Passée la première étape du questionnaire de sélection, les candidats seront conviés dans différentes villes française pour participer à l'une des onze demi-finales. La finale rassemblera en région parisienne les 100 meilleurs candidats pour 36 heures de programmation sous un environnement GNU/Linux et dans une ambiance bon esprit.
Le questionnaire est disponible depuis la mi-novembre et est à soumettre sur le site avant le 31 janvier 2005.
Aller plus loin
- Le questionnaire de sélection (4 clics)
- Le Concours National d'Informatique (4 clics)
- L'Association Prologin (5 clics)
# Bonne initiative
Posté par Stéphane LABORDE . Évalué à 4.
Ca permet à des jeunes de se retrouver avec d'autres personnes ayant une passion commune et rien que ça, c'est déjà très bien ;)
NB: J'espère que pour une fois ça ne vapas dégénérer en troll débile et stérile sur l'epita.
NB: Je n'ai rien à voir avec l'epita (je ne suis même pas informaticien de métier), mais je trouve ça vraiment lourd de toujours charger la mule de façon aussi grossière et non constructive que chaque année lorsque ce même concours est annoncé.
[^] # Re: Bonne initiative
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à -10.
[^] # Re: Bonne initiative
Posté par MsK` . Évalué à -5.
[^] # Re: Bonne initiative
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Bonne initiative
Posté par Anonyme . Évalué à -4.
C'est les gens comme ca qui provoquent des trolls.
[^] # Re: Bonne initiative
Posté par Miair Patreau . Évalué à 0.
Aussi longtemps qu'il y aura l'epitanime, je n'aurai rien contre l'epita.
2nd Troll :
En plus, la dernière fois, yen a un qui bossait sur un de ses projets sous freeBSD et on a passé la fin de la première soirée à troller. Sans lui, je n'aurais pas essayé freeBSD si tôt. La preuve que c'est des gens biens.
# Balèse?
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
[^] # Re: Balèse?
Posté par icyfemur . Évalué à 8.
Ah ben tant mieux, comme ça ca éliminerai directement les gens issus d'école de pasingénieurs, comme l'Épita....
Poussez pas, je sors ---->[]
M'enfin, bon, tu m'en trouvera, des ingénieurs ou des pasingénieurs de moins de 20 ans... ça doit être sacrément rare, je viens d'etre diplomé et j'ai 23 ans.
[^] # Re: Balèse?
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à -9.
Ben t'es vraiment un sous-doué.
[^] # Re: Balèse?
Posté par jigso . Évalué à 1.
[^] # Re: Balèse?
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à -4.
Tu te rappelle qui organise ce concours a l'origine ? humm ???
Ou se déroule la finale ? humm ??
...
[^] # Re: Balèse?
Posté par Orphis . Évalué à 2.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Barnabé . Évalué à -5.
Les écoles d'ingénieur ne délivrent pas de diplômes d'ingénieurs.
Un diplôme d'ingénieur, ça n'existe simplement pas.
[^] # Re: Balèse?
Posté par zerbro . Évalué à 4.
Il y a une commission (la CTI = commission des titres d'ingénieurs) qui décide si oui ou non une école peut prétendre au titre d'école d'ingénieur et délivrer un tel diplome.
Tu dois pouvoir savoir clairement si ton école et diplome sont reconnus par la CTI qui vérifie régulierement si chaque école répond ou non à leurs critère.
Une école d'ingé peut aussi bien délivrer un diplome d'ingénieur qu'un master pro, et ces deux diplomes sont bien distinct ! (formation différente...)
[^] # Re: Balèse?
Posté par Barnabé . Évalué à -5.
Une école d'ingénieurs délivre bien évidemment des diplômes, et est certainement soumise à un certain cahier des charges, mais le diplôme délivré n'est pas un diplôme d'ingénieur. C'est un diplôme sanctionnant la réussite dans la filière Ingénieur de telle école.
Et puis sois gentil, il m'arrive certainement de me tromper, mais pas de mentir.
Permets moi de prendre ta première phrase comme une insulte.
[^] # Re: Balèse?
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Barnabé . Évalué à 1.
Il y a une vraie différence entre, par exemple, docteur et ingénieur.
Une fois le doctorat obtenu, on est docteur, et on ne peut être docteur sans le doctorat. Point.
Ce n'est pas du tout vrai pour le titre d'Ingénieur, qui peut se gagner ou se perdre.
Ce genre de confusion est surtout dommageable pour les ingénieurs non issus d'école et confronté à des DRH obtus.
[^] # Re: Balèse?
Posté par moudj . Évalué à 0.
exact.
en fait, un diplome sanctionne une formation.
il ne peut donc pas y avoir de diplome d'ingénieur, puisqu'il n'y a pas de formation "ingénieur".
un diplome (type master(e) ou autre bas+5) peut permettre d'inscrire "ingénieur" sur le CV et de postuler plus facilement à des postes intitulés "ingénieurs"
Donc ingénieur est un niveau, pas un diplome.
> Il y a une vraie différence entre, par exemple, docteur et ingénieur.
> Une fois le doctorat obtenu, on est docteur, et on ne peut être docteur sans le doctorat. Point.
oui mais on est docteur en droit, en médecine....
docteur est un titre qui découle de l'obtention du doctorat.
car le doctorat n'est pas non plus une formation.
ingénieur est un "label" qu'on peut mettre sur son CV si on a suivie la formation d'une école d'ingénieurs.
> Ce n'est pas du tout vrai pour le titre d'Ingénieur, qui peut se gagner ou se perdre.
heu... si tu passe un master(e) (par exemple), tu as un master et tu sors d'une école d'ingénieur, donc tu es ingénieur.
après que ton boulot soit ingénieur ou autre, c'est autre chose.
c'est l'intitulé du métier qui peut se perdre, c'est tout.
après, si t'es ingénieur (dans le sens diplomé d'une école d'ingénieur), tu l'es. point.
> Ce genre de confusion est surtout dommageable pour les ingénieurs non issus d'école et confronté à des DRH obtus.
un ingénieur non issu d'école l'est de par son expérience.
un ingénieur issu d'une école d'ingénieurs l'est de par sa formation.
et souvent la formation importe beaucoup les DRH, que ce soit pour les ingé ou autres...
[^] # Re: Balèse?
Posté par zerbro . Évalué à 1.
C'était juste pour marquer clairement que ca induit les gens en erreur. Meme si ca n'est pas ton intention.
Ensuite un diplome d'ingénieur a le sens suivant : tu peux postuler a un poste d'ingenieur des ta sortie d'ecole. D'ailleur il vaut mieux refuser les postes qui n'en sont pas. Surtout que les DRH ont des grilles de salaire bien précises suivant les écoles d'ingénieur, DESS etc... (qu'on le veuille ou non, ces grilles existent belles et biens)
Voila, désolé si tu as "mal" pris mon post.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Barnabé . Évalué à 2.
Tu abondes dans mon sens en disant qu'il vaut mieux refuser les postes qui ne sont pas des postes d'ingénieur, lorsqu'on a un diplome d'une école d'ingénieur.
Cela prouve bien que ce n'est pas le diplome qui donne le titre, mais le poste.
Quand aux grilles de salaires, c'est justement à cause d'elles qu'il faut dire et répeter qu'on peut être ingénieur sans sortir d'une école d'ingénieur. Je me suis souvent entendu dire que je ne pouvais pas prétendre à un poste d'ingénieur, malgrès une experience qui commence à être conséquente.
Ceci dit, je n'avais pas pris ton post aussi mal que le ton excessif de ma réponse pouvait le laisser croire, et je te remercie de ta civilité.
[^] # Re: Balèse?
Posté par zerbro . Évalué à 3.
Apres en france, c'est vrai qu'on a une tradition des diplomes qui est tres ancrée. D'ou l'utilité d'un "diplome d'ingénieur".
J'ai discuté avec des personnes suivant la formation continue de mon école (ie des personnes ayant une expérience pro, se faisant payer la formation par leur boite pour optenir le dit diplome), qui le faisait juste pour pouvoir acceder a un poste superieur. Meme si ce poste n'a rien a voir avec le diplome. Il fallait juste un "diplome d'ingenieur".
Donc meme si, en théorie, tu peux acceder a des postes d'ingénieur sans le diplome, en pratique c'est plus compliqué.
Je ne dis pas que je cautionne ca, mais ca se passe comme ca... D'ailleur, je trouve la reforme LMD pas mal sur ce point (et meme sur bcp d'autres, sans lancer de troll... Je suis tres a gauche, et l'UNEF m'enerve particulierement qd ils parlent de cette reforme. Voire quand ils parlent tout court.), dans le sens ou il devrait etre permis de "valider ses aquis".
Heureux que tout malentendu soit levé.
[^] # Re: Balèse?
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
Moi aussi. Mais mon expérience de la fac me dit que les étudiants râlent tout le temps :-) Sans vouloir troller, l'UNEF est vraiment parano sur ce coup, ils vont inventer des trucs assez tordus pour expliquer que le LMD, c'est mal... Je ne vois vraiment pas où ils veulent en venir avec une position aussi peu constructive, puisqu'après tout, tout nouveau système ne peut pas être pire que l'ancien au niveau de la lisibilité des cursus. En plus, les étudiants ont des attentes différentes selon leur niveau, et je ne vois pas comment on peut avoir de compromis : tout étudiant de licence voudra plus d'effectifs en master, et tout étudiant de master en voudra moins... Bref, sur ce coup, heureusement que la réforme s'est faire sans écouter ce que l'UNEF avait à dire, parce qu'il n'y avait pas grand chose à aller y chercher (d'ailleurs, à ma connaissance, la plupart des étudiants n'ont pas suivi les appels à manifs parce qu'ils ne comprenaient pas non plus pourquoi il fallait manifester...)
[^] # Re: Balèse?
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à 3.
Et leur conditions d'entrée sont parfois étranges, genre il faut absolument une asso des anciens pour être une école délivrant un diplome d'ingénieur;, Aussi, il faut qu'il n'y ait pas plus de 40% d'info dans le cursus non plus ...
Quand une école comme epita veut etre certifiée CTI, elle doit revoir tout son programme et donc perdre ses spécificitées qui font parfois sa réputation ...
l'Epita fait en sorte aujourd'hui de se plier a la CTI dans le but d'obtenir la dite certification (et a crée l'Epitech il y a qq années pour y conserver son mode de fonctionnement original dans une nouvelle école qui elle se contrefout de la CTI)
[^] # Re: Balèse?
Posté par Orphis . Évalué à 3.
Tout ça pour dire qu'on n'est pas centré que sur l'informatique programmation mais qu'on doit faire d'autres choses pour être plus complet. En 3 ans de Java ou C/C++, on a rapidement fait le tour des problèmes essentiels, il faut après savoir compléter sa formation dans d'autres domaines comme le management par exemple.
Donc pour ma part, je suis pour la limite de 40% d'info dans le cursus. Y'a pas que l'ordinateur dans la vie hein !
Après les associations d'anciens, je trouve ça indispensable. Quand on passe 3 ou 4 ans dans une école, dans le même cadre sympathique avec un resto U ... pas toujours sympathique ... et des profs géniaux, on se forment de sacrés souvenirs. Et justement cette association d'anciens permet de les raviver et quan il y a des réunions, c'est tout simplement génial. J'en ai pour expérience la journée de rassemblement des anciens à l'occasion des 40 ans de mon IUT. Tout bonnement génial, une journée super et une fête dans la bonne humeur inoubliable.
[^] # Re: Balèse?
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
Bah s'ils vous enseignent le "C/C++" en même temps, ça va être beau... Le C et le C++ sont des langages totalement différents, ils ne partagent qu'une partie de leur syntaxe. Un bon programmeur C est incapable de faire un bon programme C++ en vice-versa sans plusieurs années de formation. Ca me fait assez rigoler de voir qu'en 3 ans, on fait le tour les problèmes essentiels du "C/C++"... :-)
Bien entendu, ça doit impressionner un DRH. "Bonjour, je programme en C/C++". Ils vont juste avoir froid dans le dos quand ils te mettront devant la machine, mais c'est trop tard pour faire marche arrière, en général...
[^] # Re: Balèse?
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Ca ressemble a du C mais avec des cout << "toto" au lieu de printf, bref un truc infame.
Bon, d'ailleurs l'informatique ce n'est pas que la programmation en Java ou C++. C'est aussi les BD, les reseaux, c'est apprendre differents concepts de langages comme le fonctionnel (LISP), le declaratif (PROLOG)...
Car quelqu'un qui connait le C++ se met facilement au Java ou au C# avec un bon bouquin, par contre se mettre au LISP si on ne connait pas les concepts qui sont derriere (et faire du vrai fonctionnel avec) ca demande un peu plus de boulot.
[^] # Re: Balèse?
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
Le "problème", c'est que le C++ autorise tout ce qui est autorisé en C. Donc un type peut s'amuser à stocker ses chaînes de caractère dans des char* en C++; il peut aussi faire des "tableaux" avec [], ou déclarer ses constantes avec #define. Après, ça fait une sorte de bouillasse illisible, mais comme c'est ce qu'ont enseigné les profs, alors ça doit être bien...
[^] # Re: Balèse?
Posté par Bruce (site web personnel) . Évalué à 4.
Si la CTI impose maxi 40% d'informatique, c'est simplement parce qu'un ingénieur doit être générique ou adaptable, ce qui est la réputation et la force des ingénieurs français, et ce, en particulier à l'étranger.
L'adptabilité, ce n'est pas en devenant expert d'un domaine (quoi que je doute que quelqu'un qui a fait 3 ans de Java ou de C puisse s'en prétendre expert) qu'on l'acquière, mais en ayant des bases théoriques fortes et diversifiées.
J'ai l'impression que tu confonds un technicien (ou super technicien, technicien sup, appelle ça comme tu veux), dont le travail est de coder (et ceci dit sans aucune connotation péjorative, même si je sais que je vais me faire moinsser) avec celui d'un ingénieur, qui se place sur un niveau différent. Si le rapport de paie est de 1.5 entre un jeune ingé et un jeune technicien, c'est simplement parce que l'ingénieur aura plus d'autonomie, il lui sera demandé une certaine créativité, une gestion des risques et des perspectives projet. Ce n'est pas en codant pendant 3 ans comme un veau que tu apprendras ça, je suis désolé de te le dire.
(Oui, je suis ingénieur, oui, je sors d'une grande école, oui, j'ai déjà travaillé à l'étranger, donc j'ai une certaine expérience de ce dont je parle)
Comme chaque fois que je poste, j'attends les moinssages... Mais j'estime que ce que j'avais à dire le méritait
[^] # Re: Balèse?
Posté par Orphis . Évalué à 1.
Ensuite pour revenir aux histoires de C, C++ et Java on ne fait pas tout en même temps je vous rassure, en ce moment on est plutôt cadrés Java. Faut pas trop embrouiller la tête de ceux qui viennent de prépa avec trop de notions à la fois pour le moment. Ensuite, on est pas formés à pisser du code, je te rassure. Un ingénieur doit savoir le faire, c'est évident, mais il doit surtout savoir s'organiser sur de gros projets complexes et pas forcément adaptés à quelqu'un qui vient d'IUT. Et cela demande à savoir comment gérer un projet, évoluer les risques et tout un tas de choses dont je ne soupçonne encore même pas l'existence.
Et évidemment 3 ans, c'est jamais assez, ni toute une vie pour apprendre ces choses là où l'expérience compte énormément. Entre la théorie et la pratique (je parle pas bien sur des théories foireuses qu'on aurait qualifiées bonnes), il y a un fossé et l'expérience permet de faire les meilleurs choix plus rapidement. Mais, même si on peut apprendre tout ce qu'on voit en 3 ans à l'école sur le tas dans le monde professionnel et ainsi atteindre un "niveau d'ingénieur", il faut quand même reconnaitre que ces 3 ans c'est pas de la merde et que ça aide beaucoup, en tout cas pour commencer moins pire que ce que d'autres feraient.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à -3.
Je le trouve assez simple en fait. Mais c'est peut-être perce que je sors d'une otrécolkelépita :)
Le questionnaire reste généraliste. Pour la programmation, ils laissent libres de la méthode. Mais au moins ça permet de réviser ses fondamentaux d'algorithmie.
Quant au concours, bah si j'ai bien compris c'est une sorte d'extreme programming. Ce serait plutôt la preuve d'une grande rigueur et de bonnes connaissances que du bidouillage si on arrive au bout. La bidouille ça va 5 minutes pour se démerder avec sa Debian.
[^] # Re: Balèse?
Posté par zerchauve . Évalué à 3.
parce que ca n'a rien à voir avec ça :p
[^] # Re: Balèse?
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 4.
Ou en français politiquement correct :
L’Extreme Programming (XP) est un processus de développement logiciel, c’est-à-dire un ensemble de pratiques destinées à organiser le travail d’une équipe de développement. Ces pratiques se focalisent sur la construction proprement dite du logiciel, en aval des phases préparatoires d’études d’opportunité ou de faisabilité.
Autrement dit on pisse de la ligne quoi, sans réfléchir.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Nicolas Tramo . Évalué à 0.
L'XP, c'est exactement l'oposer du 'pisser du code sans réfléchir' traditionnel...
[^] # Re: Balèse?
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 2.
Ca c'est la théorie. En pratique c'est souvent différent. La vision donnée par :
http://www.design-up.com/methodes/XP/index.html(...)
semble idéale, notamment pour les petits projets devant être mis en oeuvre très rapidement. La notion des cycles est pas mal. Mais dans les faits, pourl'avoir vécu, on en arrive à certaines dérives où les développeurs finissent par interpréter des besoins futurs par exemple, et doivent ensuite recommencer le boulot au cycle suivant,.
C'est surtout cette phrase qui me fait peur (enfin façon de parler) :
Les développeurs améliorent sans cesse la structure interne du logiciel pour que les évolutions y restent faciles et rapides.
Bon, mon but n'était pas de lancer un débat/troll sur l'eXtreme Programming. Quoi qu'on puisse considérer les 36 heures comme un clycle. Dans le cadre du concours de 36 heures, on file un thème, et on se démerde. Forcément le type va passer 2 heures (en tout, pas au début) à réfléchir, puis 34 heures à bosser comme un fou. On est tous tombé dans certains travers du genre "je m'acharne à faire marcher un truc tête baissée" alors que si je réfechissais et prenais un peu de distance, je trouverais plus facilement l'origine de mon problème...
[^] # Re: Balèse?
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 2.
Les développeurs améliorent sans cesse la structure interne du logiciel pour que les évolutions y restent faciles et rapides.
Ben au contraire ça me semble une très bonne idée. Un logiciel qui grossit devient vite le bordel si la structure interne n'est pas raffinée au fur et à mesure des besoins, car elle n'avait pas été conçue avec les derniers développements en tête. Il faut toucher à la structure interne, et plus souvent qu'indispensable, si on veut garder un logiciel maintenable, propre, de bonne qualité. Les logiciels libres d'ailleurs est une belle preuve de cela : les contraintes "marketing & feature" y sont bien moins importantes que traditionnellement, ce qui donne un développement continu et subit moins l'effet usine à gaz impossible à utiliser.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
C'est pourquoi l'XP s'oppose beaucoup à d'autres méthodes (processus) de développement, notament comme les spécification formelles, ou le raffinage s'impose dès l'écriture de la spec, tellement t'es coincé.
C'est très (trop?) rigide mais au moins si ta spec est correcte, ton truc sera bon du premier coup - du moins en théorie, et probablement dans la pratique avec beaucoup d'expérience.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Fanf (site web personnel) . Évalué à 2.
En fait, si tu réalise vraiment un développement formel (un complet), ton logiciel correspond aux spec par preuve. Bon, ce qui arrive souvent par contre, c'est que tu fasses une spec, que tu commence les preuves, que tu t'aperçoives qu'elles sont impossibles/ignobles, tu cherches une manière plus élégante de construire ta spec, etc. Le cycle se fait plus à ce niveau. Et pour ce qui est de la rigidité, j'appelerais plutôt cela de la rigueur : tu as un modèle et ton programme y correspond exactement.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Black Fox . Évalué à 1.
Car à part en faisant du prototypage intensif avant l'établissement de la spec ET en interdisant un accès par les clients au code non finni (Quant c'est finni on livre, c'est conforme aux specs et bon débaras) je ne vois pas...
[^] # Re: Balèse?
Posté par peco . Évalué à 4.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Arachne . Évalué à 2.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Nicolas Tramo . Évalué à 1.
J'ai bossé avec des specs, j'ai bossé sans spec, j'ai bossé sur des soft qui contenaient déja plus de 500 classes (fait par plus de 100 personnes sur 10 ans), et qu'il fallait adapter ou étendre. Dans lce genre de cas, des specs précises, ça n'existe pas, parce que personne ne connait suffisament l'application pour ne pas oublier un truc.
Dans la réalité, on doit toujours tout refaire, et la meilleur façon de le faire, c'est tout le temps.
J'ai pu observer personnellement la façon très différente de travailler entre des gens qui développent, puis qui livrent, et puis c'est tout, et les gens qui débarquent sur un truc livré et adapté depuis 4 ou 5 ans (ou plus).
Quoi qu'il arrive, il faut toujours, de toute façon tout changer régulièrement. N'importe quelle société change son système d'information régulièrement. En utilisant des méthodes comme l'XP, on rend ce changement beaucoup plus facile parce qu'on part du principe que de toute façon, ça va changer.
Les trucs bon du premier coup, c'est très rare, voir inexistant. Dans le meilleur des cas, ça correspond aux specs du premier coup, mais de la à être bon, y a une marge. Et même si c'est bon, ça n'est jamais bon perpétuellement.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Oui, je suis d'accord, mais j'espère que les pilotes automatiques d'airbus sont pas codés comme ca ;)
[^] # Re: Balèse?
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
La débrouille, ça consiste aussi à savoir chercher sur google les réponses qui nous manquent.
Bon cela dit, j'ai pas eu le courage de lire le sujet de cette année, mais en général c'est trouvable assez rapidement.
[^] # Re: Balèse?
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à -6.
[^] # Re: Balèse?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
Il y a une question sur la théorie des graphes, deux si on considère que connaître les noms des algos de recherche de plus court chemin c'est aussi de la théorie des graphes. À côté, il y a une question (sans intérêt) sur la vitesse de l'USB2 par rapport à l'USB1.1, ou le créateur de l'iPod... académique ?
Et de toutes façons, ça ne concerne que le questionnaire de "culture informatique", puisqu'il y a un questionnaire avant censé démontrer les compétences en programmation...
# Prologin power
Posté par Cyril PIERRE de GEYER (site web personnel) . Évalué à 4.
36 heures de plaisir avec de la techno a fond dans les tympans, des crepes à volontés et une foule de geek en furie en train de tenter de draguer la seule fille participante (il y en a toujours au moins une de selectionnée).
Bref un bon concours avec toujours un bon esprit. Bravo continuez, participez.
Cyruss
[^] # Re: Prologin power
Posté par Maxx . Évalué à 0.
... eh ouais... comme quoi cette musique ne sert pas qu'à rien... ;) :D
# Prologin
Posté par samds . Évalué à 7.
... C'est bien
... C'est fun
... Y a du monde, de la musique, on rencontre pleins de gens, on bosse sur un sujet comple(t|xe)
Je suis pas fondamentalement fan de l'esprit "humide" du truc, mais ca m'empeche pas de le refaire tous les ans, et je pense que je continuerais à le faire jusqu'a ce que je ne sois plus sélectionable.
Ce genre de trucs, une fois par an, ca fait toujours des bons souvenirs, jamais des mauvais.
Profitez-en ! Le principal c'est de participer
- Sam, qui fini 40-45e tous les ans :D
# Premiere page?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais ici, pour faire de la pub pour un évenement qui ne sert que de camp de recrutement pour une école dont le diplôme n'est meme pas reconnu, c'est en premiere page!
[^] # Re: Premiere page?
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Premiere page?
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à -2.
Ah bravo, la réponse toute faite. Allez, je me prends au jeu : et toi, tu peux pas en faire une de news ? Peut-être que Pierre Tramo a un travail sérieux qui ne lui laisse pas le temps d'écrire des news. Tu y as pensé à ça ? Non, toi tu préfères perdre du temps à critiquer les autres plutôt que de faire avancer le libre. Forcément, c'est tellement plus facile !
Et d'abord, de quel droit n'aurait-on pas le droit de critiquer un film si on n'est pas réalisateur soi-même ? Tu vois c'est absurde ce que tu dis.
[^] # Re: Premiere page?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
Depuis quand est-il normal de venir voir un réalisateur et de lui dire "Mais c'est n'importe quoi, faire un film sur le sujet X, alors qu'il n'y a pas de film sur le sujet Y !" ?
[^] # Re: Premiere page?
Posté par Pierre Tramo . Évalué à 0.
Euuuhhhh, comment dirais-je .....,
# dur dur
Posté par Loïc Jaouen . Évalué à 10.
vous l'aurez deviné, j'ai largement dépassé la limite d'age :)
[^] # Re: dur dur
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 5.
Pourquoi ?
je suis en dessous de la limite d'age mais je pense comme toi. C'est normal ?
[^] # Re: dur dur
Posté par calandoa . Évalué à 4.
Tu en es même réduit a frequenter Linuxfr, pour retrouver un ersatz de ces senstions là... ah, si jeunesse savait, si vieillesse pouvait... :-)
# a plus netbsd
Posté par Pierre . Évalué à 1.
Ca y est?? l'epita a laissé tombé netbsd??
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par vincent LECOQ (site web personnel) . Évalué à 2.
A moins que le bocal ne prépare une conf spéciale pour l'occasion ?
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par modr123 . Évalué à 3.
"Chacun des 100 candidats se voit attribué pour toute la durée du concours, une machine de type PC 1Ghz avec un écran 17 pouces, tournant sous NetBSD. C'est l'occasion pour les candidats de se familiariser avec l'environnement UNIX, méconnu par une grande partie d'entre eux. Diverses documentations à ce sujet leur sont bien sûr fournies avant le début de l'épreuve."
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par madflo . Évalué à 3.
Vous voilà rassurés :)
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par Alexandre . Évalué à 0.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par Loïc Jaouen . Évalué à 2.
tu n'es pas le seul... t'inquiète pas la fac c'est très bien aussi, et sans doute mieu à la réflexion.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par Zakath (site web personnel) . Évalué à 1.
Au hasard, commençant par EN et se terminant par S.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 3.
Tant qu'en France on juge excessivement sur le diplôme et que la hiérarchisation reste sclérosée, faire une école d'ingénieur reste un bon pari d'avenir.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par MalMok . Évalué à 6.
EPITECH n'est pas une filière d'EPITA, mais bel et bien une autre école d'un seul et même groupe.
Ils utilisent les mêmes locaux, et le même parc informatique mais c'est tout.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par Loïc Jaouen . Évalué à 5.
Mais on comprend ce que tu veux dire malgrè le vide sidéral de cette expression manageriale.
Pourquoi s'arrêter au DESS? (j'ai pas dépassé la maîtrise)
Je reste persuadé que la flexibilité de la Fac offre une meilleure formation.
T'aime pas ce prof; t'étudie à partir des bouquins.
T'as envie de te distraire, vas voir un cours de bio ou de lettre (pas dans toutes les facs).
T'as envie de voire à quoi ressemble un syndicat, va à quelques réunions.
Fréquenter des profs/chercheurs apporte souvent un élargissement intellectuel.
Liberté, qualité du savoir et expérience de la démocratie... voilà ce que représente la fac pour moi.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 1.
Gni ? Je suis désolé, "pari' et "pari d'avenir" ça ne veut pas dire la même chose. Au contraire c'est une expression pleine de sens qui indique qu'on prend une décision maintenant en supposant que l'avenir sera d'une telle façon.
Pourquoi s'arrêter au DESS? (j'ai pas dépassé la maîtrise)
Parce que école d'ingénieur et DESS sont tous les deux à Bac+5, en ce sens ils sont bien plus comparables que école d'ingénieur et maîtrise.
Tous les arguments que tu apportes sur la fac sont vrais pour une école d'ingénieur que je connais bien, probablement aussi pour les autres (sauf pour les cours de bio ou de lettre mais rien ne t'empêche d'y aller sur le campus d'à côté).
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
marrant mais d'apres certaines recherches faites par par moi meme , il semblerait que le diplome c'est bien pour les premiers jobs, mais ne fait pas tout, l'experience en fait pas mal , de meme que la motivation.
bien entendu c'est fait sur un echantillon non representatif mais bon .
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 2.
Cependant, pour une embauche dans une grosse boîte, même avec de l'expérience le diplôme fera la différence, à mon humble avis.
[^] # Re: a plus netbsd
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# A savoir
Posté par Sylvain Colinet (site web personnel) . Évalué à 1.
PS : je suis d'Epitech et membre de quelques association d'Epita/Epitech. Kikoo madflo
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