pratique bannie et empêchée...
Comme je l'ai déjà dit maintes fois, le groupe qui s'autoproduit et va acheter 1000 CDR, ils doivent reverser déjà une somme sympathique qui vont aller en premier lieu droit dans la poche des artistes qui en ont le moins besoin (obistro, holiday et autres...)
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par vic (site web personnel) . Évalué à 1.
1°- les entreprises de communication audiovisuelle
2° - les producteurs de phonogrammes ou de vidéogrammes et des personnes qui assurent, pour le compte des producteurs de phonogrammes ou de vidéogrammes, la reproduction de ceux-ci.
3° - les personnes morales ou organismes, dont la liste est arrêtée par le ministre chargé de la culture, qui utilisent des supports d'enregistrements à des fins d'aide aux handicapés visuels ou auditifs.
Seul petit problème : l'exonération prned la forme d'un rmeboursement de la taxe après l'achat, il serait donc nécéssaire de payer d'abord les CD au prix fort.
# Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par fleny68 . Évalué à 6.
Ils concluaient en citant l'argument de l'ufc comme quoi les fabricants ne pouvaient pas ne pas être au courant des problèmes avant de lancer la commercialisation, et n'avaient rien dit.
On doit pouvoir le réécouter sur leur site...
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par fleny68 . Évalué à 2.
qui est de toutes façons perçue, manière d'en rajouter sur le côté abusif de cette protection.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par tekool . Évalué à 5.
http://www.tekool.com/engine/index.php?/textes/montants.fr.html(...)
Autrement, une jurisprudence de 1974 permettant de comprendre pourquoi Pascal Nègre a tort et le progrès raison.
http://www.tekool.com/engine/index.php?/textes/exception.fr.html(...)
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
> Pascal Nègre a tort et le progrès raison.
- Toute personne a le droit de participer au progrès scientifique et aux bienfaits qui en résultent.
explique moi ce que c'est qu'un "progres raisonnable".
la roue est elle un progrès raisonnable ?
Une des raisons de la situation pathologique actuelle, c'est qu'on nie le progres: p2p, drm, tcpa, crypto, palladium. Alors qu'il faudrait l'accepter , l'afficher et l'orienter positivement.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par tekool . Évalué à 3.
Car comme tout le monde le sait, le progrès ne vaut que si il est partagé par tous.
--> [] (en courant)
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par cornofulgur . Évalué à 0.
méfie-toi de l'élastique.
On garde le copy control, on l'étiquette correctement, on supprime la taxe et on patche le 122-5 ainsi:
Art. L. 122-5. Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des phonogrammes du commerce édités après 01-01-2004, des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde établie dans les conditions prévues au II de l'article L.122-6-1 ainsi que des copies ou reproductions d'une base de données électronique ;
ca vous convient ?
moi ca me va. ca règle le probleme du copy control sans empieter sur mon droit de citation, sans interferer sur les autres oeuvres. On aura une gamme de musique bridée, une autre libre et des tarifs différents. Les gens choisiront s'ils veulent acheter la liberté. Et le Marché éliminera les faibles, c'est ce que nous désirons tous.
on essaye ca pendant cinq ans et on fait un bilan.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par tekool . Évalué à 2.
[^] # Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
1. Le copy control est une illusion
Non. ca existe aussi concrètement qu'une ceinture de chasteté. Il faut s'en servir ou du moins lui laisser sa chance de faire ses preuves. Une technologie vise l'efficacité. Actuellement, on rigole à cause des contournements par les feutres, mais il faut considérer que bientôt copy control sera opérationnel et efficace. Pas infaillible, juste efficace. Tant mieux pour lui et pour nous.
2. Le copy control est illicite (défendu par la morale ou par la loi)
Géniale ambiguité à éviter comme la peste.
Peut servir d'instrument de mesure du trouble des esprits.
3. Le copy control est illégal (contraire à une loi)
c'est ce que semble suggérer ce procés d'UFC. Rappelons qu'il n'y a pas eu encore de jugement. Ne vous réjouissez pas trop vite. Si c'est un procés pour faire chier le monde, et bien je pense que vous allez en voir bientôt d'autres.
UFC que choisir, combien d'avocats ? qui les payent ?
Sur le fond, le seul argument (apparement) de leur dossier est le vice caché. Or coller une étiquette, changer le format des boitiers, séparer les bacs suffisent pour résoudre ce pb. Vous ne pouvez donc pas espérer vous débarrasser de copy control aussi facilement.
Dans le pire des cas, ce sera écrit vicieusement en petit caractère sur la tranche. Dans le meilleur des cas, vous aurez un magnifique logo où sera inscrit en larges lettres amicales COPY CONTROL. Et juste dans le bac d'à coté - pourquoi ne pas en rever aussi dès maintenant hein ? - la même musique, mais avec un autre logo merveilleux : P2P. Vous avez ansi le choix : la coopération ou l'égoisme. Vous avez ainsi un rapport cohérent entre la qualité du controle et le prix que vous y mettez.
Dans ce chapitre sur l'illégalité, je voudrais aussi insister sur l'idée qu'une mesure technique, une technologie, une science, une oeuvre, un lien n'est jamais *illégal en soi* sauf si c'est une cornemuse.
C'est toujours *l'usage* qu'on punit, me semble t'il.
Où sont les gourous ? C'est un point tres inquietant dans l'EUCD-DMCA. J'aimerai avoir confirmation / infirmation, des contre exemples, ou bien la référence au principe qui consacre ceci.
La tendance actuelle a dénoncer les liens vers des "contenus illégaux" ne me plait pas du tout.
4. Le copy control est illégitime (n'est pas fondé, justifié)
Je dis que si à condition qu'on confie cette décision à l'artiste interprète. C'est Céline Dion et Metallica qui recoivent les tomates, n'oublions pas. En quoi ca dérange ? Les artistes choisiront, la jeunesse choisira. Vous décidez. Vous avez le pouvoir absolu franc et massif. Vous nous construisez l'avenir. Je préfère que ce soit vous que d'autres. :)
Ne soyez pas frileux, des qu'une techno apparait, foncez dessus. Des qu'une decision doit etre prise, dites "MOI je décide".
> Tu as bu ?
> Et puis j'en ai marre qu'on essaie de polluer mon petit livre rouge avec des patchs à la con :)
un café et j'ai réfléchis 20 minutes pour écrire le patch. C'est comme les regexps, le CPI est dur à lire mais aisé à patcher. Si tu sais pas comment t'y prendre, suis le modèle de l'EUCD et fais l'inverse. ;)
Quand ca globalise, tu localises.
Quand ca pollue, tu nettoies.
Quand ca met 8 ans, tu y consacres 20 minutes.
Quand ca se veut super intelligent, tu fais stupide.
Quand ca floutte les frontières, tu tranches.
A quand un www.openlaw.fr ? :)
> Donc on les refuse en bloc et on les contourne ouvertement au nom du droit à l'interopérabilité.
désolé, mais tu veux à la fois le progrès et son contraire. Retour d'élastique normal.
Peux tu s'il te plait essayer plutot cette piste la:
patcher l'eucd de facon a mettre en valeur l'artiste interprète au détriment des autres ? Ce sera équilibré ainsi, à mon avis.
Mon but est d'éviter tout conflit larvé de type Metallica. Preserver ensemble la jeunesse ET l'artiste. Leurs intérèts ne sont pas contradictoires. Si tu tranches en faveur des uns, les autres en profitent.
Les autres conflits, si on peut les mettre à la poubelle, tant mieux sinon on fera avec. C'est moins grave, ils avaient qu'à s'exprimer avant. cf la lettre aux auteurs.
# A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
- le droit à la copie privée n'implique pas une obligation pour le constructeur de rendre possible cette copie.
Il s'agit de deux concepts différents. Le droit de le faire et la possibilité matérielle sont séparés.
Sinon ca veut dire que celui qui n'a pas de matériel pour copier peut aussi se plaindre pour qu'on lui prête ? ben oui, parce que sinon ca met en péril son droit à la copie ... c'est le même genre d'enchainement.
mais :
- L'attaque sur le vice caché ou sur tromperie parce que le cd n'est pas lisible est à mon avis une bonne approche. Si déjà il y avait marqué en gros et clair que non ca ne sera pas lisible dans tous les lecteurs, ca ferait prendre conscience à pas mal de gens (c'est actuellement souvent marqué mais en tout petit).
- La renégociation de la taxe pour la copie privée (qui n'est en rien une taxe anti-quoi que ce soit, mais une taxe "pour", au contraire. Cette mauvaise formulation doit probablement venir de l'auteur de la news dlfp) est effectivement un point à aborder. Si on peut moins copier la musique l'importance de la copie privée de musique sur la vente de CD va baisser (et actuellement ce sont les seuls à percevoir), donc logiquement on peut faire baisser la taxe.
Ce qui ne serait pas un mal vu sa pertinence (enfin c'est mon avis).
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Padishah . Évalué à 3.
Quand j'achète un CD audio, j'achète quoi ?
Parce qu'avec leur copy-controlled, le support devient indissociable de l'oeuvre. Du coup, je doit acquerir autant de fois les droits sur l'oeuvre pour avoir autant de support. Est-ce vraiment légal ?
Je ne sais pas si je suis clair, là...
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
tu achetes un bout de plastique et du controle.
idem pour un logiciel: un bout de papier et du controle.
idem pour un livre: un bout d'arbre et du controle.
controle == qualité
rapport qualité/prix == rapport controle/prix
stratégie du consommateur:
trouver un compromis entre un idéal de la gratuité et un idéal du controle total.
controle total == pouvoir emmerder ses voisins, l'auteur et l'Etat.
(pour le logiciel : controle total == licence BSD
tu n'achetes jamais des droits. arretez de raisonner en terme de droit, ca vous incite à revendiquer egoistement. Essayez plutot de parler d'envies.
Pour quoi achetes tu un CD audio ?
On va faire une expérience. Je suis un despote et je t'interdis d'acheter le moindre CD, de dépenser le moindre argent pour accéder aux arts. Tu es obligé de passer par du gratuit dorénavant.
Tu devrais te rendre compte au bout d'un moment qu'il y a un réel problème malsain dans ton rapport avec l'artiste. "Jouir des arts" ne te satisfait plus. Si tu ne me crois pas, fais le test.
Ca fait un an que je boycotte et je commence à trouver ca long.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Yngwiemanux . Évalué à 1.
- les progrès technologiques, depuis la nuit des temps, ont pour but de faciliter le quotidien => intéret pratique
- les progrès technologiques induisent des compétences diverses qui ont une valeur marchande puisque des usager sont d'accord pour payer ce qu'ils ne peuvent/veulent pas faire, eux-mêmes proposant leurs propres compétences en retour => intéret économique
- les échanges marchands de ces compétences permettent un équilibre entre les disparités individuelles => intéret social
Si tous le monde est d'accord avec ces principes, il n'y a en théorie peu ou pas de problème. Les problèmes surviennent quand certains veulent filouter. Cette filouterie peut revêtir deux caractères principaux:
- un goût exacerbé pour l'argent => la fin justifie les moyens, on triche avec les postulats édictés plus haut: on bride les libertés individuelles, on vend du vent, on fait du lavage de cerveaux
- goût exacerbé pour la possession facile => la technologie aidant, on ne voit pas pourquoi on s'embêterait à payer alors qu'il est si aisé de s'approprier: on appelle cela du vol
La grand contradiction réside dans le fait que les deux caractères précédent sont humainement liés, l'un se nourissant de l'autre mutuellement, et s'inscrivent dans un cercle vicieux.
Aussi, à mon sens et en tant que consommateur "standard", si je veux exprimer mon mécontentement de cet état de fait et que je veux tenter de casser ce cercle vicieux, l'issue est de faire la grève de la consommation et de le faire savoir.
Mais là encore, l'humain étant ce qu'il est, il est plus facile de voler que de s'abstenir de consommer. Et puis après tout, tant qu'il y aura des gens pour payer, pourquoi se priver ?
Ma conclusion à moi: on n'est pas sorti de l'auberge!
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Padishah . Évalué à 1.
Quand on achète un livre, un CD ou un DVD ou une quelconque Oeuvre, il y a une notion de droit d'exploitation. Non ?
En achetant un CD audio, j'achtète le plastique, le boitier, le livret (qui n'est pas protéger contre la numérisation, photocopie etc...) et j'achète surtout les droits d'exploitation de l'oeuvre enregistré sur le support pour mon usage privé. Mais en aucun cas, l'oeuvre en question est liée au support !! Celui-ci est juste un moyen de la fixer pour en permettre l'aqcuisition.
Si la technologie permet de transferer l'oeuvre (dont j'ai acqui les droits), et si je possède cette technologie, la loi m'autorise a le faire tant que la copie reste pour mon usage privé.
Le principe de copy-controlled est hors la loi (en France en tout cas).
Heureusement que les éditeurs de livre n 'imprime pas exclusivement en noir sur rouge...
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
On regarde ce qui se passe en France, svp.
manque à gagner = euh... ca va bien parait il... :)
Tu as envie d'une notion de droit d'exploitation.
Tu dis avoir besoin d'une notion de droit d'exploitation.
Justement, Allaigon va te l'offrir avec l'EUCD.
Ensuite, on regarde ce qui se passe aux USA avec le DMCA, svp.
la culture va se casser la gueule.
la violence va se radicaliser.
Tu demanderas une redéfinition de la notion de droit d'exploitation.
de la notion de commerce.
de la notion de progrès.
de la notion de jouissance.
de la notion de justice.
de la notion de sécurité.
de la notion de culture.
de la notion de propriété.
Manque à gagner = seulement 10% , c'est raisonnable comme résultat d'exploitation, non ?
Non. En France, il n'y a pas actuellement cette notion de droit d'exploitation dont tu as envie. Ca marche sur des équilibres entre différentes envies naturelles, sur nos pulsions. On adapte le droit subtilement pour que celui ci réponde à nos pulsions et à la réalité technologique.
Pas l'inverse. La loi se change facilement. les principes humains et la réalité ne sont pas malléables, eux.
Le CPI est un catalogue de décisions arbitraires ET pragmatiques ET intelligentes.
exemple: le droit de citation impose de citer l'auteur et de mentionner la source. Pourquoi ? pour aller au devant de 3 pulsions naturelles distinctes de 3 personnes différentes. Pour leur bien. Pour leur équilibre mental. nous pietinons tous plus ou moins cette regle quotidiennement et pourtant personne ne vient hurler au piratage. Bizarre non ?
Ce système qui marche bien depuis longtemps s'est cassé avec l'apparition du p2p. On a eu le temps de digérer internet, mais pas le p2p. :(
est ce encore possible en France ? je pense que c'est souhaitable et je trouve que les conditions sont réunies. Je ne demande pas ca pour moi. je demande à ce qu'on reconnaisse l'article 27.1 entierement et qu'on essaie de l'appliquer et qu'on juge ensuite cette application à ses résultats, honnetement.
invoquer ses droits est un signe de peur. on veut être protégé. A la piscine, on n'invoque pas ses droits. Prenez un CD et réduisez le en poudre, brulez un livre, déchirez un billet de banque. ca fait du bien. On se sent tout de suite d'attaque pour dealer avec Pascal Nègre. :)
J'ai aucun droit, j'ai des principes à défendre, énumérés plus haut.
> pas convaincu par cette démonstration.
Quelqu'un qui a peur, je ne cherche pas à lui faire une démo. Je cherche à le rassurer. Une fois qu'il est rassuré, il se renseignera de lui même.
> Le principe de copy-controlled est hors la loi (en France en tout cas).
Aucun principe n'est hors la loi. Les principes se trouvent dans vos cranes. Le copy control est un progres scientifique. je veux donc que tout le monde en bénéficie. Et si votre loi ne permet pas ca, ce qui m'étonnerait beaucoup, alors faites en sorte de la changer intelligement.
Note: J'ai fait un abus tout à l'heure. la notion de droit d'exploitation existe pour les softs, mais ce n'est pas de la culture, ca. Tu peux me montrer une licence pour un soft, pas pour un livre.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Padishah . Évalué à 1.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Padishah . Évalué à 1.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Yngwiemanux . Évalué à 1.
Ma contrib'
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
Il doit être important, mais probablement pas aussi faramineux qu'on ne le pense à mon avis
[^] # Re: norme CD-R respectée ?
Posté par Julien L. . Évalué à 1.
Si non, ont-ils le droit d'apposer le logo bien connu sur les cds faisant croire qu'il sera lisible avec un lecteur respectant la norme ? Ne violent-ils pas non plus les brevets déposés par les initiateurs de la norme en contournant le procédé ?
[^] # Re: norme CD-R respectée ?
Posté par Padishah . Évalué à 3.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par sandrake . Évalué à 2.
Je ne suis pas d'accord, le droit à la copie privée est un droit, et à ce titre, nul ne peux s'y opposer.
En démocratie, généralement, il y a le droit de vote pour tous citoyens majeurs. Imagine maintenant que pour pouvoir voter tu sois obliger de crocheter la serrure de ton bureau de vote parce que pour éviter les fraudes électorales l'état les faits fermer à clé, et ensuite l'état te traine devant les tribunaux pour effraction... ça fait pas très démocratique...
Il s'agit de deux concepts différents. Le droit de le faire et la possibilité matérielle sont séparés.
Justement, tu as le droit de le faire, ils n'ont donc pas le droit de t'en empêcher.
Sinon ca veut dire que celui qui n'a pas de matériel pour copier peut aussi se plaindre pour qu'on lui prête ? ben oui, parce que sinon ca met en péril son droit à la copie ... c'est le même genre d'enchainement.
Ce n'est pas la même chose, ne pas faire de copie privée parce qu'on n'a pas le matériel et ne pas faire de copie privée parce qu'un système de protection nous en empêche (alors qu'on a acheté le matériel et l'oeuvre originale).
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 0.
Il y a une différence entre un droit de faire quelque chose (i.e. une absence d'interdiction) et une assurance que personne ne peut t'en enlever la possibilité matérielle ("droit" avec le sens de droit fondamental).
En plus il ne s'agit pas d'un droit, mais d'une exception au controle des copies par le droit d'auteur. Ce qui est nettement différent : c'est une exception aux interdiction, donc simplement "pas interdit".
> ils n'ont donc pas le droit de t'en empêcher.
Effectivement, mais ils ne t'en empechent pas, ils ne t'en donnent simplement pas la possibilité (et rien ne les y oblige), c'est différent.
Ton matériel de copie n'arrive pas à relire ces cds ? pas leur problème si ton matériel perd les pédales.
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par Benjamin François (site web personnel) . Évalué à 1.
> en campagne et que tu n'as pas d'essence à mettre dans ta voiture parce qu'il n'y a
> pas de station service pres de chez toi .... tu ne peux rien reprocher à personne.
> Il s'agit d'un droit de voter, pas d'une garantie que tu en aura la possibilité technique.
> Ici c'est pareil.
Le problème avec une comparaison alc... c'est qu'on peut y opposer une autre comparaison alc. Son exemple du bureau de vote fermé à clé et dont on devrait crocheter la serrure est tout aussi valable que ton exemple de voiture sans essence, si ce n'est plus car plus similaire au cas qui nous préoccupe. Ton exemple pourrait plus se rapprocher de "en cas de coupure de courant, comment faire une copie ?" à "impossible de faire une copie légale parce qu'on cherche à nous empêcher".
[^] # Re: A mon avis ils ont tort sur certains pointsy'a du bon et du mauvais
Posté par François Jeanmougin . Évalué à 1.
# France Info
Posté par guhh . Évalué à 2.
[^] # Re: France Info
Posté par samds . Évalué à 1.
[^] # Re: France Info
Posté par krys . Évalué à 1.
# Re: L'UFC-Que choisir attaque les « faux CD et DVD »
Posté par _alex . Évalué à 3.
# Pourquoi une sauvegarde
Posté par morfal . Évalué à 1.
Il y a tant d'achats qu'on effectue et dont on n'a pas de copie. En cas de pb, on rachète !
Ceci dit, je ne suis pas contre la copie privée, je me demandais juste ce qui justifiait cette particularité.
[^] # Re: Pourquoi une sauvegarde
Posté par Jak . Évalué à 1.
Et pourquoi pas ?
D'ailleurs, tu confonds logiciel et musique. Le droit à la copie privée n'existe pas pour le logiciel, il s'agit d'un droit à une copie de sauvegarde. Rien à voir avec la copie privée. C'est la raison pour laquelle le SELL (Syndicat des Éditeurs de Logiciels de Loisir) s'est fait jeter par la commission Brun-Buisson quand il a demandé à récupérer une part du gâteau de la taxe Tasca.
Et justement, pour les logiciels en particulier, tu achètes un droit d'exploitation. Peu importe la forme physique à partir de laquelle tu peux alors profiter de cette licence d'utilisation que tu as acquise. Et ce, que tu aies acheté le CD ou téléchargé la version du logiciel sur eDonkey : tant que tu as la licence, l'éditeur s'en tape de savoir comment tu t'es procuré son logiciel.
[^] # Re: Pourquoi une sauvegarde
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # \o/ ZZ'99 powah !
Posté par Jak . Évalué à 1.
[^] # Re: Pourquoi une sauvegarde
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
Le progrès. L'apparition d'appareil de copie dans les foyers.
Le progres n'a pas toujours raison mais il mérite d'être essayé.
Le bloquer, c'est aller dans le mur.
Seul MS peut se permettre de retarder le progrès.
virage 180° : internet, nous on l'a inventé.
virage 180° : .NET pour contrer java.
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.