Euh ces différents points sont des remarques à prendre de manière mesurée, je ne dis pas que ça s'applique à coup sûr et à tout le monde ! C'est juste pour relativiser l'enthousiasme du précédent posteur qui parlait de 50% d'acheteurs de Doom3 parmi les linuxiens !
Où ai-je dit « sous le prétexte que tout le monde il est un pirate, que Internet ceci, Internet cela, etc. » ? Nulle part. Un financement public à l'aide d'un impôt ne serait évidemment pas justifié par ça mais tout simplement pour des raisons culturelles. Connais-tu le concept de service public ? Je te rappelle que c'est comme ça que tout le monde paie pour des écoles, y compris ceux qui n'ont pas d'enfants, et c'est pas spécialement crétin !
Alors là tu me déçois. Toi qui disais http://linuxfr.org/comments/446533.html#446533(...) , tu es tombé dedans malgré l'énormité (SuSE ! Bordel mais depuis quand parle-t-on de SuSE ailleurs que dans les trolls ? ;-))
> Donc, c'était bien un déplacement et un jeu en 2D :)
Si je fais un niveau de style Wolfenstein pour Quake 3, tu m'expliquerais de la même manière que c'est de la 2D. Je peux te donner un autre argument du même style : au final, tout ça apparaît sur un écran, un écran 2D, donc ce n'est finalement que de la 2D.
Je ne suis pas d'accord avec cette définition. Ce qui compte, comme pour répondre à ce point sur l'écran « 2D », c'est l'impression du joueur. Et quand on est en caméra subjective, que les objets grossissent quand on s'en rapproche, qu'on peut regarder tout autour de soi, c'est de la 3D, pour le joueur. Évidemment du point de vue technique on sait ce que c'est, on connaît les limitations du moteur et on peut appeler ça de la 2D extrudée ou de la 2D et demie, mais le joueur s'en fout : il est plongé dans ce monde là. Et ce monde là lui apparaît en 3D, même s'il a des limitations (angles droits, pas d'étages, etc.)
C'est exactement comme l'intelligence artificielle vs algorithmique. On parle d'intelligence artificielle quand celui qui se trouve en face y voit une intelligence ou un semblant d'intelligence. C'est l'apparence qui compte.
Alors comme quand ces jeux sont sortis, ils étaient ce qui se faisait de mieux en vue subjective 3D, ils n'ont vraiment pas usurpé cette dénomination car il ne s'agit pas de qualifier la technique interne mais ce que le joueur a entre les mains. Si quand tu joues à Doom tu ne vois que de la 2D, c'est que ton regard ne voit plus que le moteur, mais le problème viens de toi : c'est comme si en regardant une scène au cinéma tu ne voyais pas la scène imaginaire du scénario mais des acteurs jouant devant un bête décor.
Pourquoi tant mieux, ce ne serait peut-être pas si mal pour que certains se rendent compte à quel points ils font une connerie ! Mais bien sûr, il faudrait pouvoir arrêter et changer dès qu'on le souhaite, comme pour le logiciel.
> Si un jeu sort sous linux et qu'il devient réputé pour sa qualité, le principe de la "communauté du libre" pourrait faire en sorte que plus de 50% des linuxiens achètent le jeu.
Du calme. Éléments contre :
- avec le libre, même si c'est pas gratuit, on perd un peu l'habitude de débourser
- si on est linuxien, on peut aimer les jeux mais le vrai gamer est quand même sous Windows a priori vu la disponibilité de ceux-ci
- malgré toutes ses qualités, le Doom 3 est propriétaire, certains seront réticents
- contrairement aux premières annonces, pas de version linux dans la boîte, faut télécharger le binaire. C'est un petit peu décevant, je trouve que la version Linux dans la boîte avait quelque chose de symbolique qu'on n'a plus s'il faut télécharger
Éléments pour :
- dépensant a priori peu en logiciel, il reste des sous pour un extra comme ça
- id a fait plus que des gestes vers le libre avec des opensourçages de moteurs et cette disponibilité Linux, ils méritent certainement plus ce petit soutien que d'autres éditeurs propriétaires (Microsoft, SuSE, etc.)
Mais as-tu lu ? Personne n'avait tort puisque nous ne parlions pas de la même chose : le projet debian-installer pour ma part, et ce projet tel qu'il sera à la sortie de Sarge pour d'autre ! Et s'il y a une manière de corriger ça et de mieux se comprendre, c'est en discutant et en développant ses arguments. C'est ce que nous avons fait ici et la méprise est rapidement apparue.
Je disais justement, sans discrimination, donc pas une taxe sur l'ADSL mais une taxe sur tout le monde (ou un bout d'impot sur le revenu, ce serait mieux).
Oups ! Je mélange entre deux posts, j'ai ajouté la fin ici alors que ça concernait une réponse plus haut. "mdlh" tu ne confonds bien sûr pas Sarge et l'installeur, je voulais dire ça à l'autre interlocuteur (un Tramo). Ma réponse pour toi s'arrête à « s'il n'est pas prêt pour Sarge ». Désolé!
Si c'est « pour l'instant » c'est qu'il n'est pas abandonné, et donc ça rejoint bien ce que je dis. Il n'est pas question de Sarge ici mais du nouvel installeur. Avoir plusieurs front-ends, dont un graphique, fait définitivement partie de ses objectifs et l'architecture est faite pour ça.
Non mais on s'est sûrement mal compris car je parle de l'installeur en lui-même, et pas tel qu'il sera au moment de Sarge ! Regarde bien la question de départ, j'ai répondu sur « l'installeur graphique », et aussi chaotique que soit le développement du front-end graphique, il reste présent comme objectif même s'il n'est pas prêt pour Sarge. C'est toi qui fait une erreur grossière : tu confonds la distribution Sarge et le projet d'installeur lui-même. Sarge en aura une première version mais l'installeur ne va pas cesser d'évoluer après, notamment pour la partie graphique.
Ce lien n'est pas intéressant puisque ce n'est pas la dernière beta. Si le front-end graphique n'est pas mentionné, c'est tout simplement qu'il n'est pas prêt. Quel est le problème ?
Oui tu te trompes. L'architecture est telle que le front-end graphique est développé indépendamment du noyau. L'installeur aura une version graphique. Ca ne retardera pas la sortie de Sarge si ce front-end n'est pas prêt : la version graphique sera tout simplement pour Sarge+1, ou « dès que ce sera prêt ». C'est l'avantage de cette architecture.
> Ou alors tu te retrouve a 6CD que t'a pas acheter. T'avouras que télécharger 3CD au lieu de les acheter c'est econnomisé rapidement et je pense que c'est tout aussi probable surtout dans une société ou il faut de plus en plus avoir tout tout de suite à moins de supporter d'etre un looser.
Il suffit d'aller dans un magasin de disques, d'avoir envie d'un CD, du bufget nécessaire, et d'acheter. Et justement les ventes se portent plutôt bien malgré les annonces alarmistes.
> Tout le monde ne continu pas a acheter autant de CD, tout le monde ne fini pas par acheter les CD téléchargés (ou recupérés chez des copains) [mais garde quand meme les mp3], tout le monde ne se sert pas du p2p pour decouvrir de nouveau artistes ou recuperer des morceaux rares et des lives non commercialisés.
Non mais globalement, l'hypothétique manque à gagner n'est pas démontré. Au contraire, le P2P a apparemment plutôt tendance à faire augmenter la consommation chez ses utilisateurs. Mais il n'y a pas assez d'études là-dessus.
> Il y a des abus dont certains se servent
Pour l'instant, l'abus n'est pas démontré : le manque à gagner n'est soutenu par aucun argument sérieux, pour l'instant.
> mes paquets ne seront ps inclus dans la distrib officielle, vu que je ne suis pas developpeurs officiels Debian (meme si ca serait le top de le devenir. Si qqn de competent lit ces lignes...).
Ca me parait très improbable dans le cas de l'achat d'un lecteur. Entre « Je veux un lecteur de DVD, il faut que j'économise » et « oh j'ai économisé sur quelques CD, je vais m'acheter un lecteur DVD », le premier me parait nettement plus réaliste.
De plus quand on télécharge 3 CD, on gagne 3 CD, mais on n'économise rien puisqu'a priori on en achète aussi 3 (si le budget était de 3 CD). On se retrouve avec 6 CD là où sans téléchargement on n'en aurait eu que 3.
> Enfin tant que j'y suis avec les arguments qui m'enervent, il y a celui sur la qualité :
Que je n'ai pas employé. Cependant quand on parle de merde vendue par les majors, il est souvent fait référence au fait qu'une ou deux chansons sont matraquées via les radios, donc les gens qui écoutent finissent par aimer même si c'est pas terrible, vont acheter l'album, et qu'en dehors des singles peut-être potables, le reste est pourri. Je pense que le reproche qui est fait n'est pas que c'est nul, mais que ça peut l'être et qu'il faudrait donc écouter plusieurs fois le CD pour savoir s'il mérite d'être acheté ou non. D'où téléchargement, écoute, et pas d'achat car ça se révèle mauvais. C'est d'ailleurs comme ça que les choses devraient se passer, la diffusion devrait être libre, chacun achetant ensuite ce qu'il estime être bon (et de ce côté là pas de problème, les CD se vendent toujours très bien).
Evidememnt la meilleure solution c'est de se tourner vers de vrais artistes, qui ne décoivent pas :)
Le problème de cette taxe serait qu'elle irait aux riches, aux artistes qui ont déjà trop de fric.
Sinon un impôt pour les aider les artistes, c'est pas forcément idiot mais
- il n'y a pas de raison de faire de la discrimination sur les utilisateurs d'Internet
- on ne peut pas avoir confiance dans l'Etat : cf. France 2 et France 3 que l'on paie avec une taxe discriminatoire (la TV, alors qu'une TV peut ne servir qu'à regarder des DVD ou des chaînes par satellite) et qui sont censés être des services publics (Oui, les chaînes avec Ardisson, Delarue, Pujadas, Fogiel, C'est mon choix, etc.)
Et surtout il faudrait que le petit artiste qui fait et vend ses CD-R lui-même faute de mieux ne se retrouve pas à payer une taxe à Sardou , Haliday ou autre "artiste".
Il y a pourtant de bonnes raisons. Si tu viens de t'acheter un lecteur DVD, tu vas un peu en profiter, surtout si tu as déjà des dizaines de CD chez toi. Je n'ai pas parlé des jeux vidéo, je ne pense pas qu'ils aient changé quelque chose récemment. Par contre il y a des choses comme le téléphone portable en forfait qui prend de l'argent tous les mois, consommation ou pas.
Le CD est assez vieux, ceux qui achètent pas mal de musique ont a priori une bonne CDthèque, sont probablement plus exigents qu'ils n'ont été, et sont certainement intéressés par les DVD musicaux (2 fois plus chers qu'un CD). Alors quand la production diminue (ils oublient de le dire !), alors qu'il y a tant d'autres offres "nouvelles", pourquoi les ventes de CD resteraient à la hausse ? Dans la plupart des domaines, ça varie, tantôt ça augmente, tantôt ça diminue, et c'est normal quand ça diminue, ce sont des fluctuations normales.
Comment calcules-tu que mes posts sont moins intéressants (si ceci a un sens...) ? D'après tes chiffres, mon rapport +/- est de 8 contre 1, alors que toi il n'est que de 2 contre 1 (environ, 47/25). Remarque que je m'en fous un peu, je ne pense pas que l'on puisse faire ce genre de comparaisons, je tente vaguement de comprendre ton raisonnement. Le système favorise ceux qui sont en positif, mais c'est un peu le but non ? Au pire, on en revient à ce que je disais, la « rédemption » (guillemets en police 72) est trop dure peut-être ?
> Ceci dit, il faut voir dans quelle mesure la déconnexion pourra intervenir. En effet, si les FAI doivent obéir au doigt et à l'oeil [des majors], cela va vite devenir l'anarchie.
Si ce sont les majors qui ont le pouvoir, alors ça ne peut pas être « l'anarchie », par définition, c'est exactement le contraire. L'anarchie c'est quand personne n'exerce de pouvoir sur quelqu'un d'autre. Confusion avec l'anomie.
[^] # Re: GQview vs "the Gimp"
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Le Linux Journal's 2004 Readers' Choice est en ligne. Évalué à 1.
Y'a t'il un grub au redemarrage?
Peut-on passer des arguments au noyo? social.level=9? securite=off?
Tu ne l'aimes pas mais tu gobes sa propagande ! Eh, si social.level=9, securite=on, c'est ça le truc. Ouvre un xterm et tape man bourdieu !
[^] # Re: Linux, un avenir dans les jeux ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Doom3 sous Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: Héhé
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 1.
[^] # Re: Linux, un avenir dans les jeux ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Doom3 sous Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: Vive le franglais...
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Doom3 sous Linux. Évalué à 5.
[^] # Re: Petite precision ...
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Doom3 sous Linux. Évalué à 9.
Si je fais un niveau de style Wolfenstein pour Quake 3, tu m'expliquerais de la même manière que c'est de la 2D. Je peux te donner un autre argument du même style : au final, tout ça apparaît sur un écran, un écran 2D, donc ce n'est finalement que de la 2D.
Je ne suis pas d'accord avec cette définition. Ce qui compte, comme pour répondre à ce point sur l'écran « 2D », c'est l'impression du joueur. Et quand on est en caméra subjective, que les objets grossissent quand on s'en rapproche, qu'on peut regarder tout autour de soi, c'est de la 3D, pour le joueur. Évidemment du point de vue technique on sait ce que c'est, on connaît les limitations du moteur et on peut appeler ça de la 2D extrudée ou de la 2D et demie, mais le joueur s'en fout : il est plongé dans ce monde là. Et ce monde là lui apparaît en 3D, même s'il a des limitations (angles droits, pas d'étages, etc.)
C'est exactement comme l'intelligence artificielle vs algorithmique. On parle d'intelligence artificielle quand celui qui se trouve en face y voit une intelligence ou un semblant d'intelligence. C'est l'apparence qui compte.
Alors comme quand ces jeux sont sortis, ils étaient ce qui se faisait de mieux en vue subjective 3D, ils n'ont vraiment pas usurpé cette dénomination car il ne s'agit pas de qualifier la technique interne mais ce que le joueur a entre les mains. Si quand tu joues à Doom tu ne vois que de la 2D, c'est que ton regard ne voit plus que le moteur, mais le problème viens de toi : c'est comme si en regardant une scène au cinéma tu ne voyais pas la scène imaginaire du scénario mais des acteurs jouant devant un bête décor.
[^] # Re: GQview vs "the Gimp"
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Le Linux Journal's 2004 Readers' Choice est en ligne. Évalué à -2.
[^] # Re: Linux, un avenir dans les jeux ?
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Doom3 sous Linux. Évalué à 2.
Du calme. Éléments contre :
- avec le libre, même si c'est pas gratuit, on perd un peu l'habitude de débourser
- si on est linuxien, on peut aimer les jeux mais le vrai gamer est quand même sous Windows a priori vu la disponibilité de ceux-ci
- malgré toutes ses qualités, le Doom 3 est propriétaire, certains seront réticents
- contrairement aux premières annonces, pas de version linux dans la boîte, faut télécharger le binaire. C'est un petit peu décevant, je trouve que la version Linux dans la boîte avait quelque chose de symbolique qu'on n'a plus s'il faut télécharger
Éléments pour :
- dépensant a priori peu en logiciel, il reste des sous pour un extra comme ça
- id a fait plus que des gestes vers le libre avec des opensourçages de moteurs et cette disponibilité Linux, ils méritent certainement plus ce petit soutien que d'autres éditeurs propriétaires (Microsoft, SuSE, etc.)
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 0.
[^] # Re: Héhé
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 1.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 1.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à -2.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 1.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 1.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 3.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 1.
N'importe quoi.
http://www.debian.org/devel/debian-installer/gtk-frontend(...)
Il sera au choix en texte ou en graphique via un front-end.
[^] # Re: INRIA ... authorize you ...to use the SOFTWARE without restriction
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Sorties de Scilab 3.0 et de python-numarray 1.0. Évalué à -2.
Avoir appris à lire n'est pas superflu quand on décide de répondre.
[^] # Re: Installeur debian.
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Progeny 2 est sur les rails !. Évalué à 1.
[^] # Re: Leur arrêt de mort
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 1.
Il suffit d'aller dans un magasin de disques, d'avoir envie d'un CD, du bufget nécessaire, et d'acheter. Et justement les ventes se portent plutôt bien malgré les annonces alarmistes.
> Tout le monde ne continu pas a acheter autant de CD, tout le monde ne fini pas par acheter les CD téléchargés (ou recupérés chez des copains) [mais garde quand meme les mp3], tout le monde ne se sert pas du p2p pour decouvrir de nouveau artistes ou recuperer des morceaux rares et des lives non commercialisés.
Non mais globalement, l'hypothétique manque à gagner n'est pas démontré. Au contraire, le P2P a apparemment plutôt tendance à faire augmenter la consommation chez ses utilisateurs. Mais il n'y a pas assez d'études là-dessus.
> Il y a des abus dont certains se servent
Pour l'instant, l'abus n'est pas démontré : le manque à gagner n'est soutenu par aucun argument sérieux, pour l'instant.
[^] # Re: Dispo pour debian "woody"
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Sortie de PHP 5.0.0. Évalué à 2.
Tu cherches quelque chose de plus que http://www.debian.org/devel/join/newmaint(...) ?
As-tu proposé tes paquets pour révision sur debian-mentors ou http://mentors.debian.net/(...) ?
[^] # Re: Leur arrêt de mort
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 1.
De plus quand on télécharge 3 CD, on gagne 3 CD, mais on n'économise rien puisqu'a priori on en achète aussi 3 (si le budget était de 3 CD). On se retrouve avec 6 CD là où sans téléchargement on n'en aurait eu que 3.
> Enfin tant que j'y suis avec les arguments qui m'enervent, il y a celui sur la qualité :
Que je n'ai pas employé. Cependant quand on parle de merde vendue par les majors, il est souvent fait référence au fait qu'une ou deux chansons sont matraquées via les radios, donc les gens qui écoutent finissent par aimer même si c'est pas terrible, vont acheter l'album, et qu'en dehors des singles peut-être potables, le reste est pourri. Je pense que le reproche qui est fait n'est pas que c'est nul, mais que ça peut l'être et qu'il faudrait donc écouter plusieurs fois le CD pour savoir s'il mérite d'être acheté ou non. D'où téléchargement, écoute, et pas d'achat car ça se révèle mauvais. C'est d'ailleurs comme ça que les choses devraient se passer, la diffusion devrait être libre, chacun achetant ensuite ce qu'il estime être bon (et de ce côté là pas de problème, les CD se vendent toujours très bien).
Evidememnt la meilleure solution c'est de se tourner vers de vrais artistes, qui ne décoivent pas :)
[^] # Re: Héhé
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 4.
Sinon un impôt pour les aider les artistes, c'est pas forcément idiot mais
- il n'y a pas de raison de faire de la discrimination sur les utilisateurs d'Internet
- on ne peut pas avoir confiance dans l'Etat : cf. France 2 et France 3 que l'on paie avec une taxe discriminatoire (la TV, alors qu'une TV peut ne servir qu'à regarder des DVD ou des chaînes par satellite) et qui sont censés être des services publics (Oui, les chaînes avec Ardisson, Delarue, Pujadas, Fogiel, C'est mon choix, etc.)
Et surtout il faudrait que le petit artiste qui fait et vend ses CD-R lui-même faute de mieux ne se retrouve pas à payer une taxe à Sardou , Haliday ou autre "artiste".
[^] # Re: Leur arrêt de mort
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 3.
Le CD est assez vieux, ceux qui achètent pas mal de musique ont a priori une bonne CDthèque, sont probablement plus exigents qu'ils n'ont été, et sont certainement intéressés par les DVD musicaux (2 fois plus chers qu'un CD). Alors quand la production diminue (ils oublient de le dire !), alors qu'il y a tant d'autres offres "nouvelles", pourquoi les ventes de CD resteraient à la hausse ? Dans la plupart des domaines, ça varie, tantôt ça augmente, tantôt ça diminue, et c'est normal quand ça diminue, ce sont des fluctuations normales.
[^] # Re: Prise en compte des notes par défaut
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Évolution de la modération, création d'une nouvelle équipe. Évalué à 2.
[^] # Re: deconnexion
Posté par Bière Drabo . En réponse au journal Les pirates vont se faire déconnectés. Évalué à 6.
Si ce sont les majors qui ont le pouvoir, alors ça ne peut pas être « l'anarchie », par définition, c'est exactement le contraire. L'anarchie c'est quand personne n'exerce de pouvoir sur quelqu'un d'autre. Confusion avec l'anomie.