Un aperçu du prochain Mozilla Firefox

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juin
2005
Internet
La fondation Mozilla vient de publier une version alpha du prochain Mozilla Firefox 1.1 (nommé « Deer Park »). Cette version de test public permet surtout à tout un chacun de se faire une idée de ce que apportera cette prochaine version.

La liste et l'importance des nouveautés mérite en effet une petite actu malgré le fait que ce soit encore en développement et en test. On y trouve, en vrac :

- Un support XForms : XForms est l'avenir que nous a préparé le W3C pour l'édition et la diffusion de formulaires via le Web. Ce format est intégré à XML et propose une logique et des contrôles complexes qui faisaient défaut aux formulaires HTML.

- Des évolutions CSS, et en particulier un premier support pour la gestion des colonnes, la gestion des guillemets imbriqués ou les compteurs et la numérotation. On notera aussi une nouvelle règle pour sélectionner des objets selon l'URL du document (très pratique pour personnaliser des sites depuis le userContent.css).

- Un support de SVG natif (images vectorielles avec une syntaxe XML) : sans plugin, et avec possibilité de mélanger du SVG avec d'autres dialogues XML dans une même page. Le support est loin d'être complet mais il permet déjà l'intégration d'images complexes et l'utilisation d'animations ou du scripting via DOM.

- E4X : une API simplifiée (et normalisée par l'ECMA) pour remplacer DOM quand on n'a pas besoin de toute l'artillerie lourde.

- Implémentation de XTF (eXtensible Tag Framework), qui permet l'ajout de nouveaux espaces de noms et dialectes XML sans toucher au c½ur de Mozilla. C'est sur cette base qu'a été faite l'implémentation XForms.

- La gestion des extensions a été retravaillée. On peut supprimer une extension simplement en supprimant le répertoire associé, plus aucune donnée ne se trouve dans des fichiers partagés. L'installation se passe aussi simplement en copiant le XPI dans le répertoire d'extensions. On voit aussi arriver la possibilité d'avoir des extensions en dehors du répertoire de l'application ou du profile.

- L'amélioration du navigateur sur Mac OS X Parmi les fonctionnalités mineures on a aussi :

- utilisation d'une miniature comme un icône d'onglet pour les images

- amélioration très sensible de la vitesse pour le chargement des pages de l'historique (précédente/suivante)

- fonction pour nettoyer d'un coup toutes les informations personnelles (cache, cookies, historique, mémoire des formulaires, etc.) pratique pour les cybercafés ou les comptes partagés

- possibilité de stocker les informations temporaires sur le disque local, et donc de mettre facilement le profil sur un répertoire partagé sans surcharger inutilement le réseau

- la possibilité de réorganiser les onglets par glisser/déposer


Pour ceux qui ont vécu dans un placard ces derniers mois, Mozilla Firefox est un navigateur Web multi-plateformes, sous licence libre, avec un support très complet de XML, CSS et des normes associées. Son adoption est grandissante depuis la sortie de la version 1.0. Firefox représente maintenant entre 10% et 30% des visiteurs suivant les pays. Plus de 60 millions de téléchargements ont été fait depuis la première version finale sans compter les mises à jour par le système intégré et les versions des distributions Linux.

Aller plus loin

  • # ce qui me manque

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Ce qui me manque, perso, c'est la possibilité de tout personnaliser pour chaque page (cookies, javascript, popup, flash, images).
    • [^] # Re: ce qui me manque

      Posté par  . Évalué à 9.

      Perso j'utilise l'extension greasemonkey pour ça (c'est en partie pour elle que je suis passé sous FF récemment d'ailleurs). Ça ne permet pas tout (principalement parcequ'elle n'agit qu'après l'interprétation complète de la page, et donc l'exécution des scripts qui sont inclus en ligne au lieu d'être déclenchés sur évennement), mais ça en permet déjà pas mal :
      http://diveintogreasemonkey.org/toc/(...)
      http://greasemonkey.mozdev.org/(...)

      Mais je suis pas sûr que ce genre de "feature avancée" mérite d'être dans le browser de monsieur tout-le-monde. Prends ne serait-ce que adblock : perso j'ai expliqué à ma maman comment ça marchait et comment c'était pratique et tout et tout, mais c'est déjà probablement trop power-user pour elle en fait, et qlqs mois après elle n'avait pas ajouté une seule règle... alors filtrer des div ou des scripts ou ce genre de choses, pfffiou...

      Remarque, pour ce qui est des éléments "visuels" d'une page, y'a bien l'approche "wysiwyg" avec platypus qui est sympa, mais bon, dans les faits je trouve pas ça hyper fiable (le code des sites web est trop mouvant, et pas assez taggué sémantiquement, pour permettre à des règles automatiques de se comporter encore correctement après de petites modifications sur une page).
      http://platypus.mozdev.org/(...)
      • [^] # Re: ce qui me manque

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Moi ce qui me manque c'est la possibilité de lire les pages
        man
        info

        comme dans Konqueror

        man:man
        info:info

        ça serait une extension très sympa

        https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=217212(...)
        https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=296179(...)

        Il faudrait aussi envisager une extension pour lire la doc
        dans /usr/share/doc
        faire des recherches dans ce répertoire, ansi que parmi les pages man et les pages doc.
        une extension qui pointe sur la commande apropos

        etc...
        • [^] # Re: ce qui me manque

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Ya deja yelp dans gnome qui fait au moins les pages man (pas forcement bien, mais ce n'est pas le débat). Et sinon, ptet que ce genre de trucs devrait aller dans devhelp. En tout cas, je vois pas trop ce que ca viendrait faire dans firefox...
          • [^] # Re: ce qui me manque

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            yelp ne fait plus chez moi l'affichage des man page depuis pas mal de version.

            Un journal en parlais ici :
            http://linuxfr.org/~LiNuCe/14735.html(...)

            Si quelqu'un a plus d'informations, je suis preneur.

            Tiens d'ailleur Yelp n'apparait pas là:
            http://gnome.org/projects/(...)
            • [^] # Re: ce qui me manque

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Bah chez moi, ubuntu hoary, gnome 2.10, il le fait tres bien.
              Et on en parle dans le document qui parlait des nouvelles fonctionalités de gnome 2.10: http://www.gnome.org/~davyd/gnome-2-10/(...)
              • [^] # Re: ce qui me manque

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Comment fait tu pour ouvrir une page de manuel ?

                Avant il y avais une liste sur le coté bien pratique.
                • [^] # Re: ce qui me manque

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Ya des bookmarks, et c'est classé par genre. Je ne dis pas que c'est parfait, simplement, ca existe, et ca marchouille. Pour le reste, yaplukafaucon.
                  • [^] # Re: ce qui me manque

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                    Sur le Yelp de Cooker le 2.10 je n'ai pas du tout les man pages,
                    En meme temps, je n'ai pas installé gnome mais je ne sais pas si ça vient de là.

                    J'ai quelques pages de doc des produits gnome, mais pas les pages de manuels.

                    Est ce un bug specifique à ma distrib ?
                  • [^] # Re: ce qui me manque

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Je confirme que man:// doit être censé être supporté dans yelp, parceque ici un "yelp man://bash" provoque un joli crash, alors qu'un "yelp plop://bash" ouvre juste une minable boite de dialogue « Le document sélectionné ne peut pas être ouvert » :-)
                    • [^] # Re: ce qui me manque

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      moi quand je fais yelp man://bash j'ai :

                      Impossible de charger le document

                      L'identificateur uniforme de ressource « man://bash » n'est pas valide ou ne pointe pas sur le fichier actuel.

                      Et quand je fais yelp man:bash

                      Format non supporté
                      Les pages de manuel ne sont pas supportées dans cette version.
                      • [^] # Re: ce qui me manque

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        En fait je viens de capter que j'ai yelp-2.6.5, qui est apparemment la version officielle pour gnome-2.10.1, donc normal. Mais effectivement, d'après le Changelog, le 2.10 n'est vraiment plus le même logiciel, donc je vais m'installer ça pour voir.
                    • [^] # Re: ce qui me manque

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Le man de bash fait bien partir en sucette yelp oui :)
                      mais sinon, yelp man:lesoft, ca marche bien. Tester avec man:echo par exemple.
                      • [^] # Re: ce qui me manque

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                        meme probleme avec man:echo qu'avec man:bash sur yelp 2.10.

                        Sur quelle version es tu ?
                        • [^] # Re: ce qui me manque

                          Posté par  . Évalué à 3.

                          Le support de man et info est optionnel à la compilation, donc chez toi il doit être désactivé. Tu es en cooker disais tu ? Dans ce cas, jette un oeil au .spec du paquet, et si tu n'y trouves pas "--enable-man" et "--enable-info", alors c'est normal, et t'es bon pour bricoler. Mais bon, cf mon autre commentaire, ça n'est de toute façon pas hyper intéressant pour l'instant.
                      • [^] # Re: ce qui me manque

                        Posté par  . Évalué à 3.

                        Ouais, là ça y est je viens de passer en 2.10, et je confirme pour la sucette :) Faudrait que je repasse en 2.6.5 pour voir si par hasard il ne marchait pas aussi en fait sur les pages plus simples.

                        Mais bon, même pour celle qui marchent, y'a pas de coloration, pas de navigation, etc., bref on peut pas encore dire que ça soit très utile comparé à xman ou à n'importe quel petit alias qui ouvrirait un xterm et un pager décent (ou encore un gvim, perso j'aime bien).

                        Niveau pages info par contre, j'aime bien le menu latéral. Mais bon, là aussi on sent que c'est jeune, y'en a plein qui plantent, et le contenu est pur-texte sans lien, donc c'est pas encore super intéressant.

                        Bref, vivement les prochaines versions, il pourrait devenir utile ce truc à termes...
        • [^] # Re: ce qui me manque

          Posté par  . Évalué à 1.

          Il faudrait aussi envisager une extension pour lire la doc
          dans /usr/share/doc


          man2html fait très bien la présentation et la recherche. Par contre il faut avoir un serveur Apache.
        • [^] # Re: ce qui me manque

          Posté par  . Évalué à -2.


          Ce qui manque à firefox, c'est un vrai navigateur, rapide, léger, à l'interface conviviale, et un code fiable, sans 200 patches à appliquer toutes les semaines pour combler les failles de sécurité.

          Bref, ce qui manque à firefox, c'est Konqueror....
    • [^] # Re: ce qui me manque

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Le petit bouton de Konqueror qui permet de blanchir l'URL sans perdre le contenu du presse-papier
      • [^] # Re: ce qui me manque

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Euh, ca fait donc un bouton en plus qui sert pas a grand chose quand meme, non ? Pourquoi ne pas utiliser Ctrl+U et ses amis ?
        • [^] # Re: ce qui me manque

          Posté par  . Évalué à 2.

          Et pourquoi Ctrl-K il n'efface pas la fin de la ligne comme il devrait le faire?
          • [^] # Re: ce qui me manque

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Chez moi, ca le fait tres bien. Il suffit d'avoir réglé sa configuration GTK (via .gtkrc) ou gnome (via gconf-editor ou les prefs du clavier, dependant de la version de GNOME). Cherche un peu, ya deja 346 journaux et 456 commentaires qui en parlent, ici, comme sur mozillazine, bugzilla et compagnie.
        • [^] # Re: ce qui me manque

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Parce que quand on selectione une URL pour la copier dans Konqueror avec clic millieux, je t'assure qu'on trouve ce petit boutton des plus pratique.
          ça évite de revenir sur le clavier, puis encore sur la souris.
          • [^] # Re: ce qui me manque

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            mouais enfin bon, j'ai récemment eu à bosser sous win, donc plus de copier/coller avec le bouton du milieu et j'ai redécouvert les raccourcis claviers.

            Et sous FF, ça allait très bien : séléction à la souris de l'hurle voulue puis ctrl+CTV (ctrl+T ouvre un onglet et place le curseur sur la barre d'hurle) avec l'autre main et c'est encore plus rapide que selection-ctrl+T-bouton du milieu (mais bien moins que clic-milieu sur l'hurle directement).

            my 2¢
          • [^] # Re: ce qui me manque

            Posté par  . Évalué à 3.

            sous Firefox c'est beaucoup mieux, tu sélectionnes ton URL et tu cliques sur le bouton milieu lorsque ta souris se trouve au milieu de la page (pas sur un lien sinon ça marche pas). Et voilà, ça charge ta page dans cet onglet. Pas besoin de devoir positionner la souris sur la barre d'adresse ni quoi que ce soit. C'est infiniment mieux (et l'une des raisons pour laquelle je ne retournerai pas sous Windows).
            • [^] # Re: ce qui me manque

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              ça marche aussi avec konqueror, mais alors tu sais pas modifier l'url avant de faire la requête.
              C'est vrai que je fais pas ça souvent, mais parfois quand même.
            • [^] # Re: ce qui me manque

              Posté par  . Évalué à 2.

              > tu sélectionnes ton URL et tu cliques sur le bouton milieu lorsque ta
              > souris se trouve au milieu de la page

              À ce propos, dans Galeon j'avais une option pour dire que ce genre de collage d'URL devait provoquer l'ouverture dans un nouvel onglet. J'aimais bien ce mode, mais je retrouve rien de tel dans Firefox (malgré l'extension "Tab Mix", qui ajoute pourtant la plupart des autres features relatives aux onglets qui me manquait).

              Des idées sur le comment configurer ça ?
        • [^] # Re: ce qui me manque

          Posté par  . Évalué à 1.

          > Euh, ca fait donc un bouton en plus qui sert pas a
          > grand chose quand meme, non ? Pourquoi ne pas
          > utiliser Ctrl+U et ses amis ?

          parce que ctrl+u affiche le code source.
          cf bug 189615 (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=189615)(...)

          concernant le bouton, c'est proposé avec l'extension diggler
          cf https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=118(...)
          • [^] # Re: ce qui me manque

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Ctrl+U n'affiche pas le code source quand tu as les keybindings emacs activés dans gtk/gconf et que tu as le focus sur la barre d'url, ce que tu as généralement quand tu t'apretes a la modifier... Il fait betement ce qu'on lui demande, a savoir effacer la barre d'url en question.
      • [^] # Re: ce qui me manque

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Le bouton qui permet de valider l'URL ?
        Ca fait un boit de temps que je l'ai chez moi ... essaie de personnaliser ta barre d'outils.
  • # SVG

    Posté par  . Évalué à 2.

    Est-ce que quelqu'un aurait des pages de test avec du SVG a conseiller ?
    Je n'ai pas reussi a voir une difference entre le support SVG de la 1.0.4 et de la Deer Park alpha 1. Ou alors ma 1.0.4 est patchee (rpm de Mandriva cooker) ou alors je m'y prends mal avec la Deer Park.
    • [^] # Re: SVG

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    • [^] # Re: SVG

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Le support SVG des 1.0 n'est pas activé par défaut (même si certaines distributions l'activent) et est hautement perfectible (surtout si du texte intervient). Concernant Linux il est basé sur la libart qui est LGPL (et ne peut donc pas être distribuée suivant les 3 licences mozilla)

      Le support des 1.1 a un backend basé sur Cairo (ou GDI pour les versions Windows). J'ai lu qu'il était beaucoup plus complet mais je n'ai pas eu l'occasion d'explorer les différences. Il sera normalement activé par défaut.
      C'est surtout cette activation par défaut qui est importante. Vu l'adoption grandissante de Firefox ça veut dire qu'on pourra à moyen terme faire du SVG sur le net, et ça c'est une bonne nouvelle.
      • [^] # Re: SVG

        Posté par  . Évalué à 2.

        Euh... Je crois que cairo est aussi passée en LGPL il y a pas longtemps... Donc ça ne devrait pas changer grand chose!
      • [^] # du SVG sur le web ca kiff

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        j'adore le svg : les graphiques vectoriels sont supers propres, mais pas seulement pour ca.
        la norme est en XML et s'intègre parfaitement avec les autres technos web (CSS/ javascript / balises html) mais c encore pas seulement pour ca
        on peut faire des animations en SVG (enfin ... seul Batik de apache supporte vraiment ca) mais c toujours pas seulement pour ca.
        sur http://openclipart.org(...) (merci Inkscape ;) ) on trouve plein de source SVG trop beaux, mais c'est pas seulement pour ca que j'aime tant SVG

        Pourquoi j'aime tant le SVG ?
        parce que je peut jouer à tetris avec : http://www.croczilla.com/svg/samples/svgtetris/svgtetris.svg(...)

        (a)
  • # Acceleration back/forward

    Posté par  . Évalué à 7.

    L'accelereration de l'affichage des pages en navigation back/forward est tres nette, mais elle est desactivee par defaut. Pour l'activer, il faut ajouter (dans about:config) une clef:
    browser.sessionhistory.max_viewers
    et la mettre a une valeur non nulle.
  • # Juste quelques questions ... et un espoir

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Comment tester ce magnifique navigateur ? Est-ce qu'il existe un site où on peut tester en vraie grandeur toutes ces merveilles ?

    Aussi bien que soit cette version, elle ne pourra prendre l'ascendant sur les autres que si il existe des outils permettant de créer facilement des pages incluant ces nouvelles fonctionnalités. Est-ce que la version de Nvu correspondante sera disponible en même temps ?

    Une réponse positive à ces questions conduirait à l'adoption massive des nouvelles normes du W3C et sonnerait le glas d'Internet Explorer.

    Si je voulais être trollifère, je poserais aussi la question à propos d'Amaya ;-)
    Sait-on quels sont les projets des autres générateurs de pages web ?
  • # Ce que je souhaiterais surtout :

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    - amélioration du footprint de Gecko !
    - amélioration des memleaks. (essayez d'utiliser firefox pendant 2 jours intensivement sans le fermer !)
    - amélioration de la vitesse de rendu (exemple : une page linuxfr avec beaucoup de commentaires)
    - amélioration de la vitesse de chargement sous Linux!


    Essayez de lancer Firefox sur un PII sous Linux... :-(

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      > - amélioration de la vitesse de rendu (exemple : une page linuxfr avec beaucoup de commentaires)

      C'est à priori beaucoup plus un problème du au javascript qui analyse la page qu'à la vitesse de rendu. Essayes de désactiver Javascript pour voir.

      > - amélioration du footprint de Gecko !

      Bof, pour le court terme je préfère qu'ils se concentrent sur SVG et ce genre de choses. Ca me rappelle l'histoire de MNG qui a été retiré parce qu'il prenait quelques centaines de ko de mémoire. J'aurai préféré le voir rester.
      • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Bof, pour le court terme je préfère qu'ils se concentrent sur SVG et ce genre de choses.

        Non, ça serait plus intelligent d'améliorer la gestion de la mémoire plutot que d'impléménter un truc inutile. svg ne sera de toutes façons pas utilisé sérieusement avant des années(si un jour il démarre) alors que la gestion de la mémoire, ça ennuie beaucoup de monde tout les jours.
        • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Mouais, quelques centaines de ko (ou même de Mo) de mémoire ça emmerde de moins en moins de monde et c'est bientot ammené à ne plus emmerder personne vu les machines actuelles.
          Par contre SVG si personne ne l'implémente ça ne risque pas de percer et ça peut réellement manquer (en fait ça manque déjà). Pour que ça démarre il faut amorcer la pompe.

          Si tu vois à très court terme je suis d'accord. Pour aujourd'hui j'ai plus besoin d'une faible conso mémoire que de SVG (vu que rien ou presque n'utilise SVG). Mais si je cherche à prévoir pour demain, demain les quelques centaines de ko en trop auront encore moins d'importance, par contre je n'aurai toujours pas de SVG si je n'amorce pas ça aujourd'hui.
          • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

            Posté par  . Évalué à 6.

            Mouais, quelques centaines de ko (ou même de Mo) de mémoire ça emmerde de moins en moins de monde et c'est bientot ammené à ne plus emmerder personne vu les machines actuelles.

            Bien sûr, avec des machines à un peu moins de 1.000 ¤, donc un peu moins que le smic, on peut bien changer de machine tous les ans quand il n'y a plus assez de Ram.

            Surtout que si on résonne comme ça avec tous les logiciels, l'OS, les services réseaux, le bureau, les navigateurs, les traitements de textes ...

            Au fait, puisque tu sembles déborder de Ram, mon micro de 1 an et demi et ses 256Mo serait bien content d'en avoir un peu plus.
            • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Mon micro date de plus d'un an et demi (même si effectivement j'avais fait le gros investissement de mettre 512Mo de ram à l'époque)

              Depuis une bonne année même les micro les moins chèrs ont 256Mo de ram, ce qui suffit tout à fait à faire tourner une suite navigateur+email+im+traitement de texte.
              Certes tu ne peux pas faire ça sur 128 Mo (ça suffit pour le navigateur mais par pour l'ensemble), mais ce n'est pas gagner quelques centaines de ko ou même 1Mo sur les librairies partagées de firefox qui vont faire passer tout ça sur 128Mo.

              Ca surtout vu le prix de la ram, tu trouveras de quoi passer à 512Mo pour 16¤. Pour quelqu'un qui a un accès internet et qui cherche le confort de pouvoir faire tourner toute la suite en parallele, ça me parait un investissement acceptable même si tu n'as pas beaucoup d'argent.
              • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ca surtout vu le prix de la ram, tu trouveras de quoi passer à 512Mo pour 16¤.

                J'ai un portable, et là-dessus, ça tourne plutôt dans les 70¤

                Pour quelqu'un qui a un accès internet et qui cherche le confort de pouvoir faire tourner toute la suite en parallele, ça me parait un investissement acceptable même si tu n'as pas beaucoup d'argent.

                Va dire ça à quelqu'un qui a chèrement payé son micro il y a quelques mois et qui doit à nouveau faire des frais dessus. Surtout une personne qui avec un faible salaire doit payé le logement, la voiture, la bouffe, les vètements, les couches du bébé ...

                Sans compter que rajouter de la Ram n'est envisageable que sur une machien récente. Avec le K6-II que j'avais avant, c'est tout simplement introuvable aujourd'hui.
                • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  > J'ai un portable, et là-dessus, ça tourne plutôt dans les 70¤

                  Donc ne me parles à priori pas de problème de prix. Pour un particulier, un partable c'est tout de même du confort qui a été payé (et plutot cher si ça date d'il y a plus d'un an). Tu ne peux pas et me parler du gars au smic qui prend un PC très peu cher et me parler d'un portable après. Ca me semble contradictoire.

                  > Va dire ça à quelqu'un qui a chèrement payé son micro il y a quelques
                  > mois

                  Trouves moi un micro acheté il y a quelques mois qui n'est pas capable de faire tourner firefox très facilement. Et même ainsi, par rapport au prix du PC, même payé pas cher (on doit trouver des choses à moins de 500euro) 16 euros ça ressemble à quelque chose de réalisable.
                  Surtout que c'est bien du confort et pas de la nécessité, même avec peu de ram "ça tourne".

                  > Avec le K6-II que j'avais avant, c'est tout simplement introuvable
                  > aujourd'hui.

                  On en trouve, mais c'est certes plus cher (70euro les128Mo). Mais bon, tu ne pourras pas faire tourner firefox avec un pentium 133 / 16Mo non plus. Et ce n'est pas une économie de mémoire sur firefox qui fera que ça marchera superbement.
                  Le moteur supporte beaucoup de choses modernes et ça prend de la place. On peut certainement couper un ou deux Mo mais ce n'est pas ça qui fera marcher firefox sur ton K6-II, ni qui soulagera magiquement ta machine si elle a peu de RAM.
                  • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Tu ne peux pas et me parler du gars au smic qui prend un PC très peu cher et me parler d'un portable après. Ca me semble contradictoire.

                    Le portable concerne mon cas particulier, et le smic les gens en général.

                    Trouves moi un micro acheté il y a quelques mois qui n'est pas capable de faire tourner firefox très facilement.

                    Si Firefox est tout seule en effet, ça ne pose pas de problème. Mais quand il y a plusieurs programmes qui chacun ne se gène pas pour consommer de la ram ('il y en a tellement sur les machines actuelles"), ça fini vite pas swapper à fond.

                    Mais bon, tu ne pourras pas faire tourner firefox avec un pentium 133 / 16Mo non plus. Et ce n'est pas une économie de mémoire sur firefox qui fera que ça marchera superbement.

                    Et comment faisait les navigateurs comme Netscape ou IExplorer qui tournait dessus ? Au fur et à mesure que les ressources disponibles augmentent, les programmes en demnande de plus en plus. Résultat, une machien actuelle est à peine plus réactive qu'un PC de 1997 !
                    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Les navigaters qui tournaient sur mon P133/16Mo ? tu parles d'IE 3.0 ?
                      Hé ! on ne parle pas de la même chose là. Le confort, le graphisme, les fonctionnalités et les possibilités d'extension n'avaient rien à voir.
                      Si tu veux un navigateur qui fasse la même chose qu'IE3 il en reste, tu peux même avoir IE3. Mais ne t'attent pas à avoir le beurre (les fonctionnalités, l'amélioration des interfaces, les extensions avec modification dynamique de l'UI ...) et l'argent du beure (ça tourne aussi vite que si ça supportait rien).

                      > Résultat, une machien actuelle est à peine plus réactive qu'un PC de
                      > 1997 !
                      Oui, mais es tu sûr qu'elle fait la même chose ? On a beaucoup gagné en confort, personnalisation, graphisme et fonctionnalités depuis 97.
                      • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                        Posté par  . Évalué à 4.

                        Oui, mais es tu sûr qu'elle fait la même chose ? On a beaucoup gagné en confort, personnalisation, graphisme et fonctionnalités depuis 97.

                        Les processeurs actuels sont 10 fois plus rapides (sans compter le gain sur l'architecture), ont 10 fois plus de Ram, des bus 10 fois plus rapides, des cartes 3D .... Mais bizarrement, le gain en graphisme, fonctionnalités confort n'est pas multimplié par 10 !
            • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

              Posté par  . Évalué à 2.

              Et tu achetes un nouvel ordi des que tu as pu assez de RAM ?
              Mon pere a un pentium 1GHz, et avec 512Mo de mémoire, Firefox et OOo fonctionnent parfairement bien (sous windows).
              • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                Posté par  . Évalué à 1.

                Et tu achetes un nouvel ordi des que tu as pu assez de RAM ?

                En général, la surconsommation de ressources processeur va avec la surconsommation de Ram (ainsi que la consommation d'espace disque). S'il suffisait de mettre 512Mo ou 1Go de Ram pour pouvoir encore utiliser une machine un peu ancienne, ça se saurait !

                Mon pere a un pentium 1GHz, et avec 512Mo de mémoire, Firefox et OOo fonctionnent parfairement bien (sous windows).

                Ben justement, on n'en est pas tous à des configs pareils.
                • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  En général, la surconsommation de ressources processeur va avec la surconsommation de Ram (ainsi que la consommation d'espace disque). S'il suffisait de mettre 512Mo ou 1Go de Ram pour pouvoir encore utiliser une machine un peu ancienne, ça se saurait !

                  Bin justement, ça se sait ! Surtout quand on parle de bureautique...
                  • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Bin justement, ça se sait ! Surtout quand on parle de bureautique...

                    Tiens bonne idée, je vais mettre 512Mo, voir 1Go de Ram sur mon K6II pour faire tourner OpenOffice + Mozilla, plus tous le bazard qui rament tant sur mon Celeron 1,3GHz/256Mo de Ram.
                    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      Tiens bonne idée, je vais mettre 512Mo, voir 1Go de Ram sur mon K6II pour faire tourner OpenOffice + Mozilla, plus tous le bazard qui rament tant sur mon Celeron 1,3GHz/256Mo de Ram.

                      Non par contre je te conseillerai de les mettre sur ton céléron 1.3 Ghz...

                      Ce que je veux dire, c'est que je préfère avoir un processeur à 500 Mhz qui ne swappe pas, qu'un truc à 2Ghz qui swappe tout le temps.
                      Vu qu'aujourd'hui, les applications ont tendance à bouffer de plus en plus de mémoire, mais n'ont pas forcément besoin de plus de puissance, un upgrade de la mémoire entraine bien souvent une amélioration notable des performances.
    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      À propos du l'empreinte mémoire ou de la vitesse de FF. Je sais pas si c'est une impression, mais sous Linux, je trouve que le Mozilla de la suite est beaucoup plus réactif et pêchu que FF. Que ce soit le Mozilla vanilla ou compilé par moi, je trouve plus agréable d'utiliser Mozilla.
      Ceci dit, en termes de réactivité et vitesse, le meilleur FF, c'est encore celui sous Windows, je trouve. Peut-être est-ce dû à Xorg, ou au gestionnaire de fenêtre, ou aux fontes lissées, je sais pas, mais la version Linux rame, en comparaison avec la version Windows.
    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pas mal de fuites mémoires ont été corrigées dans Gecko 1.8, sur lequel Deer Park est basé.
      • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        J'ai fait un rapide teste hier.

        Cette version est super rapide a démarrer aucun problem dessus c'est super agréable.

        Coté mémoire.. pour 'sauver' mon vieux disque dur de portable qui souffrait le martir .. j'ai acheter recemment une barrette de 512 pour mon portable (£43 d'occasion - je l'ai recu y'a trois jour). J'ai donc 512+256-32( carte graphique avec mémoire partagée)

        Coté environment graphique j'ai openbox ou xfce4.2, des ultra lights ..

        au final avec akregator et firefox d'ouvert sur 1-2jour 75% de la memoire vive est occupé ... Du reste avec mes 256 mo de swap avt l'install j'avais plein de crash ... régulier .. je pense que c'etait du au dépassement de la mémoire ..


        bon retournont au test avec Deer park ... J'ai ouvert un nombre indefni (>40) d'onglet sur slashdot .. coté cpu c'est nickel.. rien a dire .. occupation memoire 9 a 12 % .. mais voila je ferme les tabs .. la mémoire ce libere pas .. pour voir si c'etait lié a un timing .. j;ai laissé sans toucher l'appli .. au bout de 24h tjs la meme chose .. je refais le meme teste sans le refermer la la memoire augmente pour tapper sur les 20 % ( chiffre receuilli avec top )

        voila donc malgré ca rapidité il y'a encore des bugs de mémoire assez gros- mais bon c'est une alpha. je vais regarder pour repporter un bug.

        Sinon les fonctionnalité sont super -- et j'attend python avec impatience..

        ( clavier qwerty)

        http://www.theatre-eibel.fr http://www.isc2chapter-yorkshire.co.uk

    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Moi je voudrais que ça arrête de planter toutes les trois secondes sous ma Mandriva (sous Windows au boulot, aucun problème). J'ai essayé le package Mandriva et la version officielle, les deux plantes relativement rapidement.
      Du coup, j'utilise Konqueror.

      Je sais, "fais un rapport de bug".
    • [^] # Re: Ce que je souhaiterais surtout :

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je plussoie vigoureusement sur tous les points!

      Une autre remarque: parfois le chargement d'un onglet bloque tout FF.
      Il serait bon de multi-threader tout ça...
  • # Vivement Firefox 2.0

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    La gestion des extensions a été retravaillée.

    Content de l'apprendre. Combien de fois j'ai réussi à bousiller mon profil en développant des extensions pour Firefox.

    Mais la feature que j'attends le plus c'est le support de python en natif pour scripter les extensions... parce que javascript commence à me sortir par les yeux.

    D'ailleurs, après avoir lu et relu la spécif ECMA je sèche. Si quelqu'un sait comment manipuler facilement des entiers 32 bits et 64 bits non signés en javascript, je suis preneur.
  • # 2 3 liens en plus...

    Posté par  . Évalué à 10.

    - Xforms:
    http://www.mozilla.org/projects/xforms/(...)
    http://www.w3.org/MarkUp/Forms/(...)
    Xforms permet de manipuler plus proprement les formulaires:
    tester des cohérences, faire des relations...
    L'exemple typique, la calculatrice:
    http://www.mozilla.org/projects/xforms/calc.xhtml(...)


    - SVG:
    http://www.mozilla.org/projects/svg/(...)
    Alors ça, c'est vraiment un révolution je trouve.
    Allez jeté un coup d'oeil à:
    http://www.mozilla.org/projects/svg/status.html(...)
    pour voir ou ils en sont.
    En gros, il manque les parties avec les filtres, la gestion
    du text (qui n'est pas encore tip top) et surtout, la partie
    animate.
    Actuellement, si on veut faire mumuse avec les animations,
    on est obligé de passer par DOM, ce qui excessivement lent.
    Animate nous permettra de faire des truc vraiment poussés :)

    Mon exemple préféré:
    http://www.croczilla.com/svg/samples/xbl-shapes/xbl-shapes.xml(...)


    -E4X:
    http://xulfr.org/news/2005/03/02/66-e4x(...)
    http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-357.h(...)
    En gros, on accede a du contenu XML de facon
    simplissime, en HTML, ca donnerais:
    html.body.div.p en javascript, marrant :)


    -XTF:
    http://www.croczilla.com/xtf(...)
    Je crois que ca a été implémenté par la team svg, non ?

    Bon... un petit coup de pub en même temps:

    Il y a encore tout un tas de technos passionantes offertes
    par gecko (XBL, XUL, RDF, XulRunner ...) donc si vous souhaitez
    en savoir plus, n'hésitez pas avec venir faire un tour sur xulfr.org
    ou sur irc:
    irc.mozilla.org/#xulfr

    Et si en plus vous aimez les pizzas:
    http://xulfr.org/news/2005/05/31/83-un-petit-resto(...)
  • # Support SVG/XML

    Posté par  . Évalué à 1.

    Bonjour,

    Je ne comprends pas pourquoi les graphiques générés sur ce site ne sont pas visible avec FF/DP :

    http://www.airmaraix.com/mesures.php(...)

    Si quelqu'un a une explication, je suis preneur.
    • [^] # Re: Support SVG/XML

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ici ca marche avec Mozilla :
      Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.7.8) Gecko/20050511
      mais pas avec DeerPark :
      Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.8b2) Gecko/20050531 Firefox/1.0+

      J'ai le droit au code source avec DeerPark.

      Sinon, sous linux je me suis installé DeerPark, mais je n'arrive pas a fermer les onglets, j'ai l'impression qu'il utilise les lib de mon firefox, alors que je l'ai installé dans mon home, y'a une astuce ? Je le lance dans son repertoire avec un ./firefox Ou c'est parce qu'il utilise le profile de firefox ?
      • [^] # Re: Support SVG/XML

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

        /!\ il faut créer un nouveau profil à chaque fois que l'on teste une nouvelle version pas stable de ff !!!!!

        ./firefox -CreateProfile deerpark
        ./firefox -P deerpark
        • [^] # Re: Support SVG/XML

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Merci, c'est bien ce qui me semblait, d'après mes recherches.

          Mais, mais pourquoi n'est-ce pas indiqué sur le page de DeerPark (ou alors je vais aller voir mon opticien...)
          • [^] # Re: Support SVG/XML

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

            parce que deer park est déstiné seulement aux developpeurs d'extensions. et les développeurs sont censés savoir cela ;-)

            (bon, c'est sûr, ça ferait pas de mal de le rappeler sur leur page)
    • [^] # Re: Support SVG/XML

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je m'étais posé la même question sur un de mes fichiers et visiblement cela provient du fait qu'il n'y a pas le namespace... Tu peux aussi rajouter la DOCTYPE en passant :

      <!DOCTYPE svg PUBLIC "-//W3C//DTD SVG 1.1//EN"
      "http://www.w3.org/Graphics/SVG/1.1/DTD/svg11.dtd">
      <svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg">
      ...
  • # MacOS X

    Posté par  . Évalué à 1.

    Des améliorations pour MacOS X ? Je vais de ce pas voir la liste des nouveautés... mouais... quelques gadgets en plus, mais aucune amélioration des performances.

    Sous MacOS X, Firefox et Thunderbird sont trèèèèèssss lents. Je ne sais pas trop pourquoi, mais sur mon Mac Mini 1.4Ghz, Thunderbird est carrément inutilisable tellement il est lent. Du coup je n'arrive pas à trouver de client mail graphique correct pour OS X :(

    • [^] # Re: MacOS X

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Heuu perso j'utilise la suite mozilla, c'est pas une Ferarri au lancement, mais une fois la vitesse de croisière atteinte, ça va très bien. Il reste ouvert toute la journée, et je n'ai aucun problème.

      Enfin, DeerPark est je trouve plus réactif que Firefox, en tout cas sur mac, pour les essai que j'ai fait, et plutot stable pour une Alpha. Le moteur de rendu est basé sur celui de Mozilla 1.8, donc amélioré entre autre sur la vitesse par rapport à FF.

      Mais je garde Mozilla, par habitude et pour eviter de charger 2 fois la même chose en utilisant FF+TB.
    • [^] # Re: MacOS X

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ben perso, sous mon Tiger, Firefox n'a rien à envier à la version Windows, ou à la version Linux (mais bon, la dernière que j'ai testée sous Linux devait être une 0.9.x ...).

      Ok, le fait que j'aie un iMac 2GHz doit pas mal jouer, mais comme dit plus haut, je le laisse en permanence ouvert (je n'éteinds jamais la machine), aucun plantage ni ralentissement. J'ai pas d'idée concernant la consommation de CPU ou de RAM, mais cette usine à gaz d'iTunes ne se plaint jamais!

      Bref, bonne nouvelle que cette nouvelle version pour Mac, mais niveau perdormance, c'était de toute façon déjà vraiment pas mal!

      "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

  • # onglets

    Posté par  . Évalué à 3.

    - la possibilité de réorganiser les onglets par glisser/déposer


    Soit j'ai pas trouvé comment faire, soit l'option n'est pas activée (et j'ai pas trouvé comment l'activer), soit l'option n'existe pas.

    Quelqu'un s'est servit de ça ? J'ai téléchargé le build de deer park dispo sur la page de FF
    • [^] # Re: onglets

      Posté par  . Évalué à 1.

      en même temps ça fonctionne déjà completement dans mon Firefox 1.0.4 mais c'est peut être le fait d'une extension, bien que j'ai n'ai rien activé de ce coté là (peut être tabbrowser)
      • [^] # Re: onglets

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        C'est tabbrowser. Sinon, l'extension miniT a le merite de faire ca, et uniquement ca, et en restant super light (ce qui est loin d'etre le cas de tabbrowser :)
        • [^] # Re: onglets

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ah !!! Mais c'est parfait ca !
          Merci à toi :)

          le lien direct en bonus :
          https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=176(...)
          • [^] # Re: onglets

            Posté par  . Évalué à 3.

            et on peut échanger des onglets entre deux fenêtres ? et créer une nouvelle fenêtre si on lache un onglet hors de la fenêtre ?
            • [^] # Re: onglets

              Posté par  . Évalué à 1.

              Cette extension permet de déplacer les onglets d'une fenêtre à l'autre, ou au sein d'une même fenêtre.
              Par contre il ne semble pas possible de créer une nouvelle fenêtre par déplacement d'un onglet sur le bureau.
  • # orthographe

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    avec d'autres dialogues XML => avec d'autres dialectes XML
    je pense... comme XML est un langage, on parle de dialecte. A moins que l'on considère XML comme un méta-langage, alors on dira "d'autres langages XML"...
  • # repertoire home

    Posté par  . Évalué à 4.

    Ca pourrait etre bien que le repertoire home de l'utilisateur ne soit pas stocke en dur dans la configuration afin d'eviter de gros probleme lors de changement de celui ci ...
  • # bug à corriger ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Moi j'aimerais bien :

    - qu'il améliore la vitesse d'execution du javascript qui est bien plus lent que d'autre navigateur
    - qu'il ne freeze plus dans certain cas (acces dns ?), c'est hyper chiant et rescent : firebird le faisait beaucoup moins !
    - plante moins. C'est de pire en pire par rapport à firebird puis avec firefox 0.8.

    "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: bug à corriger ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est clair que Firebird freeze beaucoup plus rarement : il ne le fait que sur de très grosses requêtes SQL.

      ...je suis déjà dehors...
      • [^] # Re: bug à corriger ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        inculte. firefox s'est appelé firebird pendant un temps.

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: bug à corriger ?

          Posté par  . Évalué à 0.

          Bon, je vois que ma tentative d'humour a échoué. Je vais rester dans le premier degré pur et dur, c'est ce que je fais de mieux. Bouhouhouhouhou...
  • # Et canvas

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Et aussi le support de la zone introduite par Apple et reprise par le groupe de travail WhatWG (soutenu par Opera softaware, Apple et la Mozilla fondation) : http://developer-test.mozilla.org/en/docs/Drawing_Graphics_with_Can(...)

    Pour tester : http://mir.aculo.us/demos/canvas.html(...)

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Et canvas

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      ....de la zone < canvas > ....

      L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Acid 2

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Et quid du test Acid 2 ?
    Est-ce que c'est prévu qu'il le supporte ?

    ça ferait un bon coup de pub, et une bonne claque à la Team d'IE...
    (je sais c'est petit et vilain/méchant, mais ça défoule)
  • # french version !

    Posté par  . Évalué à 4.

    bonjour, je rappelle qu'il y a une version française du fanzine consacré à Mozilla : http://mozillazine-fr.org/(...)
    les infos du site original sont traduites rapidement. n'hésitez pas à nous rendre visite.
  • # Rendu des polices par rapport à Mozilla

    Posté par  . Évalué à 1.

    Y'a un truc que je trouve toujours bizarre avec Firefox, c'est que le rendu des pages n'est pas le même qu'avec Mozilla, alors qu'en principe, ils utilisent tous les deux le même moteur Gecko.

    Firefox semble faire du lissage de police, ce qui sur mon écran de portable rend très mal. Et franchement, c'est l'un des arguments qui me font garder Mozilla ... tant qu'il sera disponible.
    • [^] # Re: Rendu des polices par rapport à Mozilla

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Firefox est compilé par défaut en GTK2, ce qui chez 99% des gens rend les polices plus jolies justement en les lissant. Maintenant, ce lissage, ca se configure via fonts.conf/prefs gnome/prefs gtk, ou ca se desactive tres bien en dehors de firefox.

      (Par ailleurs, ca fait longtemps que pas mal de distros compilent aussi mozilla en gtk2 de toutes manieres, ou alors au moins avec le support freetype pour lisser les polices)

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