Journal OpenStreetMap, ce sont des cartes mais bien plus encore

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sept.
2010
Vendredi, jour des trolls !

On sait que les trolls sont bavards et parfois enflammés. Il est donc nécessaire de les hydratés pour ne pas qu'ils partent en fumée.
Des allemands ont pensé à cette problématique et il existe une déclinaison de OpenStreetMap[1] qui recense les micro-brasseries pour découvrir de nouvelles saveurs et pour certains d'organiser des périples brassicoles. Pour le moment la carte est bien plus riche chez nos voisins allemands et belges mais rien ne vous empêche de contribuer et d'indiquer les brasseries que vous connaissez voire que vous appréciez.

Tout aussi sérieusement, depuis quelques temps il existe un script d'import massif des données du cadastre[2]. Il n'est donc pas nécessaire d'avoir un GPS pour apporter des modifications à la carte. En cartographiant votre commune vous pourrez la voir apparaître dans MapOSMatic et éditer un plan pour que vos invités ne se perdent pas en route.

La petite histoire c'est que je suis arrivé sur la carte des brasseries en partant d'une interview parue sur Unixgarden, puis en allant sur la page du projet France du wiki d'OSM et en finissant sur les journaux d'OSM.

[1] http://brewpubs.openstreetmap.de/
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadast(...)âtiments
[3] http://www.maposmatic.org
  • # C'est parti

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    « Il n'est donc pas nécessaire d'avoir un GPS pour apporter des modifications à la carte. »
    Ça, c'est sûr. Mais l'import massif des données du cadastre (qui rappelons-le, n'importe que le bâti et éventuellement les cours d'eau et plan d'eau, au prix de pas mal de vérification si on ne veut pas pourrir la base) n'est pas la meilleure des choses à faire pour commencer dans OSM quand on n'a pas de GPS.

    Il sera, à mon avis, plus productif de commencer par la voirie à partir du cadastre pour s'essayer à la collaboration à OSM. Ou, si vous voulez contribuer sur le littoral, autour de Brest, ou en Auvergne d'utiliser les photos aériennes.

    Sur ce, bon vendredi :-)
    • [^] # Re: C'est parti

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Surtout que depuis que certains bossent beaucoup avec le cadastre, ça avance serte vite, mais pas toujours bien.

      La cartographie au GPS garde quand même ces avantages.

      Mais comme indiqué, il n'y as pas que les routes qui sont a mettre sur une telle carte.
      • [^] # Re: C'est parti

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        La cartographie au GPS garde quand même ces avantages.

        Lesquels ? Je n'ai pas de GPS et j'ai pas mal cartographié sur OSM. Je vais sur le terrain avec un appareil photo, un petit bloc note et je photographie tout ce que je vois. Une fois rentrée chez moi je prends le cadastre et je trace le tout.
        Si une boite au lettre est devant la maison nº 3 je peux l'indiquer précisément, j'aurais vraiment du mal avec le GPS.

        Je ne vois pas vraiment ce que je gagnerai avec un GPS, à part pour les coins avec un cadastre peu fiable.
        • [^] # Re: C'est parti

          Posté par . Évalué à 5.

          Question : comment tu fais la différence entre un cadastre fiable et peu fiable?
          • [^] # Re: C'est parti

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Il compare avec ses photos?

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: C'est parti

            Posté par (page perso) . Évalué à -1.

            Ah, on l'attendait, celle-là !

            Eh bien, il y a les bons cadastres et les mauvais cadastres. Le mauvais cadastre, il a des parcelles, et quand une maison est construite, il la représente, c'est un mauvais cadastre. Le bon cadastre, lui, il a des parcelles, bon. Quand une maison est construite, il la représente, mais c'est un bon cadastre.
        • [^] # Re: C'est parti

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Comment fait tu pour savoir si la cadastre est fiable ou non, si tu n'a pas un GPS pour avoir un point de comparaison ?
          • [^] # Re: C'est parti

            Posté par . Évalué à -2.

            mais comment tu fais pour savoir si ton GPS est fiable si tu n'as pas de point de comparaison ?
            • [^] # Re: C'est parti

              Posté par . Évalué à 3.

              Parce tu connais des GPS qui arretent les cours d'eaux a la limite d'une parcelle pour les faire reprendre quelques centaines de metres plus loin (exemple reel...)?

              Plus serieusement, des que tu sors des grandes aglomerations, et que tu vas a la campagne dans une region montagneuse, le cadastre, c'est totalement bidon. Les distances sont souvent totalement fausses, le placement des chemins, routes et parcelles pour le moins aleatoire, etc.

              Donc avoir une trace GPS pour essayer de corriger le tout est tout a fait indispensable. C'est clair que ca empeche de contribuer de facon productive en restant tranquillement dans son canape.
              • [^] # Re: C'est parti

                Posté par . Évalué à 3.

                C’est aussi et surtout parce que le cadastre sert à représenter les surfaces (pour les impôts), donc les mesures sont parfois reportées comme si tout était plat et horizontal. Évidemment, dès que c’est un peu pentu, ça joint plus…
          • [^] # Re: C'est parti

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            En recoupant les données entre :
            - les points géodésiques (très précis)
            - les traces GPS versées sur osm
            - les images satellites de yahoo
            - le terrain
      • [^] # Re: C'est parti

        Posté par . Évalué à 4.

        ça avance serte vite

        Je vois pas l'intérêt de mettre des s partout pour faire jeune si c'est pour écrire « ça » correctement.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # En belgique, en belgique

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    En belgique on est nulle part sur OSM comparé a la france et encore moins comparé a l'Allemagne... autant sur OSM normal que sur la déclinaison OpenBrewpub.

    C'est claire que le cadastre est un très bel outil pour osm.... d'ici quelque temps la france devrai être plus que correctement cartographiée et on pourra se lancer dans du micro mapping comme les anglais et allemands ( mapping de bancs, d'arbres, de poteaux ,...)
  • # Mouais

    Posté par . Évalué à 5.

    Hydrater les correcteurs orthographiques, c'était vraiment nécessaire ?

    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

  • # Au passage...

    Posté par . Évalué à 2.

    Euh, c'est moi ou c'est carrément n'importe quoi ?

    Article 2 des termes du contributeur :
    "Vous acceptez de ne pas user de votre droit moral à l’encontre de OSMF ou de ses sous-traitants si la loi ou les conventions vous donne un tel droit relativement aux Contenus."

    Est-ce qu'on a seulement le droit d'abandonner ce droit ?
    • [^] # Re: Au passage...

      Posté par . Évalué à 1.

      Finalement, rien que l'idée de la concession de licence me semble complètement absurde.
      C'est dommage, j'étais prêt à me lancer dans la contribution, ça m'enthousiasmait, même.
    • [^] # Re: Au passage...

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Il n'est pas question d'abandonner un droit moral, mais il est question de ne pas faire valoir se droit à l'encontre de OSMF, c'est parfaitement légal.
      • [^] # Re: Au passage...

        Posté par . Évalué à 8.

        Jouer sur les mots n'apporte pas grand-chose.

        "Non, non, je ne l'ai pas abandonné, je l'ai juste laissé se reposer un peu attaché à un arbre sur le bord de l'autoroute."
    • [^] # Re: Au passage...

      Posté par . Évalué à 5.

      Concernant le droit français cette précaution est inutile puisqu'il s'agit d'une œuvre collective.

      Article L113-2 alinéa 3 du Code de la propriété intellectuelle :

      « Est dite collective l'œuvre créée sur l'initiative d'une personne physique ou morale qui l'édite, la publie et la divulgue sous sa direction et son nom et dans laquelle la contribution personnelle des divers auteurs participant à son élaboration se fond dans l'ensemble en vue duquel elle est conçue, sans qu'il soit possible d'attribuer à chacun d'eux un droit distinct sur l'ensemble réalisé. »

      et article 113-5 :

      «  L'œuvre collective est, sauf preuve contraire, la propriété de la personne physique ou morale sous le nom de laquelle elle est divulguée.

      Cette personne est investie des droits de l'auteur. »
  • # impacte du monopoly ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    je me demandais, l'année dernière il y avait eu un monopoly géant qui utilisait open street map, quelqu'un sait si cela a eu un impact sur l'import de données ?
  • # Et le cidre ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 7.

    Toujours pour hydrater et ethanoliser les trolls, pour ceux qui n'aiment pas la bière, existe-t-il un marquage pour signaler les bars qui servent du cidre ?
    • [^] # Re: Et le cidre ?

      Posté par . Évalué à 1.

      le problème du cidre, c'est que si tu le prends comme substitut à la bière, t'as intérêt à ce que les toilettes de tes bistros préférrés soient clean.
      • [^] # Re: Et le cidre ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Pourquoi, ce serait plus diurétique que la bière ? L'alcool est de toute façon diurétique, mais la bière est connue pour l'être plus encore qu'un autre alcool de même degré, cidre compris…
        • [^] # Re: Et le cidre ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Non le cidre à haute dose donne la chia
          • [^] # Re: Et le cidre ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Ah. Je ne dois pas en avoir bu assez pour expérimenter cela, alors.
            • [^] # Re: Et le cidre ?

              Posté par . Évalué à 2.

              c'est parce que tu n'as pas bu de bon cidres. Faut pas oublier que c'est à base de pomme.
              • [^] # Re: Et le cidre ?

                Posté par . Évalué à 3.

                Y a pas que d'la pomme !
                • [^] # Re: Et le cidre ?

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Y'aurait pas des fois de la betterave ?

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Et le cidre ?

          Posté par . Évalué à 3.

          Plus exactement l'alcool entraîne un syndrome polyuro-polydypsique plus connu des buveurs sous la forme : plus tu bois, plus tu pisses et plus tu a soif.
    • [^] # Re: Et le cidre ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Si j'ai bien compris : emergency=bar cider=yes ? ;-)
  • # Message d'intérêt collectif

    Posté par . Évalué à 6.

    svP, ne pas essayer de faire des relevés pour OSM pendant que vous utilisez cette déclinaisons.
    Il a fallu longtemps pour effacer les derniers commits faits dans ces conditions, notamment le placement de la chapelle sixtine au dessus de la cuve centrale de la brasserie de Memmerlsdorf.

    Donc n'oubliez pas:
    boire ou contribuer, il faut choisir.
    • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

      Posté par . Évalué à 2.

      Tu connaitrais pas un un GPS avec une bonne autonomie pour faire de la cartographie.

      OSM dispose d'un gros wiki sur le sujet, sauf que 90% des marques ou modèle cité n'existe plus ou ne sont pas en vente !

      Il faut donc partir de ce qui est en vente et voir si il en disent du bien... Mais en général, il n'y a rien sur le modèle...

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

        Posté par . Évalué à 3.

        Tu t'es bien sur rendu compte que je plaisantais et tu me fais du troisième degré en retour, hien, rassures moi? Ou tu t'es trompé de fil?
        Je n'ai même pas de téléphone portable.
      • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

        Posté par . Évalué à 3.

        En "autonome" (à laisser dans une poche pendant la promenade) : le GlobalSAT DG100 n'est pas un mauvais choix. La sortie des données est un peu chiante (faut passer par gpsbabel alors que ce serait si simple d'avoir un accès UMS), mais c'est efficace. Le truc est totalement aveugle : un bouton pour allumer (et démarrer la trace) et éteindre, et un commutateur à trois positions pour choisir le type de trace (le paramétrage du commutateur se fait via un soft Windows, mais une alternative multiplateforme et libre du nom de globdog est dispo).

        http://www.expansys.fr/d.aspx?i=149006
        http://code.google.com/p/globdog-dg100/

        Une autre solution consiste à attacher un récepteur USB à un ordinateur et à laisser ce dernier faire le boulot (via TangoGPS, ou autre). Même si le DG100 peut fonctionner de cette façon (à condition que l'appli - globdog sous Linux - accepte de le basculer dans ce mode), j'ai tendance à trouver plus simple un appareil dédié. Pour ça, j'aime beaucoup le GlobalSAT (encore!) BU-353. Sur un vieil EeePC avec un TangoGPS, j'ai traversé l'Europe sans autre source cartographique.

        http://www.expansys.fr/d.aspx?i=140985

        Après, plein de téléphones évolués font ça très bien.
        • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

          Posté par . Évalué à 2.

          J'ai pas trop envie d'avoir un smartphone. Ni d'avoir besoin d'un portable pour faire de la cartographie :)

          A voir le globalSAT mais si il existe le même genre de truc avec une carte mémoire SD, cela serait encore plus simple.

          "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Projet Aurore, venant d'une asso:
        http://projetaurore.assos.univ-fcomte.fr/gps/ C'est pas donné mais c'est plûtot du bon boulot, à deux détails près:
        - La fixation et la découpe de la boite contenant le montage, la mienne est fermée au scotch d'électricien (il a fini par lâcher) et la boite est gravée au fer à souder (date et infos) :/

        - La récupération des traces se fait en mode série, une fois qu'on a réussi la première récupération, il ne faut pas la recommencer sinon elle reprend de n'importe où sur la carte mémoire, et donc quand on recommence des traces je ne sais pas comment ça se passe, est-ce qu'à la récupération il va me mélanger les nouvelles avec des anciennes pas effacées ? ou avec des zones non initialisées ?

        Je ne sais pas si c'était techniquement possible mais un fichier récupérable par UMS aurait été le top

        (Au final je vais trafiquer le mien pour changer son type d'alimentation, et le remettre dans un boitier potable)
    • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

      Posté par . Évalué à 6.

      boire ou contribuer, il faut choisir.

      De toute façon j'ai pas de GPS. Mon choix est fait :-)

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

        Posté par . Évalué à 3.

        J'allume mon GPS avant de boire.

        Cela permet de savoir où je suis allé quand je me réveille la tête dans le cul. On peut même calculer le nombre d'arrét pipi pendant le retour.
    • [^] # Re: Message d'intérêt collectif

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Puis c'est très dangereux, surtout pour les gens comme moi qui tracent pour OSM en vélo

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