Journal Mandriva 2011

Posté par . Licence CC by-sa
18
29
août
2011

La nouvelle version de Mandriva 2011 Hydrogen est sortie sans faire trop de bruit.

Je me permets donc de faire un petit journal.

Annoncée officiellement hier : http://blog.mandriva.com/fr/2011/08/28/la-mandriva-2011-hydrogen-est-sortie/

Release notes -> http://wiki.mandriva.com/en/2011.0_Notes

Dans les nouveautés

  • Noyau 2.6.38.7 (pas 3.0 donc)
  • X.Org 7.6 et X.Org X Server 1.10.3
  • kde 4.6.5
  • LibreOffice 3.4.2
  • Systemd qui remplace Sysvinit
  • rpm5 qui remplace rpm4 (je crois que seule Mandriva a fait le choix de passer à rpm5)

A noter shotwell (http://yorba.org/shotwell), que je ne connaissais pas et qui a été choisi pour remplacer digikam comme gestionnaire de photos.
De même pour clementine (http://www.clementine-player.org) qui est mis en avant par rapport à amarok en ce qui concerne le lecteur de musique.

Peut-être qu'une dépêche est en cours ? NdM : une dépêche n'étant pas en cours, une page wiki a été créée (mise à jour dépêche publiée) pour ceux qui voudraient y contribuer pour pouvoir publier une dépêche (disons d'ici mardi 20h :D)

  • # Plus que KDE

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Et surtout, tous les DE ont été viré des packets officiels sauf KDE.

    GNOME, Xfce and other Desktop Environments (DE) and Window Managers (WM) are no longer included in the official Mandriva packages.

    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Plus que KDE

      Posté par . Évalué à 4.

      Exact.
      Étant un utilisateur de KDE, cela m'avait échappé.
      Je n'avais pas consulté la page de revue de la nouvelle version : http://wiki.mandriva.com/en/2011.0_Tour
      Il faudra donc surement se tourner vers les dépôts contrib ou dépôts communautaires pour accéder aux autres DE et WM.

      Un peu dommage comme choix. Certaines fois, c'est pratique de pouvoir directement définir un environnement graphique léger dès l'installation sur des machines plus légères en configuration (netbooks, "vieux" pcs, ...).

      Le fork mageia propose toujours les majeurs environnements de bureau et de gestionnaires de fenêtres.
      http://www.mageia.org/fr/1/notes
      KDE4, GNOME, XFCE4, LXDE et Openbox, WindowMaker, IceWM, Fluxbox, Fvwm2
      S'ils décident de continuer ainsi, ils vont potentiellement récupérer les utilisateurs non kde de mandriva.

      • [^] # Re: Plus que KDE

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Et pourquoi pas les utilisateurs kde aussi ?

        • [^] # Re: Plus que KDE

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Tout à fait.
          Par contre, les autres DE/WM (et d'ailleurs KDE aussi puisque mandrivaedu propose une version rebrandée avec KDE vanilla) sont communautaires, ça devrait ne devrait pas non plus géner ceux qui aiment les projets communautaire, non ?

    • [^] # Re: Plus que KDE

      Posté par . Évalué à 9.

      Ben alors pourquoi virer Digikam au profit de Shotwell ? Ce dernier est écrit en Vala et conçu pour GNOME.

      Digikam est tout de même bien mieux intégré et ça évite la multiplication des bibliothèques (surtout sur le LiveCD).

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: Plus que KDE

        Posté par . Évalué à 8.

        Et pourquoi ne pas prendre uniquement ShowFoto, plutôt que tout Digikam, dans ce cas où ils considèrent que Digikam est trop usine à gaz et trop complexe pour l'usage simple et les retouches rapides ? Bizarre. Bon, ShotWell est vraiment extra, très simple, très efficace. Mais ShowFoto seul n'aurait pas été une mauvaise idée, et permettait de rester dans le "Qt desktop".

        Autre chose, pour ceux que Clementine rebute un peu par son austérité, et que Amarok gonfle un peu par sa lourdeur, il existe une alternative Qt : tomahawk qui m'a l'air pas mal du tout ;-) et sur de nombreux points.

        • [^] # Re: Plus que KDE

          Posté par . Évalué à -3.

          Sans vouloir troller, un logiciel qui met en avant son interface mac au détriment des autres perd toute crédibilité à mes yeux.

      • [^] # Re: Plus que KDE

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Tu veux dire le live dvd ?

        Car si je regarde bien ici :
        http://ftp.free.fr/mirrors/ftp.mandriva.com/MandrivaLinux/official/iso/2011/

        je vois pas de cd, ou rien de moins qu' 1,6 go pour installer.

  • # espace rédaction

    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

    Peut être qu'une dépêche est en cours ?

    eh non, celle reçue contenait moins que ton journal et uniquement le lien vers le tour en anglais.

    Il y a http://linuxfr.org/redaction pour ceux qui le souhaitent.

    • [^] # Re: espace rédaction

      Posté par . Évalué à 4.

      J'ai suivi ton lien http://linuxfr.org/redaction
      Je suis redirigé vers http://linuxfr.org avec ce message "Vous n'avez pas les droits suffisants pour accéder à cette partie du site."

      Je suis puni ?

      • [^] # Re: espace rédaction

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Je suis puni ?

        nope, c'est simplement que temporairement (dans l'attente de la refonte de l'espace rédaction) c'est limité à ceux qui ont le rôle de "writer" (avoir soumis une dépêche).

        Bah, suffit de faire comme nous procédions auparavant, une page sur un wiki et zou :-)

        • [^] # Re: espace rédaction

          Posté par . Évalué à 5.

          Je ne suis pas familier la rédaction de dépêche
          Comme tu l'as conseillé, j'ai ouvert une page wiki ici https://linuxfr.org/wiki/mandriva-2011Hydrogen en fusionnant mon journal avec les quelques commentaires et réactions intéressantes.

        • [^] # Re: espace rédaction

          Posté par . Évalué à 2.

          Je ne sais pas ce que vaut la page wiki actuelle par rapport à la qualité attendue d'une dépêche mais faut il que je soumette quelque chose quelque part ou bien l'équipe de modération (dont tu fais parti je crois) va garder un œil dessus et s'en servir pour éditer une dépêche directement ?

          • [^] # Re: espace rédaction

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            C'est déjà mieux que le truc lapidaire de deux lignes qui nous avait été proposé, mici :)
            Perso, je n'aurais pas parlé de Mageia, dont la finalité n'est pas la même et qui n'a pas besoin d'être opposé à Mandriva (la société), chacun fait avec ses moyens. Certains contributeurs, dans la limite de leur temps disponible souvent, continuent d'ailleurs de suivre les deux distributions, mais font bien la distinction (ce qui n'empêche pas les petites piques de temps en temps sur la ML cooker, mais plus liées àmha aux susceptibilités^Wvelléités de chacun qu'une volonté d'opposition qui n'aurait pas de sens).

            Je peux te proposer une réorganisation en éditant directement le wiki, mais n'hésite pas à passer par le forum Mandriva ou tout autre moyen (irc #mandrivafr, autre...) pour demander d'autres avis pour compléter d'ici demain soir par exemple.
            Notamment : ce serait pas mal d'avoir les versions traduites en français (wiki, annonce blog...), je ne sais pas si c'est prévu dans la foulée (parfois cela prenait 2-3 jours).
            En outre, que ceux qui se sentent concernés à ajouter des points essaient de l'ajouter à la page wiki actuelle, factuellement (et si possible avec des phrases, qu'il ne reste plus qu'une passe d'orthographe/grammaire :p)

            • [^] # Re: espace rédaction

              Posté par . Évalué à 2.

              Mageia : assez d'accord. A l'origine, c'était qu'un journal et donc une réflexion autour du choix kde plus qu'une pique... pas forcément très neutre.
              Je ne suis pas contributeur mais utilisateur des 2 distribs.

              Pas de problème pour modifier directement dans le wiki, ça permet de voir les modifs de chacun en plus.
              Par ailleurs, j'ai fait au mieux autour de midi pour un peu améliorer le contenu mais j'ai pas trop eu de temps, avis à tous pour contribuer

              Je veux faire des phrases pour ceux qui n'ont le temps que de mettre que quelques mots ;o)

              Au passage, merci à tankey. J'essayerais de m'y remettre en soirée.

              Pour ce qui est de la traduction des pages de mandriva, d'après l'annonce d'Arnaud Laprévote, elles sont en cours.

              Effectivement, cela vaut peut être le coup de patienter (pour l'instant seule la page de téléchargement est disponible en français), on est pas pressé...

              Tu as peut être les moyens, étant modérateur, de rajouter un lien vers la page wiki directement à la fin de mon journal (en dessous de ma question sur la dépêche en cours), les éventuels contributeurs le verrait peut être mieux que le lien dans mon commentaire ?

              • [^] # Re: espace rédaction

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                J'ai ajouté un lien dans ton journal, bonne idée effectivement.

                Je te laisse parcourir un peu :

                Il y a peut-être des choses à reprendre de http://blog.mandriva.com/en/ (visiblement multik a communiqué, parfois avec une certaine dose d'humour, après le départ d'Eugeni Dodonov j'imagine qu'il a dû un peu ramer...).

                • [^] # Re: espace rédaction

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  Y a plus de powerpack, visiblement.

                  Et quitte à relancer la polémique, il faut pas oublier que la version Free non plus n'existe pas, et que la version actuelle viole la license d'Adobe ( cf mes mails repris sur http://www.osnews.com/story/25002/Mandriva_To_Start_Distributing_Flash_Player )

                  Mais personne n'a pu montrer l'accord en question et tout le monde dans la communauté a l'air de s'en foutre.
                  ( à part un deuxiéme mainteneur de miroir : http://lists.mandriva.com/cooker/2011-07/msg00494.php )

                  Entre temps, j'ai demandé officieusement à plusieurs personnes à l'intérieur de Mandriva ( comme Eugeni aprés son départ ), j'ai relu 15 fois la license sur le web, la FAQ est trés clair dessus, j'ai cherché des cas de gens ayant eu le droit de redistribuer et j'ai même demandé aux anciens de Mandriva, et personne ne m'a rassuré sur ça, plutot le contraire. Les réponses était soit "je pense que tu as raison" ou "j'ai pas vu l'accord, je peux pas me prononcer". Et j'ai tenté d'appeler Adobe pour ne tomber que sur des gens incapables de me répondre, le département juridique étant aux états unis. Et bien sur, personne de Mandriva n'a répondu.

                  C'est quand même grave de voir un distributeur linux distribuer un truc ou tout montre qu'ils n'ont pas le droit de le faire. Et si les gens se disent "c'est pas grave, il suffit de retirer le rpm en cas de soucis", c'est un peu facile. Déja, si un miroir fait ça, il faut retirer l'iso et les rpms. Et refaire les hdlists. Donc j'aurais tendance à dire que soit l'admin du miroir va rien faire ( et se manger un procés ), soit il va arreter de faire un miroir de la distribution. Ou il va avoir l'ordre de son supérieur hiérarchique de plus faire de miroir public.

                  Donc ça peut pénaliser tout le monde. Mais voila, personne n'en parle, et personne chez Mandriva ne réagit.

                  • [^] # Re: espace rédaction

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Heu, je suis en train d'essayer d'écrire un truc là dessus sur la page wiki mais comme tu semble bien connaitre le sujet que tu amènes voire être impliqué dedans si j'ai bien compris, pourrais-tu apporter ta brique à l'édifice en quelques lignes?

                    Je risque de faire des erreurs sur ce sujet important quand on connait le poids du respect des licences dans le monde du libre et que je ne maitrise pas du tout et donc j'ignorais même l'existence avant que tu en parles.

                    • [^] # Re: espace rédaction

                      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                      Y a pas à chercher grand chose, mais si tu as des questions précises, je peux tenter de répondre.

                      La license de Flash ( http://www.adobe.com/licensing/ ) dit que tu as pas le droit de le distribuer sauf dans des conditions spécifiques ( lire surtout http://www.adobe.com/products/players/fpsh_distribution1.html ).

                      La distribution sur un miroir à tout vent n'en fait pas partie, d'aprés ma lecture et celle de plusieurs personnes.

                      Donc soit on a un accord spécifique, ce que la FAQ dit n'être que pour des cas limités ( http://www.adobe.com/products/players/fpsh_faq.html#section-1-10 ), soit on est face à un logiciel distribué en violation de la license. J'ai rien trouvé en faveur de la première hypothèse, à part vaguement des gens qui ont dit "oui oui, faut nous croire".

                      Mandriva avait un accord prévoyant de mettre le lecteur flash sur un serveur à part, protégé par mot de passe afin de compter les téléchargements. Et c'est en partie pour ce dernier que la section "restricted" du club avait été mise en place. Donc le seul exemple que j'ai trouvé d'accord spécifique me laisse croire que la distribution n'est pas conforme.

                      De même, j'ai même trouvé un lien disant que le player standalone n'est pas soumis à l'accord qui permet de distribuer le plugin pour le web :
                      http://www.adobe.com/products/players/fpsh_faq.html#section-1-14

                      Alors qu'il est présent dans le paquet flashplayer sur http://ftp.free.fr/mirrors/ftp.mandriva.com/MandrivaLinux/official/2011/i586/media/non-free/release/

                      À noter également qu'aucun de ses paquets n'incluent de licenses ou de conditions de redistribution, ce qui me parait louche dans le cas d'un accord avec Adobe. Du coup, le logiciel se retrouve couvert par le droit d'auteur classique, et de ce que je sais, on ne peut pas le redistribuer sans l'accord d'Adobe. Et encore une fois, rien ne montre qu'Adobe a donné son accord, plutot le contraire.

                      Ça fait quand même 3 raisons de se poser des questions, et ça fait déja 2 de trop.

                  • [^] # Re: espace rédaction

                    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                    La version finale n'inclut pas Flash player.
                    Les gens ne s'en foutaient pas tant que ça mais le sujet à juste changé de titre :
                    http://lists.mandriva.com/cooker/2011-08/msg00004.php (What we plan to do with licensed programs [was Re: [Cooker] Software piracy problem [ was: mandriva 2011 rc2 ]] )

                    Le problème vient du double développement parallèle de Rosa Desktop/Mandriva Desktop. Les deux équipes, Mandriva et Rosa (sachant que Mandriva est aussi très éclatée, mais Rosa tout autant au travers de toute la russie) ont eu quelques difficultés à se mettre au diapason, tant d'un point de vue technique que culturel. Mais la nouvelle personne qui a été placée pour s'occcuper des relations Mandriva/Rosa et de la communauté, côté Rosa (Viacheslav Kaloshin alias multik alias slava), a fait grandement avancer les choses (alors que le successeur d'Eugeni, Denis Koryavov n'a pas forcément cette fibre culturelle libre, et avait du mal à comprendre les remarques/requêtes des libristes.

                    Pour citer multik (source, le lien que j'ai mis plus haut)

                    Let me explain the situation.
                    Yes, its our mistake to include all without double checking. We just want to make RC2 asap.
                    But anyway, please dont worry about including flash/codecs/etc in mandriva iso's and mirrors.
                    Now we check licenses for rpms we added and make additional repository for "non-free-not-permitted" packages. All "bad" packages will be transferred to that repo.
                    ...
                    The answer is - We are reverting back to the idea of Free release + addittional packages in non-free and plf repo )
                    [...]
                    In Russia there situation with licenses not so stricted, so Denis was too quickly in sentense.

                    Et l'échange question réponse entre Misc et Multik

                    Could you elaborate a little ? More precisely :
                    - will this repo be on public mirrors ( in which case, that would not solve the problem of Flash )
                    No. We make ... ughm .. personal mirror for this repo. In place, that not affected by "bad" licenses. [Ils feront un dépôt Russe spécifique à Rosa]
                    - how and what are the criteria to be moved there.
                    All, that can affected by some country law. Codecs, flash players, program compiled with some settings (like freetype or xpdf), etc
                    - how will that affect the requires and buildrequires ( ie, the selfcontainment rules of main and contrib )
                    none. as i know, rpm5 allow to do that (more than one package prove the same name)
                    In final, we get "pure and clean" iso, no any legal problem with mirrors and users in some countries.
                    - What would be the impact on the release ( ie, you plan to do last minutechanges in the last month ? ) ?
                    Not so much. But separate repository will be.

                    Donc la phrase

                    Et quitte à relancer la polémique, il faut pas oublier que la version Free non plus n'existe pas, et que la version actuelle viole la license d'Adobe

                    n'est plus d'actualité. Comme a dit multik, c'était une erreur, rectifiée.

                    C'est quand même grave de voir un distributeur linux distribuer un truc ou tout montre qu'ils n'ont pas le droit de le faire. Et si les gens se disent "c'est pas grave, il suffit de retirer le rpm en cas de soucis", c'est un peu facile. Déja, si un miroir fait ça, il faut retirer l'iso et les rpms. Et refaire les hdlists. Donc j'aurais tendance à dire que soit l'admin du miroir va rien faire ( et se manger un procés ), soit il va arreter de faire un miroir de la distribution. Ou il va avoir l'ordre de son supérieur hiérarchique de plus faire de miroir public.

                    Mmm, donc heureusement que la nouvelle équipe Mandriva a arrêté de distribuer des Ones qui incluaient flash alors. Il faudrait aussi prévenir LinuxMint

                    Donc ça peut pénaliser tout le monde. Mais voila, personne n'en parle, et personne chez Mandriva ne réagit.

                    Si, en plus de tout le thread que je viens de lier, multik a même répondu sur le site d'osNews
                    http://www.osnews.com/thread?482998

                    Petit apparté : bon le lien OSnews me semble un peu trollogène (quand on voit la fin sur le rpm5 fiasco, et sur l'allusion au soap avec mageia, on dirait du journalisme de paparazzi)
                    Pour parler de Mageia, cette dernière est une super distro qui mérite plus que d'être toujours ramenée à "fork de Mandriva".

                    • [^] # Re: espace rédaction

                      Posté par . Évalué à 1.

                      ok donc dans les ISO, c'est clair d'après ce que tu dis (j'ai pas téléchargé l'ISO pour vérifier cela dit)

                      Mais dans les dépôts, ça pose pas de problèmes ?

                      Ce que je t'ai répondu ici https://linuxfr.org/wiki/mandriva-2011Hydrogen#comment-1264956 (je recopie ici, c'est pénible d'avoir une discussion sur 2 threads)

                      [...] mais dans les dépots c'est le cas :
                      http://ftp.free.fr/mirrors/ftp.mandriva.com/MandrivaLinux/official/2011/i586/media/non-free/release/flashplayer-10.3.181.34-0.1mdv2010.2.i586.rpm
                      et
                      http://ftp.free.fr/mirrors/ftp.mandriva.com/MandrivaLinux/official/2011/i586/media/non-free/release/flashplayer-plugin-10.3.181.34-0.1mdv2010.2.i586.rpm

                      Ces paquets sont totalement absent des dépôts équivalents de la 2010.2

                      le ftp.free.fr, c'est pas russe et (quand il fonctionne correctement) il est ouvert.

                    • [^] # Re: espace rédaction

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Linuxmint a été prévenu il y a longtemps et dit avoir eu un accord avec adobe :
                      http://raphaelhertzog.com/2011/03/01/5-free-software-to-support-with-flattr-2/#comment-9968

                      Et la One n'a jamais contenu Flash, tu confonds avec la version powerpack, qui justement était derriére une authentification apache en partie pour ce genre de raison.

                      La citation que tu donnes est assez affligeante, car ça montre que l'équipe rosa n'a visiblement rien compris au probléme :
                      http://lists.mandriva.com/cooker/2011-08/msg00021.php

                      "No. We make ... ughm .. personal mirror for this repo. In place, that not affected by "bad" licenses."

                      Sauf à faire un miroir à un endroit ou le piratage de logiciel est autorisé ( et ce qui en théorie revient aux pays en gris dans ce diagramme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Berne_Convention.png ), il va y avoir des soucis.
                      Donc quand j'ai répondu à ce mail, le probléme n'était pas réglé du tout, vu qu'ils ont l'air de tout mettre dans le même panier entre brevets, logiciel proprios, et licenses restrictives. Peut être que la russie, c'et la fete du slip concernant le droit d'auteur, mais j'ai du mal à croire que des experts en logiciel libres tombent dans des travers aussi grossier, surtout aprés explication.

                      D'ailleurs, la réponse de Denis ( http://lists.mandriva.com/cooker/2011-08/msg00015.php ) montre aussi qu'il pige pas vraiment. La FAQ dit que la distribution ne se fait que si l'accord est respecté, et j'ai montré que l'accord du web n'était pas respecté. Donc en quoi ça réponds à la moindre question ?

                      Je n'arrive pas à croire que tout le monde trouve normal que la boite qui posséde Mandriva maintenant ( cf mes autres posts ) se foute autant que ça du droit d'auteur.

                      Et j'aimerais aussi qu'on évite de me prendre pour un idiot. Il n'y a pas de version x86_64 à nettoyer car il n'y a pas eu de paquet du plugin x86_64, vu que adobe ne le distribue qu'en version "preview", et que le paquet i586 était l'ancien paquet du club ( d'aprés le changelog ). Donc si la version i586 n'a pas été nettoyé, le source rpm non plus et qu'il n'y a rien eu à nettoyer dans la version x86_64 du miroir, qu'est ce qui a été retiré ?

                      Juste une ligne sur les isos ? Et on est censé se réjouir parce qu'il y a eu un changement entre la rc2 et la final ?
                      Envoyer un mail sur cooker pour dire "grace à la vigilance de untel, nous avons clarifié une situation qui aurait pu nous foutre en tole" ( car bon, y a quand même un salarié qui ont qualifié mon mail de "speculative rant", alors que j'avais finalement raison, et je passe sur les qualificatifs qu'il a employé à mon égard ), c'était encore trop me remercier pour avoir éviter la tole ( car oui, si on en croit les news de osnews, ça peut chercher loin : http://www.osnews.com/story/25106/RealNetworks_Destroys_Man_s_Life_for_Linking_to_Real_Alternative )

                      Pour finir, il est à noter que la seule raison pour laquelle quelqu'un a commencé à m'écouter, c'est bien parce que Buchan a dit "je crois qu'il a raison", et parce qu'il y a commencé à avoir du buzz sur osnews.

                      Donc c'est bien d'avoir dit "on va corriger le souci". C'est mieux de le faire vraiment. Il y a d'aprés certains une équipe juridique chez Mandriva, faudrait peut être les prévenir.

  • # Communauté

    Posté par . Évalué à 10.

    La nouvelle version de Mandriva 2011 Hydrogen est sortie sans faire trop de bruit.

    Ce commentaire me permet de me poser une question. Existe-t-il encore une communauté francophone de Mandriva chez Mandriva ? J'ai l'impression que les événements de la dernière année ont fait beaucoup de mal à cette distribution et la sortie de Mageia 1 a attiré les anciens Mandriviens qui attendaient de voir ce que ça donnait. L'absence de dépêche est également un fait qui ne trompe pas ...

    • [^] # Re: Communauté

      Posté par . Évalué à 4.

      Oui, du moins pour ce qui me concerne, je confirme.

      Client de Mandriva depuis la 2006.0, j'ai toujours acheté depuis la powerpack.
      Mon abonnement est encore valide. Mais cette 2011.0 a mis beaucoup trop de temps à "sortir". En outre quid de la 2011.1 ? Sortira t'elle ?
      En outre j'utilise plutôt Gnome que KDE. Et l'absence de Gnome a fini par me convaincre.

      Bref, devant toutes ces incertitudes, je suis désormais passé chez Mageïa !

      • [^] # Re: Communauté

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Idem. J'ai du Mageia sur mon netbook, et une Mandriva 2010.2 sur mon fixe (pour l'instant). J'installe du Mageia autour de moi, mais le cycle de sortie de 9 mois me gêne un peu (trop éloigné des sortie GNOME), donc il n'est pas impossible que je finisse chez Fedora, ou openSuSE, qui intègrent déjà GNOME 3. Je pense que le divorce avec Mandriva est consommé.

        • [^] # Re: Communauté

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Opensuse a un cycle de release de 8 mois.

          • [^] # Re: Communauté

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Ça me gêne aussi, mais au moins ils ont déjà GNOME 3... GNOME 3.2 arrivera en Octobre, mais il sera pas disponible chez Mageia que 5 mois plus tard...

            • [^] # Re: Communauté

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Oui, mais MAgeia vient juste de se mettre en marche, l'objectif de la 1 était d'etre stable et fiable. Misc saura peut-être mieux répondre là dessus, mais je suis certain qu'on aura du gnome 3 très rapidement.

              quand au temps de release, neuf mois me parait assez judicieux, pour concevoir un "bébé" :)

              • [^] # Re: Communauté

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Comprends bien que c'est difficile de contribuer upstream en rapportant des bugs, ou rester connecté avec le développement en cours quand tu n'utilises pas la dernière version officielle...

                Si j'ai GNOME 3.2 dans Mageia 2 cinq mois après sa sortie, cela veut dire qu'un mois après GNOME 3.4 sortira. Je n'aurai donc eu la dernière version officielle que pendant 1 mois. Et je vais devoir me taper une version sur laquelle je ne pourrai pas remonter de bugs pendant 8 mois...

                Je ne dis pas que Mageia ne fait pas du bon boulot, au contraire, je trouve qu'ils ont réussi leur pari et ont sorti quelque chose de stable et dans les temps, c'est déjà un bel exploit quand on voit l'avenir que distrowatch lui prédisait (vaporware) ! Mais peut être qu'elle n'est juste pas assez orientée GNOME pour moi.

                • [^] # Re: Communauté

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Et je vais devoir me taper une version sur laquelle je ne pourrai pas remonter de bugs pendant 8 mois...

                  Sinon, tu sais tu peux l'utiliser ton GNOME au lieu de vouloir remonter des bugs...

                  Après, j'ai un peu décroché, mais ça ne parlait pas de s'orienter (un peu) vers un système en rolling pour mageia ? Ou simplement avec des backports (ce que je trouve logique si tu veux justement être le plus proche de la dernière version officielle)

                • [^] # Re: Communauté

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  C'est de toute façon le problème pour tout logiciel qui ne serait pas mis à jour dans la dernière version disponible.

                  Si Mageia propose KDE 4.6.5, tu n'as pas accès à KDE 4.7 et donc reporter des bugs pour cette dernière version qui pourtant sera celle qui aura les futures mises à jour.

                  Il y a de nombreux exemples comme ça et j'ai toujours trouvé ça dommage.

            • [^] # Re: Communauté

              Posté par . Évalué à 2.

              Ben au moins il sera peut-être un peu fignolé (voire utilisable ?).

      • [^] # Re: Communauté

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Gnome n'est pas absent, il est communautaire :)

        Sinon fin de l'année une 2011.1 LTS
        Source http://www.pcworld.com/businesscenter/article/239060/five_good_reasons_to_try_mandriva_linux_2011.html

    • [^] # Re: Communauté

      Posté par . Évalué à 2.

      Je vais te répondre avec mon cas personnel.

      J'ai chez moi 2 PCs.

      Un portable que je garde stable, que j'ai migré sous mageia des sa sortie depuis ma précédente mandriva 2010.2 (par curiosité d'abord, par sécurité ensuite du fait des événements de l'année dernière) et que j'ai conservé en l'état, mageia fonctionnant très bien et me proposant des mise à jour régulière dont récemment kde 4.6.5.
      Du fait que ce portable doit rester stable, je me tient informé de l'évolution de mageia.

      Une tour sous cooker (actuellement en route vers la version 2012) depuis des lustres qui me sert de "serveur", potentiellement en vrac en cas de mise à jour sportive.
      Je suis donc toujours mandriva (notamment les listes cooker) de près mais sans connaitre particulièrement les échéances de la version stable (je savais néamoins que les RC étaient en cours).
      Et je suis tombé un peu par hasard sur cette info de mise à jour en cherchant autre chose sur un paquet.

      La communication n'a jamais été un point fort de Mandriva à mon avis et on dirait que cela ne s'améliore pas.
      Le bazar de l'an dernier a surement égratigner la confiance des utilisateurs vis à vis de mandriva et donc les relais communautaires sont moins bons. Mageia par contre en bénéficie beaucoup plus actuellement.

    • [^] # Re: Communauté

      Posté par . Évalué à 3.

      Mandriva/Mageia, je n'ai pas réussi à faire mon choix, j'attendais que les deux soient sorties...

      Et maintenant, je ne sais toujours pas quoi choisir pour succéder à mes 2010.2... :(

      • [^] # Re: Communauté

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Mageia fonctionne très bien. Cela vaut le coup de la tester...

        La mise-à-jour depuis Mdv s'est bien bien déroulée sur mes deux machines, l'ensemble est bien plus rapide (car nombreuses corrections et évolutions dans Firefox - en version 6.0 depuis quelques jours -, Nouveau, KDE, etc...) et très fiable.

  • # Rosa ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 7.

    Je vois que leur KDE utilise beaucoup de truc ayant le nom "Rosa": theme, applet kde, appli nepomuk...

    Tout ce que j'ai trouvé c'est ça: http://www.rosalab.ru/

    Quelqu'un a plus d'informations ?

    • [^] # Re: Rosa ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Tu peux regarder les annonces sur le blog par exemple :-)

      et sinon ce post de forum donne quelques infos (en russe^Wanglais)
      http://forum.mandriva.com/en/viewtopic.php?f=1&t=135011

    • [^] # Re: Rosa ?

      Posté par . Évalué à 2.

    • [^] # Re: Rosa ?

      Posté par . Évalué à 3.

      Blague à part, il y a quelques informations sur le site du LUG local. Site aux accents très corporate, pour un lug. http://www.raspo.ru/projects.html où l'on voit que, comme chez vniins ALT Linux est privilégié. Ce qui constitue une évolution assez marquante, notable, depuis un an. Où se situe RosaLabs / Mandriva là dedans ? Un "high end desktop" pour déssaydeurs (??)

    • [^] # Re: Rosa ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Alors rapidement, revenons un an en arrière, et puis une paire de mois ( on va dire juin 2010 ).

      A long time ago, in a far far away place, la galaxi^W distribution est en péril. En effet, un membre de la communauté, soucieux du bien être de la société poste pour dire que ça va pas : http://lwn.net/Articles/392149/ . Les PDGs ont fait la danse de la patate chaude, une danse folklorique du coté de Monaco, et résultat, le dernier en date se retrouve à gerer le foutoir des autres. Mandriva, plus que jamais, est menacé, l'avenir est glauque, bref, ça craint.

      La, la décision de liquider la boite est prise, sauf si un miracle survient tel un rayon cosmique pour changer tout. Et le miracle arrive, en la personne d'un chevalier Jed^W^W Jean Noel de Galzain, bien connu du milieu francais pour Wallix, Aurora Linux, et divers autres choses ( certaines qui ont disparu du net hélas ). JN, tel Iznogoud et Palpatine, a toujours voulu devenir PDG à la place du PDG de Mandriva. Il l'a d'ailleurs été durant 3j si je me souvient bien, mais la, il est de retour avec un plan.

      Le plan, c'est de mettre les dettes sur une filiale, Edge-IT, et de la liquider. C'est facile, sans risque, sans doute pas trés claire, mais j'irais pas affirmer illégal vu que le tribunal du commerce n'a pas fini de statuer.

      Une fois Edge-IT liquidé ( non sans avoir oublié de réembaucher les salariés, car Mandriva n'ayant pas le droit d'embaucher sauf remplacement, tout le monde était chez Edge-it ou presque en france ), il se pose plusieurs problèmes. D'abord, payer l'hebergement, un accord est visiblement trouvé avec les créanciers, accord consistant à
      bouger les machines ailleurs ( entre autres ).

      Il faut également trouve des gens pour bosser sur la distribution, et pour ça, il faut les payer, le but étant de repartir sur des bases saines afin d'amener la societé à l'équilibre. JNdG arrive donc aussi avec des investisseurs qui aménent l'argent via Chypre ( Townarea Trading And Investments Limited ) pour payer Mandriva. A noter également que les actionnaires de Mandriva se sont retrouvés à la rue, comme on peut le voir sur le journal officiel : https://balo.journal-officiel.gouv.fr/pdf/2010/0901/201009011005102.pdf , vu que l'action est passé de 30 centimes à 1 centime. Ce qui permet au passage de réduire les pertes de 8 millions à grosso modo 4 millions d'euros.

      Les investisseurs en question sont regroupés dans le fond d'investissement NGI qui détient la société chipriote comme dit ici :
      http://www.bloomberg.com/news/2010-07-08/russia-s-ngi-fund-buys-stake-in-software-maker-mandriva-kommersant-says.html

      A la tête du fond, on retrouve Arthur Akopyan, un homme d'affaire russe qui tourne dans les millieux de l'internet et de la téléphonie. Le fond rachéte PingWin software, et crée Rosalab, une structure visant à travailler sur la distribution via un partenariat avec Mandriva :

      http://www.ictrussia.com/92083/PingWin-Software-partners-with-MandrivaRu.shtml

      Derriére Rosalab, on retrouve donc le pdg de Pingwin software, Dmitry Komissarov, et pour couronner le tout, le fond NGI est supervisé par Leonid Reiman ( ancien ministre des telecom en Russie ). Sa page wikipedia parle de divers controverses autour du personnage, et même si tout les gens sont innocents jusqu'à preuve du contraire, je ne suis pas sur que la réputation de la russie soit purement imaginaire.

      Peu de temps aprés, on découvre d'une part que des volontaires de rosalab viennent pour s'occuper de la distribution

      http://lists.mandriva.com/cooker/2011-02/msg00000.php

      Et plus tard que les "volontaires" ont pris plus ou moins le controle de la societé, et donnent de nouvelles dates de releases pour que Mandriva colle avec leur version de la distribution :

      http://lists.mandriva.com/cooker/2011-05/msg00484.php

      A noter que Arnaud Laprévote, ancien PDG, n'est plus à l'heure le pdg de la societé. Preuve, certes ténue, mais preuve quand même, son cv sur linkedin le dit : http://fr.linkedin.com/pub/arnaud-lapr%C3%A9vote/0/617/7a6

      De la à savoir si c'est du à des changements de structure ou des changements de pdg, je ne sais pas. Il m'a dit à solution Linux avoir simplifié la structure, ce que je peux concevoir, mais je sais aussi d'autre sources que visiblement, son influence s'est fortement réduite.

      Alors pourquoi faire ça. C'est simple, en Russie, un projet a été annoncé en 2007 visant à mettre Linux dans les écoles. Il y a aussi des distributions Linux, comme AltLinux, Arklinux. Donc Dmitry Komissarov, un homme d'affaire russe qui a réussi durant les années 90 dans l'informatique, décide de se lancer dans la course, visiblement avec l'appui de l'ancien ministre afin de reprendre le marché à AltLinux ( http://www.altlinux.com/en/solutions/state/school/ ).

      Donc voila, Rosa, c'est bien Rosalab, c'est la boite qui a été mise en place pour faire un systéme d'exploitation russe, afin de gagner du terrain sur un projet de plusieurs millions de dollars ( j'ai lu des estimations qui se chiffrent en centaine de millions ). C'est donc eux qui sont derrière l'interface, derrière le service rosasync, derrière les changements fait à kde.

      • [^] # Re: Rosa ?

        Posté par . Évalué à 3.

        Merci pour toutes ces précisions.

        J'apporte une modeste pierre, un petit caillou, d'information. Il ne s'agit pas vraiment de damer le pion à ALT Linux, mais d'avoir une juste répartition entre un appel d'offre purement à l'occidentale et un contrôle total. Ainsi le "fameux" appel d'offre a finalement été divisé. Maintenant je n'en sais pas plus, et en particulier je ne sais pas ce que devient les divers projets officiellement attribués à l'entité privé (NGI, par concurence avec l'historique vniins), mais il semble bien qu'il y ai eu une "juste répartition" telle qu'elle avait été anticipé. Le "lot mandriva" faisant parti d'un "lot" bien plus global où l'informatique représente peanuts et qu'il serait hors sujet d'aborder ici, sans intérêt.

        En tout cas, en laissant de côté un aspect "affectif ou émotionnel" ou même un simple jugement, on ne peux que constater que, effectivement, ça avance. Concrètement.

        As tu des informations sur le déploiement en tant qu'outil des services éducatifs ?

        • [^] # Re: Rosa ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          Je m'intéresse pas vraiment aux outils pour des écoles ou je ne mettrait sans doute jamais les pieds, plus sur la distribution sur laquelle j'ai travaillé. Et je parle pas suffisament russe pour lire l'actualité régulierement et pour savoir ce qui se passe. J'ajouterais aussi que ce qui se décide dans les bureaux russes restent en général dans les bureaux russes, et que ça arrive à un moment après discussion sur cooker.

          Même si on me dit qu'il s'agit qu'un problème de langue, j'ai du mal à croire que des gens qu'on nous a présenté comme experts du logiciel libre soit incapable d'interagir avec d'autres developpeurs en anglais :/

          • [^] # Re: Rosa ?

            Posté par . Évalué à 2.

            ha ben pour la petite histoire, ils avaient bloqués Google sur le forum mandriva education .ru. Donc même pour ceux utilisant des aides et béquilles de type google ne pouvaient que rencontrer des difficultés à lire les info, lorsqu'ils faisaient le chemin par eux mêmes ! Bon, interdire Google c'est pas déconnant de leurs points de vue, mais c'est pas pratique !

      • [^] # Re: Rosa ?

        Posté par . Évalué à 3.

        Pour ceux souhaitant avoir une vue d'ensemble, il y a ça : https://linuxfr.org/users/tankey/journaux/bons-baisers-de-russie avec des informations parcellaires, mais permettant de connaitre les (autres) acteurs en présence.

      • [^] # Re: Rosa ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Et comme j'ai continué à chercher, donc en effet, Mandriva est passé à une structure avec un directoire et un conseil de surveillance. On trouve sur le site de Mandriva le nom des membres du directoire :
        http://www.mandriva.com/g/docs/ag/ag-03-2011/2011-03-18_EN.pdf

        On y retrouve des membres de NGI, dont le fameux ex ministre, qui a donc officielement pris le controle de Mandriva.

        On trouve également et en cherchant bien des documents comme ce rapport
        www.mandriva.com/g/docs/ag/ag-09-2010/rapport_de_gestion_scan.pdf

        En le lisant, on apprends que Connectiva devait être placé en redressement judiciaire ( page 2 ), que Edge-IT a fait un chiffre d'affaire de 3 000 euros aprés avoir gagné a gagné 397 000 euros au titre de subventions d'exploitations et eu des pertes de 661 000 ( page 3 ), et que Linbox, a fait un chiffre d'affaire de 300 000 euros, et une perte nette de 196 000 euros. Je sais pas pour vous, mais une boite de 15 personnes qui fait un chiffre d'affaire d'uniquement 3000 euros, c'est louche.

        On note que le rapport dit que le retard de Pulse et de la version entreprise a aussi donné du mal à la boite, que les directeurs ont dansés, et surtout que Ubuntu a coulé le store, le club et la vente au détail ( page 3 ).

      • [^] # Re: Rosa ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        A noter que Arnaud Laprévote, ancien PDG, n'est plus à l'heure le pdg de la societé. Preuve, certes ténue, mais preuve quand même, son cv sur linkedin le dit : http://fr.linkedin.com/pub/arnaud-lapr%C3%A9vote/0/617/7a6

        C'est officiel depuis le 11 juillet https://blog.mandriva.com/fr/2011/07/11/nouveau-president-du-directoire/

        Pour ajouter de l'eau à ton moulin, j'ajoute le message d'Arnaud aux équipes de Mandriva (vu que c'est officiel, je ne dévoile rien)

        A quick supervisory board meeting took place on last thursday. It was
        decided to have a change in the management board : I am quitting my
        functions as president of the management board, and Dominique Loucougain
        is replacing me at this function, as well as at the administrative head
        of Linbox.
        I will stay in Mandriva and help Dominique to manage the company.
        This is a personal decision and also a strategical one :
        * a personal one : I am far from my home 4 to 5 days a week and this
        is becoming after some years now very heavy for my family and me,
        * a strategical one : when I am asked what I do for a job, I am still
        answering "engineer". That's what I want to do.

        Après bien sûr on peut avoir plein d'interprétations, d'extrapolations diverses

  • # gnome?

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    A noter shotwell (http://yorba.org/shotwell), que je ne connaissais pas et qui a été choisi pour remplacer digikam comme gestionnaire de photos.

    .... shotwell se définit comme une application pour Gnome. Mandriva est donc sur le chemin d'Ubuntu, avec un bureau unique, et une seule application par tâche. On verra bien le succès, pour ma part j'ai préféré Mageia effectivement, car LXDE est excellent sur de très vieilles machines.

    ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

    • [^] # Re: gnome?

      Posté par . Évalué à 3.

      Notons que ce n'est pas nouveau : je me souviens que lorsque j'ai installé une Mandrake 9.2 avec KDE, le seul lecteur vidéo installé par défaut était Totem (le lecteur de GNOME donc).

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: gnome?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Ah non, y a chrome et firefox installé par défaut, tu vois bien qu'il n'y a pas que des applications uniques.

      ( je pense que konqueror fait aussi l'affaire, si il n'a pas été massacré comme le reste de kde ).

      • [^] # Re: gnome?

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        massacré ?
        Tu parles des nouveaux plasmoids ajoutés indépendants de KDE (Denis essayant de voir si ça peut intéresser KDE en upstream) ?
        en quoi c'est massacrer kde ?

        • [^] # Re: gnome?

          Posté par . Évalué à 2.

          ça lui réussi même plutôt bien
          (m'enfin les goûts et les couleurs)

          Et l'ajout de RosaLab, qui ressemblait à un gros gadget, est finalement très bien pensé et réalisé. Bien que je n'aime pas ce style de menu, très envahissant, je dois reconnaitre que c'est drôlement bien fichu ! Pareil pour TimeFrame, vraiment excellent, ça ! Ça peut être pris comme doublon avec des fonctions de Dolphin, mais c'est simple, agréable et efficient. Bonne surprise.

          • [^] # Re: gnome?

            Posté par . Évalué à 2.

            Quant au "staxk folder" j'adore. Enfin on peux avoir un usage concret de Nepomuk. Enfin Nepomuk devient utile par défaut ! La RocketBar semblait gadget également, finalement ça aussi c'est bien fichu! Le tout, entouré par un thème très bien fini et intégré.

            En fait, c'est une grosse surprise cette Rosa Linux !

            • [^] # Re: gnome?

              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

              Je suis globalement de ton avis, c'est surtout la barre des tâches à la Windows 7/MacOS qui me plait et que, je dois l'avouer, j'aimerais bien pouvoir importer sur mes pc hébergeant Mageia, Arch ou Debian. Le launcher (SimpleWelcome), c'est la première fois que je m'en sers vraiment, avant je n'utilisais que alt+F2.

              Je soulevais surtout le point que KDE n'a pas été hacké ou modifié (ce que je comprenais par le terme "massacré", en plus du côté "ratage" ou "pédicodage" que ça sous-entend) mais qu'il s'agit de simples plasmoides qu'on peut retirer pour remettre les plasmoides par défaut.

  • # Après quelques heures d'utilisation

    Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 29/08/11 à 15:01.

    L'installation est très simple et se passe sans encombre. C'est juste un peu long car tous les supports linguistiques pour libreoffice, firefox et thunderbird sont installés d'office (il vaut mieux d'ailleurs virer tous ces paquets linguistiques pour éviter des éventuelles futures mises à jour très longues à installer)

    L'aspect graphique est plutôt réussi :

    • un thème kdm très réussi
    • style commun Kde/Gtk élégant (et beaucoup plus joli que les anciens thèmes la-ora) qui donne un ensemble agréable
    • il reste toutefois quelques incohérences : les vielles icônes mandriva pour les outils d'administration sont toujours là et "tranchent" singulièrement avec le thème d'icône installé (et commun Kde/Gtk) et la décoration de fenêtre choisie par défaut est assez pénible à utiliser pour redimensionner les fenêtres.
    • en ce qui concerne le nouveau menu "Rosa", s'il présente des nouveautés intéressantes, je ne l'ai pas trouvé très pratique à l'usage (le scroll dans la vue "application" est assez pénible et rend assez énervant le lancement d'une appli). A noter, que l'on peut remplacer ce nouveau menu par un menu "kickoff" standard : mais pour cela, il vaut mieux remplacer complètement le tableau de bord "Rosa" par le "tableau de bord par défaut".

    L'installation des pilotes proprio nvidia/ati, de java, de flash est tout ce qu'il y a de plus facile. Comme sur ubuntu, on a très vite un système de bureau prêt à être utilisé sans passer un temps fou à configurer son installation.

    À noter que même si cette mouture est annoncé comme une distrib KDE, beaucoup d'applis par défaut sont en Gtk (d'un point de vue graphique, le mélange se fait très bien - ce qui montre une fois de plus qu'on peut tout à fait mélanger harmonieusement des applis Qt et Gtk) :

    • le navigateur par défaut est firefox
    • le lecteur de courrier par défaut est thunderbird (c'est déjà plus surprenant, mais ça s'explique peut-être par le manque de "maturité" actuel d'akonadi)
    • shotwell, pitivi

    Tous ces logiciels peuvent évidemment être remplacés (il y a tout ce qu'il faut dans les dépôts)

    Drakconf est d'ailleurs lui aussi toujours en Gtk (l'expérimental "mandriva package manager" n'est pas installé par défaut et il vaut mieux... : il est loin d'être au point).

    D'un point de vue général, on a l'impression d'une distrib simple à installer et à utiliser, beaucoup plus aboutie que les dernières versions de mandriva.
    Il reste toutefois, comme souvent avec mandriva/mageia, un certain sentiment de manque de finition : drakconf aurait bien besoin d'un coup de jeune et rpmdrake n'est pas, loin de là, le gestionnaire de paquets le plus pratique et le plus agréable à utiliser sur le marché. Certaines nouveautés "Rosa" ne sont pas non plus encore tout à fait au point.

    • [^] # Re: Après quelques heures d'utilisation

      Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 29/08/11 à 15:02.

      Il reste toutefois, comme souvent avec mandriva/mageia

      Hop hop hop, Mandriva et Mageia sont bien deux distributions différentes, avec des logiques de développement différentes et des orientations différentes. Quand bien même Mageia est un dérivé de Mandriva, ce sont deux projets différents qu'il ne faudrait pas regrouper sous la même bannière.

      • [^] # Re: Après quelques heures d'utilisation

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Tout à fait, c'est deux projets qui ont leur vie bien à eux . Cependant mettre plusieurs projets comme ceux là sous la même bannière, ça n'est pas génant. Il y a de nombreuses banières qui peuvent regrouper de nombreuses distros, et de nombreuses batailles communes. Malheureusement il y aura toujours des querelles de clocher, mais laissons le soin aux communautés d'être plus sages et pacifiques que les zélateurs torpilleurs.

    • [^] # Re: Après quelques heures d'utilisation

      Posté par . Évalué à 1.

      Le look est vraiment bien chiadé, réussi.

      Pour troller gentillement, ça ressemble à du gnome3 en couleurs, police de caractères, et simplicité, mais en version fonctionnelle et complète :p

      Pour Drakconf, espérons qu'ils ne feront pas les mêmes erreurs qu'à l'époque, où (peut être ?) les équipes ont pêchées par modestie. En se disant que si ça intéressait, alors ça intéresserait :p Les premières petites évolutions pourraient être proposées et défendues en amont dans les projet, entre autre l'intégration du module de gestion utilisateurs systèmes, drakuser disparait au profit d'un modèle intégré à systemsettings, le centre de contrôle de Kde. Et proprement. Petit à petit, espérons qu'ils auront le culot de défendre ces ajouts comme des propositions pouvant être intégrées.

      ?

      systemsettings

      • [^] # Re: Après quelques heures d'utilisation

        Posté par . Évalué à 1.

        voeux pieux, au regard du commentaire de Misc, plus haut.
        :-(

        • [^] # Re: Après quelques heures d'utilisation

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Je peux peut-être essayer de répondre à ta question mais j'ai pas compris :)

          • [^] # Re: Après quelques heures d'utilisation

            Posté par . Évalué à 2.

            Tu y a déjà répondu, en deux morceaux dans deux commentaires distincts, en fait.
            La question brute était : "Rosa va t elle chercher à intégrer ce qui est vu comme potentiel intéressant dans ce qui a été réalisé dans kde ? A savoir l'ajout d'un module Qt pour le contrôle des services par systemd (travail qui débute, visiblement), ainsi que celui concernant la gestion des utilisateurs et groupes systèmes, pour ce qui concerne systemsettings. Et au delà, les divers plasmoïdes, tel le stack folder et la rocketbar".
            Tu y a répondu en précisant que Denis regardais ce qui pouvait intéresser Kde, d'une part. Et d'autre part en expliquant que Multik avait désormais pris les rênes, et qu'il était connaisseur du Libre. Donc deux points distincts laissant espérer un travail commun avec le projet Kde, lorsque c'est bénéfique pour tous. Qui vivra verra :-)

  • # future candidate pour remplacer Ubuntu chez moi ?

    Posté par . Évalué à 3.

    Je cherche sérieusement à remplacer Ubuntu chez moi : depuis la dernière mise à jour, elle devient inutilisable sous Gnome : barre de titre qui disparait aléatoirement, et plein d'autres bugs de ce genre qui la rend insupportable à l'utilisation. Pour ma part j'ai l'impression que Ubuntu a fait un pas de plus de 20 ans en arrière. J'ai l'impression de me retrouver sur une Mandrake pas finie des débuts. Je suis réellement déçu de la dernière version d'Ubuntu.

  • # Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années

    Posté par . Évalué à 5.

    J'ai plus trop suivit depuis un moment, mais mandriva c'est quoi désormais ?
    Une communauté ?
    Un zombi qui continue à produire des distros car il ne sait pas qu'il est mort ?
    Une boite qui a remonté la pente et à plein de client ?

    • [^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années

      Posté par . Évalué à 3.

      Une boite française coulée par des américains, mais on ne sais pas trop pourquoi. Puis renflouer par des accords globaux avec le Brésil, mais on ne sait pas trop si c'est toujours d'actualité (les ventes en oem). Et aujourd'hui essentiellement Russe, mais on ne sait pas trop pour quoi.
      Donc un axe qui n'a pas trop bougé depuis quelques années, en fait : Russie-France-Brésil, au milieu de commerces d'un autre genre. Le pouvoir a bougé, et c'est finalement normal, du moins logique. Mais malheureusement en laissant sur le carreau les gens ayant historiquement fortement porté et mené le projet technique.

      ?

      • [^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        C'est bien plus complexe que ça, si on parle de l'entreprise (ou des relations humaines)

        Il y a eu de fortes dissentions internes, qui ont existé bien avant le licenciement edge-it. Il y a évidemment eu pas mal de problèmes ou conflits lié à l'univers de l'entreprise dont certains sont ou ont été portés devant la justice.

        Malheureusement, certains ont fait pratiquement une croisade anti-mandriva dans un désir de vengeance (ou désir de venger les amis), oubliant que Mandriva n'est pas qu'une ou plusieurs personnes contre qui on a une dent, mais un ensemble de salariés et une communauté qui grandit de nouveau fortement, malgré une récente chute. Bien sûr qu'il y a des gens que ça passionne de savoir les problèmes et dessous d'une entreprise dans l'univers capitaliste. Mais je n'ai jamais vu une entreprise produisant du libre dont on étale systématiquement des histoires lorsqu'on a rien demandé. J'ai fait une recherche sur RedHat, Novell par exemple... Je vois pas de commentaires qui dénoncent grave dès qu'on parle de la sortie de la dernière Red Hat ou SLES (voire Fedora, OpenSuse...)

        Mon avis : les histoires d'employés/patrons pour aussi tristes/banales/dramatiques soient-elles doivent se régler (en justice ou autre), si il y a lieu, mais ne doivent pas être utilisées pour décridibiliser le projet Mandriva (la distro) afin de se venger de l'ex-collègue/ex-patron/investisseur qu'on n'aime pas.

        Mandriva en tant que distro est un projet libre soutenu par deux sociétés, Mandriva et RosaLabs récemment et par sa communauté. Et c'est une distro à tester tout simplement. Soit elle plait, soit elle ne plait pas. Au bout du compte, Mandriva c'est juste ça.

        • [^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          En fait, si tu retournes voir les commentaires en 2002/2003, tu pourrais voir les commentaires que tu cherches, comme les histoires de gcc et de red hat, les histoires de yast proprios. Et voir que Suse et Red hat ont su prendre en compte les avis de la communauté, et corriger les soucis et retrouver une bonne réputation. Tu peux regarder les commentaires sur Ubuntu, si tu veux voir des gens pas contents.

          Pour ne pas trouver d'histoires sur Novell, tu as pas du chercher loin, il y a toujours "boycott novell", devenu techrights.

          Donc peut être aussi qu'il y a pas tant que ça d'histoires à raconter chez les autres.

          Par exemple, je ne crois pas que Red Hat se soit illustré en ruinant ses propres actionnaires ( cf passage des actions de 30 centimes à 1 centime ), en virant son fondateur ( action que je trouve justifié dans le cas de Mandriva, je précise ), en virant les gens populaires au contact de la communauté ( comme Adam Williamson, comme l'équipe de Edge It ), et en alienant la dite communauté.

          Je crois pas que Novell se soit illustré en soutenant des gens avec une faible capacité à socialiser ( comme il y en a eu tant chez Mandriva ), que Novell se soit illustré par des départs constants et un turn over assez régulier.

          Donc si les gens ressortent les vieux dossiers, c'est bien parce qu'ils existent. Mais aussi parce que non seulement pas grand chose n'a été fait, mais également parce des nouveaux se rajoutent régulierement.

          Et sinon, tu es sans doute au courant en tant que salarié de la premiére que Mandriva et Rosalabs, c'est kifkif, c'est la même équipe de direction dans les 2 cas ?

        • [^] # Re: Ma femme m'a séquestré ces 2 dernières années

          Posté par . Évalué à 4.

          je te remercie également des précisions apportées.

          Là, malheureusement, je suis en désaccord. Au final mandr/ake/iva|Rosa n'est pas qu'un produit. C'est un projet avec des femmes et des hommes. Lorsqu'on bois un verre avec quelqu'un pour lui proposer d'éventuelles heures de formation (avec le plaisir que ça comporte de passer le baton à son tour), et qu'on apprends de sa bouche que le contact, réalisé par le biais d'une société, va se monnayer à hauteur de 10% de son émolument, alors que cette société n'a fait qu'échanger nos téléphones pour qu'on se rencontre, ça reste en travers de la gorge (Et Christophe S, si tu me lis, j'suis encore désolé que ça ne soit pas concrétisé). C'est toute l'image de la manière d'appréhender les relations commerciales qui s'en trouvent dégradées. M'enfin... Lorsqu'on constate que des gens fortement impliqués pendant plusieurs années se voient proposer des contrats, "génial" est la réaction, jusqu'à apprendre qu'il s'agit de contrat vacataire payé au lance pierre. Et lorsqu'on constate que l'équipe historique technique, véritable ciment, à la fois faiseuse et passeuse, se fait débarquer avec perte et fracas, là encore l'image peut être difficilement plus bas. Ici ce n'est plus le côté commercial mais le côté ressources humaines qui se voit écorné.

          Alors non, désolé, Mandr/ake/iva|Rosa n'est pas qu'un produit. C'est avant tout un projet des humains. C'est vrai qu'on en a vu de toutes les couleurs sur la place publique. Où des intérêts divergeants se réunissaient sur la circonstance de taper fort sur ce projet. Mais c'est vrai aussi que si on en entends moins parler ailleurs, c'est peut être qu'il y eu moins de problèmes. Tout les jours je constate chez Redhat de l'extérieur une liberté d'expression que je n'osais pas imaginer dans une société privée.

          Enfin, cette Rosa 2011 est une grande réussite, certes. Et cela, couplé avec l'élan de l'axe Russie-France-Brésil (même si la place de la France s'est réduite) et l'avenir certain en Russie, est une excellente nouvelle. Mais c'est un nouveau produit, un nouveau projet, un nouvel avenir.

          Mes deux cents.

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