liberforce a écrit 4730 commentaires

Havoc explique le pourquoi du comment dans son blog, vu que la polémique a enflé...

http://log.ometer.com/2005-04.html#21.3(...)

En gros il dit juste que la transition GNOME 2/GNOME 3 doit se faire doucement, en continuant de développer la branche 2 pendant l'ouverture de la branche 3... Bref que du bon sens, et pas de polémique...

j'ai un pote qui a eu le problème après une semaine d'utilisation, et c'est un problème connu de ce modèle, un coup de google t'en dira plus, certains sites détaillant la manipulation.

Y en a bien qui croient voir la vierge dans une trace de pisse contre un mur...

http://www.matin.qc.ca/monde.php?article=20050422092855(...)

Le lien qui va bien : http://www.parinux.org/activites/installparty/(...)

A propos de l'affiche, j'ai tourné pendant 3 plombes pour trouver l'entrée de l'IUT... L'affiche, à 5 mètres, c'est un fond noir... impossible de voir quoi que ce soit. Il m'a fallu descendre de voiture pour voir qu'il y avait une affiche.

Essayez pour la prochaine des couleurs plus "flashie", parce que là, certes elle est jolie, mais elle n'attire pas l'oeil (surtout quand on roule et qu'on cherche des affiches).

Le gros problème de 7-zip : pas de support du drag'n'drop...

Je suis d'accord pour la première fois, il faut lire la question, mais après, c'est plus facile de répondre "sauver" ou ne "pas sauver", que répondre oui/non et où on se demande "mais oui/non à quelle question ?".
En suivant l'HIG, il y a moins de risques d'erreurs, et c'est bien plus intuitif, surtout avec une icône en plus sur le bouton...

Regarde par exemple http://developer.gnome.org/projects/gup/hig/2.0/images/save_alert.p(...) et compare à une boite de dialogue traditionnelle windows...

Justement j'ai compris exactement le contraire : il ne veut pas casser la compatibilité binaire sans raison, si c'est juste pour rendre des choses obsolètes... Il veut une vrai intéraction et faire des changements de fond, et pas juste de forme.

En fait il ne le dit pas directectement mais c'est un changement de cap à 180°.

Ah bon ? Je ne trouve pas, il veut justement que si on passe à la 3.0, que ce soit pour une bonne raison, et favoriser l'innovation.

Il reprend à son compte la philosophie de KDE d'une forte intégration des Applications dans le Desktop.

Allons bon, KDE a inventé l'intégration... GNOME fait beaucoup d'efforts sont fait dans ce côté là, qui commencent à porter leurs fruits avec l'arrivée de DBUS... Ce n'est pas réservé à KDE. Le but ce n'est pas par contre d'obliger à avoir une appli, mais d'avoir des fonctionnalités en plus si elle est présente, d'avoir des applets qui communiquent bien avec avec les applis, etc....

L'intégration, ça permet aussi de faire des choses bien comme ce que fait beagle http://nat.org/demos/(...)
Si on tape un mot recherché dans beagle dans GAIM, la conversation apparait dans BEST (l'IHM beagle). Sans intégration, tu ne peux faire cela...

Il faut donc un minimum d'intégration, c'est à dire pas la partie "joujou", mais la partie qui te permet d'avoir des fonctionnalités en plus pour un minimum de clics... Et qui ne t'oblige pas à avoir tout les softs qui vont bien...

Si certains de vous ont joué à Diablo 2, c'est un peu comme les sets. T'as l'épée de tartempion, l'armure de tartempion, les bottes de tartempion.

Pris séparément, c'est bien. Si tu as deux items, tu as un bonus, et si tu as un tous les items, un plus gros bonus encore. Le but de gnome, c'est d'offrir des fonctionnalités bonus, sans obliger les gens à tout avoir.

On a toujours l'impression que les responsables de gnome cherchent à dissimuler leur retard vis-a-vis de KDE.

Ah tu t'es démasqué vilain semeur de troll ! Je ne rentrerais pas dans ce débat, en restant constructif, na !

En fait, n dirait qu'ils ne veulent pas faire de changement dans la continuité : cela ne justifierait pas une version 3.0, mais plutot une 2.x. Le problème est qu'on ne peut pas passer de 2.x à 3.0 en 6 mois, et qu'il (Havoc Pennington) pense qu'il faudrait mener les 2 en parallèle, pour atteindre une 3.0 mature au moment de sa sortie. Car rallonger le cycle de sortie pour la sortie de la 3.0 ne serait pas forcément une bonne chose.

De plus les récents changement incrémentaux ont fait des mécontents : arrivée de la navigation spatiale sans option visible pour la désactiver, changement du code de gestion des menus sans éditeur de menu, relégué à la version suivante, et à chaque fois 6 mois à attendre pour en profiter. Ce qui fait qu'on a tout le tems cette impression que "ce n'est pas complet", et à la version suivante, c'est la même chose mais sur une autre fonctionnalité.

Pour éviter ça, il pense qu'avoir une 3.0 en parallèle serait une bonne chose, pour la sortir "quand elle sera prête", un peu comme Sarge :-)) . Cela évitera ces incohérences. De plus, cela permettra de continuer à faire évoluer la branche 2.x avec des releases tous les 6 mois... En fait, pas mal des raisons motivant la 3.0 ont été écartées, parce qu'elle pouvaient très bien être faites en 2.x

Intéressant est comme toujours les gens lié à Gnome considèrent que des applications utilisant GTK+ comme des applications Gnome

Pour ce qui est de GTK+/GNOME, ça a tendance à s'affiner... Beaucoup de GNOME est en train de passer dans GTK+, par exemple libglade pour la gestion du design des IHM via des fichiers XML : http://live.gnome.org/LibgladeInGtk(...)

Ensuite GNOME c'est que le desktop, c'est à dire qu'on joue sur plus dans l'intégration entre les applis que sur "y a ça comme lib dans gnome que je peux pas utiliser pour faire du pur GTK+".

Enfin GNOME c'est des spécifications d'interface graphique (HIG: Human Interface Guidelines) qui permettent d'avoir une interface cohérente. Pour éviter, par exemple les fameux boutons oui/non que l'on trouve tant sous windows, et sur lequel on ne sait pas cliquer tant qu'on a pas lu la question.

Pour des infos sur la 3.0, consulter le wiki GNOME: http://live.gnome.org/ThreePointZero(...)

Je suis pas sûr qu'il ait besoin de ça, je crois qu'il a encore des diamants à vendre ;-)

Je déconseille l'IOPS à cause d'un défaut matériel qui entraine un jeu au niveau de la prise minijack... Le seul moyen pour éviter ça, c'est de le démonter et d'enrouler le connecteur avec du scotch pour le fixer.

Il est meilleur que les iRiver pour les bas bitrates, mais est plus cher en faisant moins de choses...

J'attends plutot le nouvel ISM MF-320 avec 512 Mo...

Pour une petit introduction au japonais, y a http://www.kanjisite.com(...) qui est sympa...

C'était pas un pote à goldorak, Great Ratzinger ;-D ?

libre != GPL
ils ont libéré leur source, mais sous une licence type MIT...

Bin normalement j'y serais dimanche... Bon d'accord, tout le monde s'en fout :'(
La conférence du samedi sur les formats de fichier ou celle sur debian ont l'air intéressantes, est-ce que quelqu'un peut les enregistrer ou donner un résumé la semaine prochaine ? Histoire d'en donner un peu à ceux qui ne pourront pas être là...

Pour résumer, ce que tu me demandes, c'est "pourquoi un Windows 2000 avec tous les service packs c'est pas un windows XP" ?

Les mises à jour ne sont que des version correctives (sécurité, bugs), mais tu as toujours la même version d'application. Par exemple, avec la mandrake 10.1 tu as Gnome 2.6, avec la mandriva LE 2005, tu as Gnome 2.8. C'est le principe d'une distribution linux, et que tu as du voir dans ton boulot de développeur (même si c'est plutôt celui de l'intégrateur) : à un moment on "fige" le développement pour livrer une version stable. On commence la nouvelle branche de développement, et on maintient l'ancienne. Les updates c'est la maintenance.


Bon, j'espère t'avoir aidé, alors vu que tu fais du dev, t'aurais pas un petit tuyau de job ;-) ? Je suis développeur (normallement), mais j'ai commencé sous windows, et je n'arrive pas à commencer à faire du dev linux, même si j'ai fais mes 2 dernières missions en environnement linux. Vu que je suis sur une mission plus orientée intégration (chez le client, pas chez le constructeur), je ne vois plus de code, même si je continue à m'auto-former ! Alors à ton bon coeur, lecteur :'( ... CV dispo sur demande (C, C++ yabon).
Signé: un pauvre geek malheureux...

Moi qui utilise GNOME (bon, 2.6 certes cause mandrake 10.1), il y a deux choses qui m'énervent toujours, mais je pense que je m'éloigne des débutants... Dis moi si ça a changé en 2.10, que je ne raconte pas de bêtises...

1/ Pas de "rechercher" dans le menu contextuel des répertoires.
C'est une des fonctionnalités que j'utilise le plus. Tu as une fenêtre ouverte avec un répertoire dans lequel tu veux chercher quelque chose, et... bin non, tu peux pas chercher dedans, il faut utiliser l'interface pour la recherche, et renaviguer dans l'arborescence. C'est totalement contre intuitif, à l'encontre du mode spatial !

2/ Le glisser-déplacer vers des applications en barre des tâches.
Tu as une fenêtre ouverte avec un document que tu veux ouvrir. Un document html par exemple que tu veux ouvrir dans une fenêtre gedit existante alors que les .html sont associés avec firefox par exemple. Tu ne peux pas comme sous windows faire un glisser déplacer vers la forme réduite de la fenêtre dans la barre de tâches pour qu'elle se maximise (comportement windows) pour pouvoir y déposer ton fichier et l'ouvrir

3/ Firefox utilise Ctrl+W et Ctrl+Shift+W pour fermer l'appli et les onglets. Le comportement de ces mêmes raccourcis est inversé sous nautilus. Résultat: je ferme régulièrement firefox alors que je ne voulais fermer qu'un onglet. Depuis avoir fait 2-3 fois cette bêtise, je n'utilise plus ces raccourcis.

Je ne le fais pas parce que je n'ai pas les compétences, ce sont ceux qui ont les soupçons qui peuvent donner leurs arguments, ils veulent (et je les comprends) beaucoup de détail sur les souçons et la méthode utilisée...

La 2005 LE c'est l'autre nom de la 10.2. Tu as moyen de migrer en 2005 LE en changeant tes sources urpmi pour celles données dans la branche 2005 d'easyurpmi.

puis tu fais en root :

# Retire les sources actuelles
urpmi.removemedia -a
# Ajout des sources 2005
...
# Mise à jour vers la 2005 LE
urpmi --auto --auto-select

Et t'attends un bon moment, selon ta connexion internet. Tu peux aussi attendre les images ISO et faire une mise à jour à partir des CD, mais apparemment, ça a tendance à moins bien marcher que la mise à jour en ligne...

Bon, si tu débutes, attends des retours de ceux qui auront déjà tenté l'opération pour savoir si t'auras pas trop de problèmes...

je ne sais pas si on peut bénéficier des mises à jour mandriva
C'est à dire ? Mandriva online, c'est juste un équivalent de windows update, qui te prévient quand des mises à jour sont dispos, mais rien ne t'empêche de mettre à jour manuellement avec la bonne vieille méthode en suivant les directives d'easyurpmi pour une configuration "2005"...

Le plus gros problème c'est que tu n'es jamais sûr à 100% que ton portable et ta distribution cohabiteront bien... Ca peut aller très vite comme être un enfer, selon ce que tu utilises comme fonctionnalités du portable...

Tout à fait d'accord pour l'ACPI (pas réussi à avoir de suspend on disk) et pour l'action de VIA qui semble un peu critiquée à cause du code qui ne serait pas spécialement propre, pour le décodage MPEG, entre autres, à ce que j'ai cru comprendre... Mais c'est toujours une bonne nouvelles pour contrebalancer les histoires de violations de la GPL que l'on peut entendre. Un petit pas est un pas quand même...

Parce qu'on a vu d'autres cas sur linuxfr :

Kiss avait l'air gentil au début : http://linuxfr.org/2003/12/04/14717.html(...)
mais beaucoup moins à la fin : http://linuxfr.org/2004/01/13/15078.html(...)

Il y avait aussi de forts soupçons sur Tvix: http://linuxfr.org/~tgl/15241.html(...)

Un des problèmes c'est que je ne vois pas de "hall of shame" sur gpl-violations, donc difficile de savoir s'ils sont déjà au courant ou pas et si c'est sur leur liste à traiter (bon, pour Kiss, je pense que oui quand même)

Bonn expérience pour moi aussi, j'ai enfin pu l'installer sur le portable d'un copain avec les drivers graphiques accélérés (chipset VIA - driver unicorn)... C'est la fête ! Il ne sera pas obligé de sous-exploiter sa machine pour être sous linux (merci aux dev Xorg, et en plus VIA vient de libérer ses sources :-D )!

Je dis donc : si vous avez un ACER Aspire 135x, c'est pour vous...
Seul petit problème avec le kernel (un bug qui traine depuis la 10.0), c'est pour l'auto montage des clés USB... ça bugge, mais on peut heureusement passer par le Mandrake Control Center pour monter la partition...

En un mot : youpi !

À noter l'excellente idée de SuSE : lorsqu'une nouvelle distribution sort, il n'est d'abord mis à disposition gratuite qu'un liveCD|DVD, de manière à ce que tout le monde puisse goûter à la nouvelle version. Puis au bout d'environ 2 semaines, les images iso des CD|DVD d'installation sont mises à disposition gratuitement. Cette manière d'agir me semble effectivement mieux que la politique actuelle de Mandriva.

Très juste, mais dans ce cas, ils auraient du mal à vendre la move !