Journal Le Raspberry Pi fait des des jaloux

27
23
mai
2012

Cher journal,

Via sort un PC sous ARM (enfin, ils ne disent pas qu'il est sous ARM, mais PC Inpact le dit). Il me semble fort similaire au Raspberry Pi et je me demande si le succès de ce dernier n'est pas à l'origine de produit. Malheureusement, je n'ai pas trouvé d'information précisant si on pourrait installer facilement autre chose sur la bête.

Pour ceux qui ne s'intéresse qu'aux gros serveur, Red Hat a embauché les développeurs prinicipaux de JRuby. Il ne manque plus qu'un interpréteur python en Ruby et vous pourrez faire tourner Django dans Jboss. (Pour ceux qui doutent de l'intérêt de JRuby, c'est principalement de pouvoir profiter des bibliothèques Java en Ruby).

Sinon, il semblerait bien que tous les projets de carte graphique open-source soient morts.

Voilà, c'était ma revue de presse de ce matin. Pour ceux qui n'aime pas le citron, une nimage.

  • # PC

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Si c'est du ARM, je suppose qu'il faudrait utiliser le terme PC non compatible PC? :-)

    Newton Adventure est sur Lumière Verte : http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=187107465

    • [^] # Re: PC

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      Faudrait arrêter de diffuser ce genre d'erreur.

      https://fr.wikipedia.org/wiki/PC

      PC ça veut dire "Ordinateur personnel", point. Donc un PC peut très bien être à base d'ARM.
      IBM_PC, c'est un PC à base de processeur x86, certes. Mais ça fait bien longtemps que ton PC n'est plus très compatible…

      C'est bien un PC (=ordinateur personnel) à base d'ARM (donc "compatible PC" bien que ça ne veut rien dire), par contre ce n'est pas un compatible IBM PC.

      • [^] # Re: PC

        Posté par (page perso) . Évalué à  5 . Dernière modification : le 23/05/12 à 11:31

        Va dire à ceux qui avaient un MSX qu'ils avaient un PC, pourtant c'était une gamme d'ordinateurs personnels "compatibles" entre eux, fabriqués et vendu par de nombreux constructeurs différents : comme les PCs, cependant je doute qu'ils arriveraient à faire tourner nativement des binaires PC et inversement.

        Ça me fait penser à ces mères de famille qui appellent n'importe quelle console de jeu une "PlayStation"… pourtant les consoles sont bien des "stations de jeu/lecture".

        L'architecture des ordinateurs ARM et celle des PC est suffisamment différentes pour qu'on ne les appelle pas comme ça

        • [^] # Re: PC

          Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

          Surtout que le terme PC est associé à une conception actuelle fort pratique de norme permettant d'installer et de faire tourner un système d'exploitation sur n'importe quel PC indépendamment du modèle et des composants qu'il contient.

          Avec ARM, ce qui est intéressant c'est qu'à part un jeu d'instruction commun, il n'y a aucune norme de ce genre ; celui qui croit qu'en achetant un ordinateur ARM, il peut installer n'importe quel système d'exploitation pour ARM risque d'être déçu : il n'existe pas, ne peut pas exister de système d'exploitation « pour ARM » comme il y a des systèmes pour PC, uniquement des systèmes d'exploitation pouvant tourner sur ARM après avoir adapté spécifiquement leur noyau pour chaque modèle cible.

        • [^] # Re: PC

          Posté par (page perso) . Évalué à  -2 .

          binaires PC

          Je connais les binaires i286 (compatible avec un compatible IBM PC), i386, x86-64, ARM etc… Mais je ne connais pas de binaires PC, trouve-moi une spécification de binaire PC et on en reparle.

          L'architecture des ordinateurs ARM et celle des PC

          Peux-tu prendre la peine de lire mon commentaire? "IBM PC" != "PC"

          Ça me fait penser à ces mères de famille qui appellent n'importe quelle console de jeu une "PlayStation"…

          Rien à voir.
          Une Playstation et une Wii sont des "stations de jeu/lecture".
          Un compatible IBM PC et un PC sous ARM sont des PC.

          J'ai mis en gras deux mots, comme dans mon premier commentaire… Ici, tu es comme la mère de famille que tu critiques : tu mélanges allègrement les mots.

          L'architecture des ordinateurs ARM et celle des PC

          C'est quoi pour toi une architecture PC? Trouves-moi une seule définition commune à tout le monde, et on reparle. En attentant, PC = Ordinateur personnel, l'architecture des ordinateurs ARM n'est pas en opposition avec une architecture de PC (c'est un PC!)

          Bref, il faudrait arrêter de mettre "PC" à sa sauce perso pour se faire plaisir, un PC sous ARM reste un PC (qui n'est pas compatible IBM PC, certes)

          Si il faut expliciter encore plus :
          Une console de jeux n'est pas que une Playstation, il y en a d'autres.
          Un PC n'est pas que un compatible IBM PC, il y en a d'autres.

          • [^] # Re: PC

            Posté par . Évalué à  1 .

            C'est quoi pour toi une architecture PC? Trouves-moi une seule définition commune à tout le monde, et on reparle.

            Architecture x86.

            En attentant, PC = Ordinateur personnel, l'architecture des ordinateurs ARM n'est pas en opposition avec une architecture de PC (c'est un PC!)

            Ce n'est pas parce que le sigle PC signifie Personnal Computer que tous les ordinateurs personnels sont des PC.

            • [^] # Re: PC

              Posté par (page perso) . Évalué à  2 . Dernière modification : le 23/05/12 à 12:35

              Architecture x86.

              Bizarrement, d'autres vont dire que non, un Mac n'est pas un PC, alors que toi tu dis que si (si tu es logique avec ta définition), et beaucoup de monde aura du mal à dire aussi qu'une tablette avec CPU Intel est un PC (tu dis qu'une tablette sous CPU Intel est un PC si tu es logique avec ta définition), ta définition n'est pas commune à tout le monde, mais pas du tout.
              (perso, je dis qu'un Mac est un PC, et une tablette est une tablette, quelque soit le CPU)

              • [^] # Re: PC

                Posté par . Évalué à  0 .

                Bizarrement, d'autres vont dire que non, un Mac n'est pas un PC, alors que toi tu dis que si (si tu es logique avec ta définition),

                Tout a fait, un mac est un PC, alors qu'avant ce n'etait pas vrai. Certains sont restés bloqués à cette epoque.

                et beaucoup de monde aura du mal à dire aussi qu'une tablette avec CPU Intel est un PC (tu dis qu'une tablette sous CPU Intel est un PC si tu es logique avec ta définition),

                Moui, tu as raison. Corrigeons donc la définition en "ordinateur personnel en architecture x86"

            • [^] # Re: PC

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              Architecture x86.

              Plus firmware BIOS ou UEFI pour former une plate-forme standard tout de même.

      • [^] # Re: PC

        Posté par . Évalué à  6 .

        C'est marrant, sur la page dont tu donnes le lien, je trouve un lien vers Compatible_PC.
        Tiens donc… Il semblerait donc que "compatible PC" signifie quelque chose ?

        Lisons un peu l'article en question. Que trouve-t-on ?
        Des phrases comme :
        "Ainsi, la catégorie des ordinateurs personnels nommés PC n’est qu’un sous-ensemble des ordinateurs personnels.
        Les PC sont construits sur les microprocesseurs d'architecture x86 d'Intel."

        Tiens donc… Il semblerait donc que devnewton n'ait pas fait d'erreur, et que Zenitram se trompe. Serait-ce possible ?

        • [^] # Re: PC

          Posté par (page perso) . Évalué à  0 . Dernière modification : le 23/05/12 à 11:49

          Il y a parfois des erreurs sur Wikipedia (surtout "fr").
          D'ailleurs, clique sur le lien "English" à côté… (IBM étant américain, je fais plus confiance à la page anglaise ;-) )

          A la limite, on pourrait dire un "PC non compatible avec un a compatible PC d'IBM", ça fait long :)

          Certes, "avant", c'était "réservé" à IBM, mais bon, dit-on un frigo non frigo?

          • [^] # Re: PC

            Posté par . Évalué à  4 . Dernière modification : le 23/05/12 à 12:00

            Certes, "avant", c'était "réservé" à IBM, mais bon, dit-on un frigo non frigo?

            Non, on dit un réfrigérateur. S'il n'est pas de marque Frigidaire, c'est un abus de langage.

            EDIT : il est assez marrant de voir que tu cites wikipedia quand ca t'arrange, mais que quand wikipedia te contredit, tu dis qu'il y a parfois des erreurs dans wikipedia (ce qui est vrai).

            • [^] # Re: PC

              Posté par (page perso) . Évalué à  0 .

              Je prend Wikipedia pour donner quelques références, mais c'est tout, après chacun lit ce qu'il a envie. Après, pour "PC", c'est comme l'existence de Dieu : comment faire pour prouver à quelqu'un qui pense que Dieu existe que Dieu n'existe pas vu qu'on a pas de preuve qu'il existe. Remplace Dieu par "spécification d'un PC", et hop… (je peux trouver les spécifications d'un IBM PC par contre, et par ricochet celles d'un compatible IBM PC, mais pas d'un PC)

            • [^] # Re: PC

              Posté par . Évalué à  1 .

              Non, on dit un réfrigérateur. S'il n'est pas de marque Frigidaire, c'est un abus de langage.

              Sur quelle planète (Dans le langage parlé informel) ?

              • [^] # Re: PC

                Posté par . Évalué à  -1 .

                (Dans le langage parlé informel) ?

                Tu veux dire celui dans lequel on fait régulièrement des abus de langage ?

                • [^] # Re: PC

                  Posté par . Évalué à  4 .

                  Tu veux dire celui dans lequel on fait régulièrement des abus de langage ?

                  Plutôt celui dans lequel si tu emploie des mots comme "cyclomoteur", "papier essuie-tout" ou bien encore "cabine photographique automatique" tu es:

                  • Un vendeur de chez Darty
                  • En représentation
                  • Socially awkward

                  Affirmer des choses comme "Non, on dit réfrigérateur, pas frigo" c'est ignorer le contexte, et ne pas être capable d'adapter son langage à la situation sociale. Pourtant, ce n'est pas bien dur, la preuve, même moi j'y arrive !

                  Allez, encore un petit effort

                  sheldon-sarcasm

                  • [^] # Re: PC

                    Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                    Ça me démange de troller sur GNU/Linux vs Linux.

                    Mais je suis sage et surtout peu inspiré.

          • [^] # Re: PC

            Posté par . Évalué à  3 .

            Il y a parfois des erreurs sur Wikipedia (surtout "fr").

            Hé bien, pourquoi ne corriges-tu pas ?

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: PC

              Posté par (page perso) . Évalué à  -1 . Dernière modification : le 23/05/12 à 12:23

              Troller ici me plait (pause café/détente, je suis seul au taf), corriger sérieusement Wikipedia, je ne vois pas ce que ça m'apporte (surtout pour me frotter à des batailles "si c'est bon"). Et ce sans compter que ma lecture de référence (la version anglaise) est bonne (si vous avez raison, pourquoi ne pas corriger la version anglaise? Pareil que moi…).

              Oui, je sais, je suis un méchant horrible qui regarde ce que ça lui apporte plutôt que de vouloir le bien de l'humanité, méchant individualiste que je suis.

              • [^] # Re: PC

                Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

                Oui, je sais, je suis un méchant horrible qui regarde ce que ça lui apporte plutôt que de vouloir le bien de l'humanité, méchant individualiste que je suis.

                C'est franchement pénible de toujours introduire ce que tu crois que les autres pensent de ton post dans ton post. Et ça n'ajoute aucune information.

                « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

              • [^] # Re: PC

                Posté par . Évalué à  5 .

                Je n'ai aucun avis dans cette histoire de ce qui est un PC ou pas, ça n'a pas l'air simple, donc je n'irais corriger ni la version anglaise ni la française : je n'en sais rien.

                D'autre part, ma remarque n'était même pas censée être une attaque, je n'ai rien préjugé toi. C'est juste que si tu as des infos plus correctes ou plus cohérentes, je trouve dommage de ne pas corriger (en sourçant, bien sûr), ça rendrait ton argumentaire d'autant plus légitime.

                Après, si ça demande tant de boulot que ça, ça confirme que la réponse n'est pas simple et ne peut se résumer à « c'est comme ça, point » (comme ton premier commentaire).

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: PC

                  Posté par . Évalué à  0 .

                  Surtout qu'en plus, on peut interpréter littéralement l'expression Personnal Computer et dans ce cas, tout ordinateur personnel est un PC.

                  Je n'ai jamais pu me faire à l'idée qu'une marque, fusse-t-elle IBM, puisse déposséder des mots de leurs sens intrinsèques.

              • [^] # Re: PC

                Posté par . Évalué à  2 .

                Oui, je sais, je suis un méchant horrible qui regarde ce que ça lui apporte plutôt que de vouloir le bien de l'humanité, méchant individualiste que je suis.

                Ben oui, clairement, et c'est pas de le revendiquer qui le rend moins "grave".

                Je comprend que tu ne corriges pas Wikipedia par flemme ou par manque de temps (moi c'est souvent par flemme :D). Mais le principe d'évaluer précisément ce que ça te rapporte et de décider consciemment de pas faire ce qui ne t'es pas profitable, ça, j'ai du mal à comprendre.

      • [^] # En français...

        Posté par . Évalué à  6 . Dernière modification : le 23/05/12 à 18:07

        https://fr.wikipedia.org/wiki/PC

        Wikipédia donne le sens anglais du sigle PC du modèle d’IBM et sa traduction. Et alors ?

        PC ça veut dire "Ordinateur personnel", point.

        En anglais.
        En français, PC ne sont pas les initiales d’ordinateur personnel.

        Tout comme le mot « mail », employé dans une phrase en français, désigne le courrier électronique et jamais le courrier papier, « PC » désigne par abus de langage un « compatible PC », soit un ordinateur personnel compatible avec les dérivés des compatibles IBM PC de l’époque (ils ont quand même évolué depuis), et rien d’autre.
        On appelle très rarement « PC » un Mac, puisque la compatibilité PC des modèles actuels est une caractéristique secondaire, et jamais un Amiga ou une autre machine plus exotique et incompatible.
        Pour le sens plus général, on a le mot « ordinateur », employé habituellement à la place de « micro-ordinateur » ou « ordinateur personnel », tout simplement parce que ce sont les plus nombreux.

        Je n’exclus pas que certains constructeurs vendent en France un portable ARM sous Android comme un « PC », mais c’est une tromperie sur la marchandise, même si pour un terme qui n’a pas de définition officielle, il n’y a probablement aucune chance d’obtenir gain de cause en justice.

        Sinon, les anglais ont adopté le mot français « chef » pour un chef cuisinier. Avec ton raisonnement, il n’y a pas de raison qu’ils ne l’utilisent pas aussi pour un sergent-chef, le chef des pompiers ou un supérieur hiérarchique, puisque c’est le cas en français.

        Théorie du pot-au-feu : « Tout milieu où existe une notion de hauteur (notamment les milieux économique, politique, professionnels) se comporte comme un pot-au-feu : les mauvaises graisses remontent. »

  • # Jython

    Posté par . Évalué à  10 .

    Pour ceux qui ne s'intéresse qu'aux gros serveur, Red Hat a embauché les développeurs prinicipaux de JRuby. Il ne manque plus qu'un interpréteur python en Ruby et vous pourrez faire tourner Django dans Jboss.

    C'est ironique ? http://www.jython.org/

    Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

    • [^] # Re: Jython

      Posté par (page perso) . Évalué à  9 .

      Je connaissais mais je préfère imaginer python -> ruby -> jvm -> natif.

      « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

  • # Dommage, pas de drivers

    Posté par . Évalué à  4 .

    Mouais, d'après la news sur phoronix, c'est la même merde que le raspberry : pas de drivers libres ou de datasheet disponibles.

    Et bon, même si j'admets que le blob binaire de 18 Mo pour pouvoir utiliser le GPU du raspberry était une bonne blague, faudrait arrêter de déconner, maintenant !

    • [^] # Re: Dommage, pas de drivers

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 . Dernière modification : le 23/05/12 à 10:56

      C'est vrai que de ce point de vue, le Allwinner A10 est plus interessant. On le retrouve notamment dans un boitier HTPC, le Mele A1000 pour 70 euros, ou un certain nombre de tablettes.

      D'apres ce que j'ai vu, il semble que ce Allwinner soit entierement pilotable avec du libre, hormis la partie graphique (une puce MALI) qui est tout de meme en train de subir du reverse-engineering.

      Pour les plus aventureux, on peut meme precommander un EOMA68 en masse pour faire chuter les prix.

      Bref, que du bonheur =]

  • # Ça sent le sapin chez Engine Yard ?

    Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

    Pour rappel, il y a encore 3 mois de cela, Engine Yard faisait bosser à temps plein 2 ingénieurs sur JRuby et 2 ingénieurs sur Rubinius.
    Aujourd'hui les développeurs de JRuby partent chez Red Hat, tandis que le développeur principal de Rubinius a quitté le navire fin mars (cf. ma dernière dépêche).

    Chacun en tirera les conclusions qu'il souhaitera mais je trouve que cela reste de biens mauvaises nouvelles pour la communauté Ruby !

  • # Timing?

    Posté par . Évalué à  7 .

    Il me semble fort similaire au Raspberry Pi et je me demande si le succès de ce dernier n'est pas à l'origine de produit.

    Vu le temps qu'il faut pour lancer un produit, ça me parait un peu court non?
    Ça fait combien de temps que Raspberry Pi est un "succès": 1 mois, 2?
    Ça peut avoir décider Via a sortir un projet qu'ils avaient dans les cartons, mais ce n'est surement pas assez de temps pour créer un nouveau projet..

    Par rapport au Pi:
    +il y a 2 fois plus de RAM (512 contre 256) ce qui peut être important
    +il y a des points de montage
    -il n'y a pas de GPIO (mais ceux du Pi sont critiqué)
    -c'est plus cher
    -720p contre du 1080p

    Dans les 2 cas, c'est avec un pilote GPU propriétaire: il n'y a pas de GPU avec un pilote libre pour ARM..
    Ça existe des GPU avec "accélération vidéo" libre?

    • [^] # Re: Timing?

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      Dans les 2 cas, c'est avec un pilote GPU propriétaire: il n'y a pas de GPU avec un pilote libre pour ARM..
      Ça existe des GPU avec "accélération vidéo" libre?

      Question indépendante de la remarque précédente. Non, ça n'existe pas, en revanche il existe des cartes graphiques avec accélération 3D par pilote libre.

    • [^] # Re: Timing?

      Posté par . Évalué à  2 .

      il y a un peu plus d'un an, je me suis procuré un "netbook" (je mets entre guillemets, pas envie de me faire incendier par l'ombre du Z) chinois 7 pouces…

      Quoi de neuf dans ces Pi et autres ? il y avait déjà du ARM, un clavier, un touchpad, des ports USB, un lecteur de carte memoire, une sortie VGA, du jack micro et out, du wifi et RJ45…et même un écran ! Tout ça pour un rien moins de 60 €…

      le fait que ce soit VIA ou Raspberry qui sorte ca, sans écran et sans boitier, change quoi ?? Ils ont juste plusieurs années de retard sur les concurrents de l'autre monde…

      D'ailleurs, réflexion faites, les fondeurs Chinois ne vont-ils pas faire comme les 'Ricains il y a qq dizaines d'années: harmoniser leur architecture ARM et de fait mettre sur le marché une nouvelle norme, comme ce fut le cas pour x86 ? Lenovo (par exemple) va bientot pouvoir sortir des laptop ARM avec insérez ici votre distrib préférée, sans passer par la case Intel ou AMD ? une nouvelle ère s'annonce ?

      L'acacia acajou de l'académie acoustique est acquitté de ses acrobaties. Tout le reste prend "acc".

  • # En parlant du raspberry pi…

    Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

    des nouvelles ? On en a commandé à plusieurs avec des amis et on attend toujours. Il y a eu une première fournée il paraît mais plus de nouvelles depuis (et je pense qu'on était assez dans les premiers à commander)

    • [^] # Re: En parlant du raspberry pi…

      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

      J'ai reçu un mail samedi dernier pour faire ma commande chez RS. Délai de 3 semaines, ils m'ont dit.

      C'est sur un batch de 4000 boards, j'imagine que j'ai eu un peu de chance.

    • [^] # Re: En parlant du raspberry pi…

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      Apparemment ils ne pouvaient pas lancer la production sans la certification CE, du coup tout à été stoppé en attendant.
      Maintenant qu'ils l'ont la production est en cours, personnellement j'ai eu un mail m'informant que je l'aurai d'ici fin juin.

      A confirmer car je ne suis par sur, mais d'après ce que j'ai compris à l'origine ils ont fait une première production de quelques milliers d'exemplaires, c'est la première livraison dont tu parles.
      Puis ils se sont aperçus qu'ils étaient submergés par les demandes (tout à été vendu en quelques minutes), ils se sont donc associés a Farnel et RS pour déléguer la production des cartes car produire plusieurs dizaines voir centaines de milliers de cartes ne se fait pas comme ça. J'ai donc l'impression que Farnell et RS n'ont voulus/pus lancer la production qu'une fois la certification CE obtenue.

  • # rapport et 404

    Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

    j'ai du mal à voir le rapport entre le android pc et jruby. m'enfin bon

    ah tiens apc.io est down. il s'est fait linuxferisé ??

    • [^] # Re: rapport et 404

      Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

      Et les carte vidéo open source ça ne te choque pas ?

      « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

      • [^] # Re: rapport et 404

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        si, horriblement choqué :-)
        mais bon tout le monde savait depuis longtemps que ces projets de carte open-source c'était mort. je dirais bien mort-né mais je suis un pessimiste.

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