Journal Idée à germer

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16
17
sept.
2008
Bonjour tous,

Il arrive que des matins, en se réveillant une petite idée, qui avait commencé à germer dans un coin du cerveau, se mette à montrer un bourgeon...
Petite phrase d'intro pour expliquer l'idée :
Il me semble que la création d'une application provient le plus souvent d'un besoin d'un développeur. Les raisons peuvent être diverses : non existant, existant mais non suffisant ou obsolète, voir juste pour développer quelque chose.
Mais quand n'est-il de Mme Michot qui voudrait organiser ces recettes de gateau au chocolat ?
De l'association de tarot qui voudrait gérer simplement ses tournois ?
Bref quand on n'est pas développeur mais que l'on a un petit besoin d'une application spécifique, que faire ?
Toute mon idée se base sur cette dernière question.
J'aimerais créer une association qui aurait pour but de répondre à cette question.
Le principe serait le suivant :
Une personne exprime un besoin : "J'ai besoin d'une application qui permet de gérer un tournoi de tarot : compter les points, puis afficher les parties à jouer en conséquences"
Un échange _non technique_ est ouvert autour de la demande pour bien comprendre le besoin.
Pour valider un projet, il faudra qu'il réponde à certains critères correspondant à la nomination "petit projet".
Une fois le besoin compris et validé, un récapitulatif figé est proposé sous forme de "proposition de projet".
Un développeur (surement celui le plus actif lors du premier échange) prend alors en charge le projet.

Maintenant les détails importants de l'idée :
- Chaque projet sera, cela va de soit, ouvert.
- Par "petit projet" il est entendu un projet nécessitant grand max un mois de développement.
- 1€ par projet : l'argent récolté servira à deux choses :
Dans un premier temp à payer l'hébergement du site puis le reste sera distribué soit aux développeurs, soit sous forme de dons à d'autres projets opensource.

Voilà, c'est encore au stade de réflexion cependant je pense vraiment me lancer.
Merci de me faire part de vos remarques et à très prochainement.

  • # 1€ par mois ?

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

    Wow, si tu trouves un développeur qui acceptes de travailler à ce prix là, tu m'appelles.

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: 1€ par mois ?

      Posté par  . Évalué à 9.

      Je me suis mal exprimé...
      Le but n'est pas d'embaucher des développeurs, mais de se baser sur une forme de volontariat. Les développeurs travaillent sur leurs temps libre, comme pour beaucoup de projets libre...

      • [^] # Re: 1€ par mois ?

        Posté par  . Évalué à 9.

        La différence, c'est qu'un gars qui développe pendant son temps libre, fait aussi ça pour son plaisir… Là, c'est un projet de quelqu'un d'autre, c'est tout de suite moins intéressant.

        Envoyé depuis mon lapin.

        • [^] # Re: 1€ par mois ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          Ce n'est pas parce que l'idée vient d'une autre personne, qu'elle n'interessera personne...

        • [^] # Re: 1€ par mois ?

          Posté par  . Évalué à 6.

          Ça dépend sous quelle forme. C'est sur du volontariat, tu n'es pas obligé d'accepter tous les projets. Des fois certains intérêts se recoupent.

          moi ce pourrait m'intéresser suivant la forme que ça prend. j'ai toujours voulu développer un peu en libre mais jamais vraiment franchi le pas (manque de motivation pour me lancer dans un projet et pas de gros manque pour le moment)

          • [^] # Re: 1€ par mois ?

            Posté par  . Évalué à 3.

            Comme toi, je n'ai jamais franchis le pas, car on est seul avec son projet au début, jusqu'à ce qu'il interresse.

            Par contre, un volontaire pour tester les projets sous Windows ?

          • [^] # Re: 1€ par mois ?

            Posté par  . Évalué à 5.

            Oui, c'est vrai que quand je développe, c'est pour mon plaisir, mais souvent ça conduit à un truc pas super utile. Je pense que partir du besoin réel de quelqu'un d'autre peut aboutir à quelque chose d'intéressant, juste parce qu'il répond déjà à quelque chose dont quelqu'un a vraiment besoin. Bref, bonne idée.

      • [^] # Re: 1€ par mois ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Oui mais bon dans le logiciel libre, les applis sont développés par des personnes qui ont besoin/envie de développer (et/ou sont payés pour) tel appli.

        Au début je pensais que tu allais parler d'un projet facilitant la création d'application pour et PAR madame michu. Le libre c'est pas une réserve d'esclaves qui bossent pour pinuts, c'est une philosophie qui prône le partage des connaissance et la possibilités pour tous de maîtriser ce que fait son ordinateur.

        • [^] # Re: 1€ par mois ?

          Posté par  . Évalué à 8.

          J'adhère à 100% à cette philosphie du libre. Mais je pense aussi que quelqu'un qui propose ses services pour "pinuts", ce n'est pas forcement un esclave, mais peut être quelqu'un qui aime partager...

          • [^] # Re: 1€ par mois ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Bien sûr.

            Ma remarque serait plutôt à voir sur le partage de ces idéaux. Est-ce que celui qui vient te voir va comprendre et adopter cette volonté de partage et d'indépendance et vouloir à son tour la propager, ou est-ce qu'il verra là juste un autre truc «gratuit»*, comme les journaux qu'il prends tous les matins devant le métro/tram ?

            *et qu'on paie en fait tous très chère à travers les pubs.

            • [^] # Re: 1€ par mois ?

              Posté par  . Évalué à 10.

              Il parle de créer une association de développeurs volontaires pour développer des projets libres.
              Personne n'est obligé d'adhérer à son association.
              Si pour son plus grand bonheur, il y a pléthore d'adhérents, ils seront forcément tous volontaires.
              Je ne vois pas où est le problème? Chaque adhérent, chaque demandeur connaîtra les conditions de fonctionnement de l'association et devra s'y conformer.
              C'est clair que ça semble difficile au premier abord de trouver de développeurs pour bosser à l'œil, mais pourquoi pas, s'il y en a qui s'ennuie à mouler sur DLFP. Bonne chance si tu mets ça en œuvre.

              • [^] # Re: 1€ par mois ?

                Posté par  . Évalué à 8.

                s'il y en a qui s'ennuie à mouler sur DLFP. Bonne chance si tu mets ça en œuvre.

                Oui je vois ca d'ici.

                - Oui mais non mais il faut faire ca avec du RoR, ke sa déchire la toile?
                - J'aime pas le Web 2.0, j'veux du gnome, propre , net, efficace
                - n'importenawak pour tourner sur Windaube avec le même Look and Feel , Qt est ton ami
                ....
                - t'facon, le PHP c'est pour les tapettes qui codent avec les pieds.
                - Java puxor, c'est juste un bloatware pour daicideur pressé
                ....
                -Tu sais c'qui te répond RMS,
                Linus #-&%/^ et git ~).`#
                .....

                3000 posts plus tard, serveur down.

                Petit mail du responsable de l'assoce à l'intention de Mme Michu:


                Mme,
                Après délibération, votre projet ne nous parait pas éligible.
                L'association "SOS Projet A gratuitLibre, A Pas Cher" vous invite à conserver votre base MS Access en l'état.
                Merci de l'intêret que vous manifestez pour le LOGICIEL LIBRE

                • [^] # Re: 1€ par mois ?

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Il existe effectivement un risque de discussions relativement enflammées autour des choix techniques pour tel ou tel projet.
                  Cependant, et chercher le moindre Troll, le choix d'un langage et d'une bibliothèque dépend du type de projet d'une part et surtout du savoir du ou des developpeurs qui travaillent dessus... Mais c'est là un autre débat.

                  Maintenant j'ai l'impression que certains associent, encore, avec beaucoup d'aspects négatifs, le fait de proposer un service basé sur le bénévolat. Ce qui est vraiment gênant pour une communauté censée défendre justement ce coté : développer pour le plaisir sur le temps libre....

                  De plus quand on a une idée ici, il faut quand même en être vraiment convaincu. C'est peut être une forme de test...

    • [^] # Re: 1€ par mois ?

      Posté par  . Évalué à 6.

      Oui, mais il parle de développement collabaratif pour la beauté du geste.
      Je comprends très bien sa démarche, jouant au volley, j'aimerai par exemple créer une application permettant d'organiser des tournois :
      * Création des équipes, payement, classement, etc.
      Je n'ai maleureusement pas le temps de le faire, mais un jour, peut-être.
      Cela pourrait également être une bonne chose pour le libre.

      Pour le financement, c'est un problème, car un serveur c'est cher :-(. Et si on fait du libre, comment obliger les gens à rémunérer le projet ?
      Peut-on forcer les gens qui organise un tournois de tarot à reverser une partie des benefices ? Ne vont-ils pas, dans ce cas, faire à la main ?

  • # J'aime beaucoup l'idée

    Posté par  . Évalué à 6.

    Pour ma part, ça fait des années que je veux passer de "utilisateur du libre" à "développeur du libre", mais je n'arrive jamais à me décider à choisir un projet (et puis, un fois que j'en ai choisi un, je ne sais jamais comment commencer).

    Bref, c'est une bonne idée, on s'inscrit où ?

    Aussi, dans le genre de logiciels qui n'existe pas en libre, mais dont aucun développeur ne vois l'intérêt : un clone d'archiCAD (sorte de logiciels de conception en 3D adapté aux besoin des architectes, oui ma fiancée est architecte). Par contre, c'est très loin d'être un petit projet.

    • [^] # Re: J'aime beaucoup l'idée

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      ouaip, l'idée est pas mal.
      J'aurai tendance à dire qu'il faudrait que le premier gars dresse une liste des étapes à faire dans le développement, comme ça il peut en faire certaines puis se barrer, et d'autres pourront faire celles qui les tentent.

      • [^] # Re: J'aime beaucoup l'idée

        Posté par  . Évalué à 4.

        Pareil, l'idée est bonne, je ne suis en revanche pas M. Michu mais déjà passionné de libre (au sens large), par contre pas developpeur du tout, ça fait de moi (comme d'autres personnes dans le même cas que moi) une cible supplémentaire pour cette asso, et perso je peux même faire un don plus important que 1€ pour un projet qui me tient à coeur et ne peut pas avancer faute de dev.

        Je pourrais d'ailleurs aussi donner de mon temps libre avec les compétences que j'ai (html/css principalement, peut-être d'autres compétences moins techniques telle que l'organisation ou autres rédaction de docs selon les besoins.)

        Je vois aussi dans ton idée une façon didactique de montrer comment fonctionne le libre réellement, si toute l'association derrière tourne rond, il sera facile de créer des FAQ ou autres docs pour les Michu afin de les initier à ce fonctionnement (l'asso donnant un bon exemple vivant et pratique)

        Tiens nous au courant !

  • # Oui mais...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    D'abord, les petites coquilles :

    Il arrive que des matins, en se réveillant une petite idée, qui avait commencé à germer dans un coin du cerveau, se mette à montrer un bourgeon...

    Problème de sémantique et de ponctuation, je doute que ce soit l'idée qui se réveille.

    Il me semble que la création d'une application provient le plus souvent d'un besoin d'un développeur

    Subjectivité donc subjonctif : il me semble +suivi du subjonctif : provienne

    voir juste pour développer quelque chose

    Aucun rapport avec l'action de voir, simplement une coordination donc : voire.

    J'ai besoin d'une application qui permet

    qui permette, besoin : subjectif.

    de gérer un tournoi de tarot : compter les points, puis afficher les parties à jouer en conséquences

    Pas de 's' à conséquence.

    opensource

    Voilà le type d'anglicisme que je n'apprécie pas : inutile. Pas plus signifiant qu'ouvert mis-à-part pris dans le sens proposé par le projet Debian. Autant utiliser libre ou ouvert suivant le sens.

    Concernant l'idée, pour l'hébergement, Tuxfamily soutiendra probablement ce projet et acceptera aussi les dons.
    En revanche, le principal problème que j'entrevois, c'est l'absence de développeurs. Comment attirer les développeurs dans cette organisation ? Pourquoi viendraient-ils ?

    Un point très intéressant, cela permettrait de juger des demandes en logiciels si un système de classement et d'organisation des demandes est mis en place. Ça permettrait même de réaliser des études de marché, pour le libre ou non d'ailleurs...

    PS : Corriger les journaux (me) permet de ne pas retenir les erreurs afin que, soi-même, nous ne refassions pas la même coquille.

    • [^] # Re: Oui mais...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -10.

      soit-même
      ;-)

    • [^] # Re: Oui mais...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Mais quand n'est-il

      Tant qu'on y est ... l'expression correcte c'est plutôt "qu'en est-il ?" (qu'est-ce qu'il en est de ... )

      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Et puis je crois que c'est de madame Michu qu'il s'agit...

    • [^] # Re: Oui mais...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Merci pour ces corrections, malgré une relecture, c'est surtout niveau médiocre en français qui est en cause....

      Je pense effectivement à Tuxfamily pour l'hébergement.
      Pour faire venir les développeurs, il me semble que le bouche à oreille peut bien fonctionner. Quant au pourquoi, pour le plaisir tout simplement.

      Par rapport au système de pertinence des projets, c'est effectivement une bonne idée. Cependant elle sera surtout utile lorsque la charge sera plus importante que la disponibilité.

      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Tu trouveras quelques idées en complément avec le projet d'un "bureau" http://forum.tuxfamily.org/viewtopic.php?id=107 qui n'est resté pour l'instant qu'au stade de projet sans réalisation concrète ;-)

        De mon expérience, ce genre de projet part dans la procrastination dès lors que cela s'enterre dans le choix d'outils à mettre en place alors qu'un bon petit wiki et zou ;-)
        Tu as par exemple dans un autre domaine http://mandrivafr.org/trac qui a permis de commencer à structurer quelques projets autour de gestion de tickets / wiki / mailing-lists.

        • [^] # Re: Oui mais...

          Posté par  . Évalué à 5.

          Un autre projet de bureau qui n'est resté pour l'instant qu'au stade de projet sans réalisation concrète : http://gnome.org/

          Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: Oui mais...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Il me semble que la création d'une application provient le plus souvent d'un besoin d'un développeur

      Subjectivité donc subjonctif : il me semble +suivi du subjonctif : provienne

      C'est bien plus compliqué que ça !

      Je cite http://www.let.rug.nl/molendyk/index1.html?url=/molendyk/the(...)

      Quant à sembler que ..., cette expression se construit normalement avec le subjonctif, même dans un contexte affirmatif :
      Il semble que ce soit vrai

      C'est là une 'exception à la règle', puisque sembler que ... (employé affirmativement) exprime la probabilité.

      MAIS: il nous semble que ..., il semble à Jean que ..., etc. se construisent avec l'indicatif:
      Il me semble que c'est vrai

      Donc il me semble qu'il a raison, ou il semble qu'il ait raison.

      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Pour bien comprendre :

        C'est là une 'exception à la règle', puisque sembler que ... (employé affirmativement) exprime la probabilité.

        Si le fait de la subordonnée est présenté comme probable ou certain (...), l'indicatif est le mode approprié (à moins qu'il n'y ait de règle prescrivant le conditionnel)

        Donc je me suis trompé mais ceci dit :

        Subjectivité donc subjonctif est toujours vrai : "il me semble" n'exprime pas la subjectivité mais la probabilité...

        Veuillez m'excuser nyarla.

        • [^] # Re: Oui mais...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Excuses acceptées !!!

          Malgré le fait que je n'ai pas tout compris, je préfère quand un débat dérive sur la bonne utilisation de la langue plutôt que sur des trolls bien poilus...

    • [^] # Re: Oui mais...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      > opensource
      > Voilà le type d'anglicisme que je n'apprécie pas : inutile. Pas plus signifiant
      > qu'ouvert mis-à-part pris dans le sens proposé par le projet Debian. Autant
      > utiliser libre ou ouvert suivant le sens.

      Comme on est dans le pinaillage...

      Utiliser ouvert à la place d'opensource est à mon avis une erreur et une source de confusion.
      un logiciel ouvert : un logiciel qu'on peut utiliser ? dont on peut voir les entrailles ? dont le développement est ouvert ? dont les sources sont disponibles (différent d'un développement ouvert) ?

      C'est pas pour rien qu'il y a source dans opensource...

      • [^] # Re: Oui mais...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        "Opensource" ne signifie rien de plus que "ouvert" quant aux droits que tu as avec les sources du logiciel. Alors, suivant le contexte, il suffit de préciser que ce sont les sources qui sont ouvertes.

        C'est pas pour rien qu'il y a source dans opensource...

        Pas si l'on ne sait pas les droits qu'on a sur ces sources, je dirais que si.

  • # Bureautique

    Posté par  . Évalué à 5.

    > Mais quand n'est-il de Mme Michot qui voudrait organiser ces recettes de gateau au chocolat ?
    De l'association de tarot qui voudrait gérer simplement ses tournois ?

    Dans la pratique, elles utilisent une suite bureautique (OpenOffice Calc et Base pour le libre).

    Des petites recherches google/yahoo/live/exalead avec comme mots clés le nom de suite bureautique et un problème (quel qu'il soit) ouvre un univers d'outils (gestion de projet, de facture, d'achat, publipostage, d'invitations, de tournoi, de bulletin de notes, de tableau de bord, de stats sur le foot et j'en passe).

    Rendu à un certain stade, certains outils bureautique deviennent de véritable petit environnement de développement sans que les utilisateurs ne se considèrent comme développeur (En proprio : Excel avec VBA et liaison ODBC, ou Lotus et son système de base de données peuvent produire des monstres redoutable).

    Une idée : utiliser le forum "cherche logiciel libre pour ..." de framasoft pour la collecte des besoins/projet et mettre en place une GED pour partager diffuser des modèles de documents pour le libre en français.

    Vu la propension des modèles de fichier propriétaire (xls, etc), ce serait vraiment quelque chose de bien (avoir des modèles francophones pour scribus, calc et kexi).

    Juste faire attention à la licence (CC considéré comme non libre par debian pour les restriction d'usage sur les support drmisé, art libre qui implique que le document produit est sur la même licence (ce qui n'a pas forcément énormément de sens dans ce cas). Quelque chose comme la LGPL peut être diffusion/modification du modèle en copyleft, document créés à partir du modèle sous licence au choix de l'utilisateur ('fin ça serait relou de devoir envoyer le modèle à chaque fois, ou contre intuitif pour les utilisateurs habitué à ce qu'ils mettent dans un logiciel en resorte avec la même licence).

  • # Un Peu comme les bounties ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ton idée me rappel la notion de « bountie ». Où chacun peut rajouter de l'argent pour que le projet soit réalisé.

    https://linuxfr.org/~ploum/7737.html/
    http://bountycounty.org/

  • # Une idée de projet

    Posté par  . Évalué à 2.

    Pour ceux qui n'ont pas d'idée pour coder, j'en ai déjà un a proposer (ou que j'essaierai de faire quand j'aurais un peu de temps pour me plonger un peu plus dans la programmation).
    C'est tout simplement une interface magnétoscope. C'est tout con, mais il n'y a rien actuellement à ma connaissance.
    Donc un truc qui en gros lancerait un mencoder tv://[…]
    L'avantage est qu'on peut je pense facilement passé d'un petit projet rapide et ajouter au fur et à mesure des options et des menus de configuration.
    Le but est pour ceux qui ont une carte tv de facilement enregistrer le signal.
    Il y a actuellement mythtv, mais le configurer est presque aussi compliquer que de programmer ce que je recherche (et c'est lourd).
    xdtv, je ne le vois dans aucune distrib, l'interface est horrible et je crois plus maintenu.

    Voilà, enfin pour le projet du journal lui-même, c'est en effet une bonne idée, mais comme dit plus haut, attention à l'effet « recherche de développeur gratuit » par des gens ne se préocupant absolument pas du libre auquel vous n'échapperai pas.
    Pour diluer ce phonomène et vu que je pense que ça peut apporter beaucoup de demandes (peut-être bien plus que de développeurs suffisants), il peut être intéressant de mettre un système de vote, un peu comme pour les fonctionnalités sur Linuxfr. Ainsi, on peut voir également les manques qu'il peut y avoir à Linux.

    • [^] # Re: Une idée de projet

      Posté par  . Évalué à 2.

      Sans être sûr que cela corresponde à ce que tu souhaites exactement, as-tu regardé du coté de DVB ?
      http://dvbkivabien2.info
      Ils utilisent divers softs sous linux (dont mythTV dont tu parles) et DVB permet d'enregistrer TV-A TNT Sat, ...

  • # J'utilise MS-Access

    Posté par  . Évalué à 1.

    Avant que vous me mettiez -10 lisez la suite :

    Je pense que c'est la killer application qui manque au libre : une espèce de RAD crade mais diablement facile à utiliser et qui permet de répondre facilement à tous ces besoins basiques.

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