Bon ben c'est très bien si un élu fait du bien à la ville dont il a l'administration.
Mais je pense que la limitation des mandats permet:
- d'empêcher la main mise de partis ou de famille sur une ville (http://www.linuxorable.fr/Proces-liberticide.html )
- de limiter les ambitions personnelles et politiciennes de beaucoup des politiques actuels. Joey Star le dit lui-même: (http://www.linuxorable.fr/ez_publish/index.php/linuxorable/a(...) ) "j'ai un égo vertigineux, comme Sarkosy" mais franchement, l'égo de Joey Starr fait quand même moins de mal que celui de Sarko ! Le parcours de Chirac en dit long également sur la pugnacité de certains dans leur volonté à arriver coûte que coûte au pouvoir et à s'y maintenir !
- d'encourager (soyons modeste) les élus à être dans l'action au moins tout au long de leur second mandat sachant qe pour eux la route s'arrête là.
- peut-être d'avoir des hommes politiques moins exclus de la vie quotidiennes des français, les carrières politiques devenant très limitées. Car à n'en pas douter, s'il y a des exclus en france, ce ne sont certainement pas ceux qui vivent pleinement les effets dévastateurs d'une politique économiques rondement menée par des hommes et femmes qui eux n'en subissent que très rarement les effets. Et les politiques sont bien plus exclus de toutes les contingences de la vie que ne le sont ceux que nous désignons un peu vite comme exclus.
En plus c'est bien comme débat, la limitation des mandats.
Ca nous concerne tous, on en pense tous plus ou moins quelque chose...
On est en période pré-pré-électorale ;-)
Et en plus en politique on est vachement balaize sur Linuxfr: on pète les scores à chaque fois. (la délation a fait 202 quand même !)
Allez Kraman, t'envoies la première slave, t'arroses bien large, et je te suis !
J'insiste pour en avoir, car ça va t'étonner, mais bien que l'on puisse trouver des inconvénients à la limitation des mandats, moi je suis plutôt pour ;-)
Ta position soulèves bien des problèmes, mais je l'entends:
Que faire si on sait que l'on risque fort des réprésailles ?
Et la réponse n'est pas évidente. Je te l'accorde.
Cela étant, ton cas de conscience est un cas de conscience personnel.
Que penserais-tu si ton futur employeur te disait:
"Vous savez, on a mis en place un système d'appel anonyme permettant au personnel de faire remonter à la hiérachie les faits des mauvais éléments ?"
Perso, je me casse en courant.
Je trouve que c'est exactement ce que cautionne le gouvernement à travers cette campagne d'information de soseducation.
Et je suis très surpris et même inquiet de n'en avoir entendu parler nulle part. Pas un politique pour s'en offencer !
Peut-être as-tu pris un exemple qui va me permettre de te faire comprendre ce qui nous retient, toi et moi, si tard (et avant ce soir minuit ;-) après gare aux trolls):
tu écris:
j'hesiterais pas a remonter a mon superieur un collegue qui commite comme un sauvage des patchs de gruik non testes allant a l'encontre de toutes les conventions etablies.
Comment t'y prendrais tu ?
1/ tu entre dans un bureau inoccupé (qui n'est pas le tien) pour téléphoner à ton chef sans te présenter et lâcher le nom du mec qui fout le bordel, et vite tu raccroches en attendant de voir ce qui ce passe.
2/ tu vas voir ton pôte qui code avec ses pieds pour lui faire remarquer que ça pose de gros problèmes et qu'il faudrait qu'il fasse autrement/comme il a été décidé. Et comme il t'envoie salement ballader, tu vas, EN PERSONNE, A VISAGE DECOUVERT, voir le responsable de service pour le tenir au courant d'un problème auquel tu n'as pas réussi à apporter de réponse par la discussion avec l'intêressé ?
On peut considérer que dans les deux cas, il y a sûrement réponse au problème.
Dans le cas 1, je te le dis tout net: tu es une ordure !
Dans le cas 2, je te le dis aussi tout net: tu sembles être une personne responsable, honnête, ayant le courage de sa position.
Vois-tu, ce qui me fait totalement halluciner, c'est que le gouvernement français d'aujourd'hui prone la première méthode (tu peux dénoncer un problème - qui exite vraiment, on est bien d'accord là-dessus - en restant anonyme !) Alors je sais, on m'a bien prévenu que faire référence aux nazis, à la 2de guerre mondiale, c'était totement débile, has been etc... mais qu'y puis-je si ces méthodes sont effectivement celles d'hommes que même l'histoire condamne ?!
Une petite discussion entre amis pour finir un post qui se meurt, on peut se la permettre ;-)
C'est marrant cette étiquette de gauchiste franchouillard !
Sinon, quand même, tu n'as pas lu dans au moins un de mes posts qu'il était normal d'intervenir mais pas par la délation ? Tu m'étonnes:
Maintenant, si des parents rencontrent des difficultés avec un enseignant et qu'après avoir essayé le dialogue point de compromis est trouvé, ils tentent une action quelconque contre l'enseignant, et bien soit. A condition que cette action soit correcte, c'est à dire pas honteuse.
D'autre part, dans le même post, j'ai surligné:
Votre témoignage, qui restera anonyme,
le qui restera anonyme me fait bondir ! Il est là l'acte de délation immonde, abjecte.
A tant faire d'encourager les citoyens à se mobiliser pour une juste cause, l'enseignement de la lecture aux enfants, on pourrait les inciter à se réunir, à se mobiliser, pour faire infléchir les récalcitrants.
On pourrait nous inciter à faire n'importe quoi d'autre, et dieu sait que des quoi d'autre il doit y en avoir, que de décorcher son téléphone pour vendre un prof sans même savoir les conséquenses de son acte !
Je n'ai jamais proné ni même sous-entendu que l'omerta était la solution.
Si parce qu'on dénonce la délation alors c'est qu'obligatoirement on est pour l'omerta, alors là.......... forcément on va avoir des problèmes pour discuter.
Je ne suis pas du tout pour le laxisme, mais entre ne pas être pour le laxisme et être pour la délation y a quand même de la marge pour beaucoup de choses.
Pascal
PS: sinon, y a quand même de belles incohérences dans ton analyse: au début tu me taxes de gauchiste franchouillard et vers la fin me voilà épris d'un discours sécuritaire Sarko/Bushiste. Comme quoi les étiquettes c'est pas top pour juger les gens.
En même temps, je n'aurais jamais imaginer un instant qu'on puisse me prêter, un jour, un discours sécuritaire ! Et bien voilà, c'est fait ;-)
Apprendre la délation comme moyen pour résoudre un problème ne me semble pas une bonne voie dans le contexte qui nous occupe.
Si pour résoudre ce genre de problème on banalise la délation, si on en fait un moyen banal pour résoudre un problème, alors il faut se demander d'une façon générale:
* qui décide que cette méthode est bonne,
* quelles sont limites de cette méthodes,
* quels sont les cas où la méthode s'applique,
* quelles sont les méthodes à employer dans des circonstances jugées plus graves,
et à titre privé:
si aujourd'hui je suis pour qu'on dénonce cet individu qui me pose problème, quelle garantie ai-je, en tant que simple citoyen, dont les pouvoirs sont on ne peut plus limités (et jour après jour grignotés), que cette méthode ne se retournera pas un jour arbitrairement contre moi pour des motifs que je jugérai incontistants mais jugés par d'autres graves ?
quelle garantie ai-je d'être toujours du bon côté de la barrière ?
Il existe un pays ou la délation est de mise: la suisse.
Pour rien au monde je ne vivrai en suisse.
Ce qui est troublant dans ton post, c'est que tu montres que tu ne fais aucun cas de la méthode employée pour résoudre un probléme. Pour toi, et pour bien d'autres, la seule chose qui compte, c'est de ramener à l'ordre ces connards qui osent désobéir alors qu'un chef leur a donné un ordre. Et en plus tu juges l'ordre valable.
Personenllement, je juge l'ordre valable.
Mais jamais je ne m'avilirai à dénoncer un instit qui refuse de ce plier à l'injonction, ministérielle fût-elle ! Pas même ma colère ne saurait justifier un acte aussi minable.
Ensuite, si tu ne vois pas ce que la délation à de minable dans le contexte qui nous occupe, tant pis.
Désolé, je n'admets pas que deux parents qui bossent ne ce démerdent pas comme ils peuvent pour s'occuper persnnellement des difficultés d'apprentissage de LEUR gosse. Non, ça je ne te le concède pas.
"mais uniquement de « forcer quelques instituteurs qui refusent d'obéir à leurs directives à rentrer dans le rang »."
Ha ben s'il ne s'agit QUE de cela, effectivement, l'appel à la délation est vraiment un moindre mal.
Pour les cas plus graves de désobéissance, tu préconises quoi: la chasse à l'homme avec droit de tirer à vue ?!
Mon commentaire ne concerne pas la manière dont cette association propose de résoudre le problème
Oui mais justement, tout le problème est dans la méthode choisie pour résoudre le problème.
Et c'est justement là qu'est le problème.
Que des enseignants, ou n'importe qui d'autre d'ailleurs, qui refusent d'appliquer des directives ministérielles, à fortiori épaulées par des études sérieuses, pose problème, je crois qu'on est tous à peu près d'accord: il faut faire quelque chose.
Que la méthode choisie soit l'appel, par un gouvernement, à la délation est absolument scandaleux.
Qu'il soit anormal que les instits refusent de suivrent des directives ministérielles, d'autant plus lorsqu'elles sont accompégnées d'études sérieuses prouvant le bien fondé des directives, soit.
Que pour faire appliquer ces directives un gouvernement en appelle à la délation, franchement, c'est une honte.
Si votre colère à l'encontre de certains fonctionnaires, quels qu'ils soient, vous conduit à envisager serainement des pratiques aussi minables, aussi basses, aussi infamantes, aussi abjectes que la délation, alors vraiment c'est triste !
Oui mais tout de même zeanmi, ce ne sont pas les parents qui ont demandé à avoir une ligne téléphonique anonyme pour dénoncer les profs. C'est une association, semble t-il proche du parti au pouvoir, qui incite les citoyens à se comporter comme des salauds.
Y a quand même un nuance de taille !
Il ne s'agit pas du tout de parents désespérés. Il s'agit d'un appel à la délation afin de remonter les infos à un ministre d'un gouvernement !! Ce gouvernement ne peut donc pas dire qu'il ne savait pas. Donc il cautionne.
C'est pire que choquant: c'est terriblement dangeureux.
Que je fasse à titre personnel des démarches dans un sens ou dans un autre, n'a rien de comparable avec un appel public de l'état à la délation.
Que je sois un pauvre salaud parce qu'à titre privé j'ai des attitudes plus que douteuses, ce n'est pas du tout la même chose que si un état se met à avoir des pratiques douteuses voire condamnables. Le pire étant lorsqu'il incite le peuple à se laisser aller à ces pratiques douteuses (cautionnées pour le cas par les plus hautes autorités).
Maintenant, comme je l'ai déjà écrit dans un précédant post, j'ai déjà eu affaire à cette situation de méthode globale appliquée à un enfant à qui elle ne convenait pas du tout: j'ai achetter un livre de méthode syllabique, j'ai pris mon gosse au coin d'une table et hardi petit, on est reparti ensemble depuis le début: b et a ba, m et a ma, etc...
D'autre part, n'y a t-il quand même pas quelque chose de choquant, de terriblement choquant à dire:
Votre témoignage, qui restera anonyme, nous permettra d'apporter au ministre de l'Education Gilles de Robien des informations précises et concrètes sur la non-application de la réforme sur le terrain
Pourquoi préciser: qui restera anonyme
N'est pas là déjà reconnaître que l'acte est peu avouable ?
Maintenant, si des parents rencontrent des difficultés avec un enseignant et qu'après avoir essayé le dialogue point de compromis est trouvé, ils tentent une action quelconque contre l'enseignant, et bien soit. A condition que cette action soit correcte, c'est à dire pas honteuse.
Fermer sa gueule, prendre son téléphone, ne pas dévoiler son identité, donner le nom du collège et la classe de son enfant en disant, l'instit applique ici la méthode machin au lieu de la méthode truc. Au revoir. Et attendre planqué les effets de son coup de fil ! Je sais pas, mais je trouve ça choquant. Pour le moins choquant.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il faille relativiser: d'ailleur dans un post qui s'est fait moinsser, j'ai écrit:
la délation est elle-même bien souvent (j'insiste sur le bien souvent) détestable et ne peut qu'être liée à de détestables circonstances.
Et donc oui il y a des cas où elle peut même être salutaire.
En l'espèce, je ne pense pas que la situation mérite d'en appeler à de telles attitudes de la part des parents. Mais j'ai l'impression d'avoir un avis relativement minoritaire.
Comme quoi un journal peut totalement échapper à son rédacteur.
Le point que je souhaitais soulever, n'est pas celui de la méthode, ni d'ailleurs celui de la meilleure méthode, mais celui de l'incitation à la délation pour faire passer/adopter sa position.
D'un autre côté, ce n'est peut-être pas pour rien que l'acte de délation est à ce point lié à de tristes moments de l'histoire de l'humanité: la délation est-elle même bien souvent (j'insiste sur le bien souvent) détestable et ne peut qu'être liée à de détestables circonstances.
Il y a donc peu de chance d'aborder un sujet stigmatisant la délation sans très vite faire référence à nos plus sombres pages d'histoire.
De là à y voir une volonté de tuer le débat avant même qu'il est eut lieu....
Pour l'avoir vécu, j'ai été obligé d'apprendre à lire à un enfant de cp avec la méthode syllabique car au milieu du 2eme trismetre cet enfant ne savais toujours pas lire avec la méthode globale alors que d'autres enfants de sa classe y parvenaient. Je précise que plusieurs enfants rencontraient de grosses difficultés avec la méthode globale.
Cependant, en aucun cas, il ne me serait venu à l'idée de dénoncer cet enseignant !!!! Rien que d'y penser, ça me fait froid dans le dos !
Je ne comprends pas ton histoire de point Goldwin (trop vieux pour comprendre ;-) ) mais toujours est-il que ce n'est pas du tout dans l'intention de lancer un troll que j'ai écrit ce journal.
Personnellement ce sont des méthodes qui me choquent énormément. Donc j'ai souhaité diffuser cette information que j'ai découvert tout à fait par hasard et qu ipar ailleurs m'apparaît grâve et en rapport direct avec la diffusion du savoir et la notion de liberté (ici gravement menacée à mon sens).
Quand on clic sur le lien "Here are the release notes." on tombe sur une page qui contient un lien "Flash Player Download Center" mais ce lien mène vers la version 7.0.68
Je n'en suis pas sûr, mais n'y a t-il pas également une partie de l'EULA qui dit que l'utilisateur final n'es pas propriétaire des fichiers word, excel etc... qu'il produit, mais qu'il n'a que la jouissance de leur utilisation ?
Il me semble avoir lu des choses allant dans ce sens.
[^] # Re: Royal
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Qui a dit ?. Évalué à 2.
Mais je pense que la limitation des mandats permet:
- d'empêcher la main mise de partis ou de famille sur une ville (http://www.linuxorable.fr/Proces-liberticide.html )
- de limiter les ambitions personnelles et politiciennes de beaucoup des politiques actuels. Joey Star le dit lui-même: (http://www.linuxorable.fr/ez_publish/index.php/linuxorable/a(...) ) "j'ai un égo vertigineux, comme Sarkosy" mais franchement, l'égo de Joey Starr fait quand même moins de mal que celui de Sarko ! Le parcours de Chirac en dit long également sur la pugnacité de certains dans leur volonté à arriver coûte que coûte au pouvoir et à s'y maintenir !
- d'encourager (soyons modeste) les élus à être dans l'action au moins tout au long de leur second mandat sachant qe pour eux la route s'arrête là.
- peut-être d'avoir des hommes politiques moins exclus de la vie quotidiennes des français, les carrières politiques devenant très limitées. Car à n'en pas douter, s'il y a des exclus en france, ce ne sont certainement pas ceux qui vivent pleinement les effets dévastateurs d'une politique économiques rondement menée par des hommes et femmes qui eux n'en subissent que très rarement les effets. Et les politiques sont bien plus exclus de toutes les contingences de la vie que ne le sont ceux que nous désignons un peu vite comme exclus.
Bon ben finalement, c'est moi qui arrose !
~~~~~[]..........trop tard, je suis plus là !
Pascal
[^] # Re: Royal
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Qui a dit ?. Évalué à 1.
En plus c'est bien comme débat, la limitation des mandats.
Ca nous concerne tous, on en pense tous plus ou moins quelque chose...
On est en période pré-pré-électorale ;-)
Et en plus en politique on est vachement balaize sur Linuxfr: on pète les scores à chaque fois. (la délation a fait 202 quand même !)
Allez Kraman, t'envoies la première slave, t'arroses bien large, et je te suis !
Pascal
[^] # Re: Royal
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Qui a dit ?. Évalué à 2.
J'insiste pour en avoir, car ça va t'étonner, mais bien que l'on puisse trouver des inconvénients à la limitation des mandats, moi je suis plutôt pour ;-)
Pascal
[^] # Re: ben faut dire aussi
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal J'ai mal au petit doigt. Évalué à 0.
Pascal
# Petit clin d'oeil
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
Alors comme je viens de tomber sur ceci:
http://www.dailymotion.com/video/x72d4_le-vrai-sarkozy
j'ai pris peur: j'ai tout bien relu mes posts et ouf... rien vu de tel dans mes propos !
Bon kraman, j'ai pas oublié: aujourd'hui tu troll gros et gras gratis. Vas-y molo quand même ! ;-)
Pascal
[^] # Re: Que faire?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
Que faire si on sait que l'on risque fort des réprésailles ?
Et la réponse n'est pas évidente. Je te l'accorde.
Cela étant, ton cas de conscience est un cas de conscience personnel.
Que penserais-tu si ton futur employeur te disait:
"Vous savez, on a mis en place un système d'appel anonyme permettant au personnel de faire remonter à la hiérachie les faits des mauvais éléments ?"
Perso, je me casse en courant.
Je trouve que c'est exactement ce que cautionne le gouvernement à travers cette campagne d'information de soseducation.
Et je suis très surpris et même inquiet de n'en avoir entendu parler nulle part. Pas un politique pour s'en offencer !
Pascal
[^] # Re: Que faire?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 0.
tu écris:
Comment t'y prendrais tu ?
1/ tu entre dans un bureau inoccupé (qui n'est pas le tien) pour téléphoner à ton chef sans te présenter et lâcher le nom du mec qui fout le bordel, et vite tu raccroches en attendant de voir ce qui ce passe.
2/ tu vas voir ton pôte qui code avec ses pieds pour lui faire remarquer que ça pose de gros problèmes et qu'il faudrait qu'il fasse autrement/comme il a été décidé. Et comme il t'envoie salement ballader, tu vas, EN PERSONNE, A VISAGE DECOUVERT, voir le responsable de service pour le tenir au courant d'un problème auquel tu n'as pas réussi à apporter de réponse par la discussion avec l'intêressé ?
On peut considérer que dans les deux cas, il y a sûrement réponse au problème.
Dans le cas 1, je te le dis tout net: tu es une ordure !
Dans le cas 2, je te le dis aussi tout net: tu sembles être une personne responsable, honnête, ayant le courage de sa position.
Vois-tu, ce qui me fait totalement halluciner, c'est que le gouvernement français d'aujourd'hui prone la première méthode (tu peux dénoncer un problème - qui exite vraiment, on est bien d'accord là-dessus - en restant anonyme !) Alors je sais, on m'a bien prévenu que faire référence aux nazis, à la 2de guerre mondiale, c'était totement débile, has been etc... mais qu'y puis-je si ces méthodes sont effectivement celles d'hommes que même l'histoire condamne ?!
Pascal
[^] # Re: Que faire?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
C'est marrant cette étiquette de gauchiste franchouillard !
Sinon, quand même, tu n'as pas lu dans au moins un de mes posts qu'il était normal d'intervenir mais pas par la délation ? Tu m'étonnes:
D'autre part, dans le même post, j'ai surligné:
le qui restera anonyme me fait bondir ! Il est là l'acte de délation immonde, abjecte.
A tant faire d'encourager les citoyens à se mobiliser pour une juste cause, l'enseignement de la lecture aux enfants, on pourrait les inciter à se réunir, à se mobiliser, pour faire infléchir les récalcitrants.
On pourrait nous inciter à faire n'importe quoi d'autre, et dieu sait que des quoi d'autre il doit y en avoir, que de décorcher son téléphone pour vendre un prof sans même savoir les conséquenses de son acte !
Je n'ai jamais proné ni même sous-entendu que l'omerta était la solution.
Si parce qu'on dénonce la délation alors c'est qu'obligatoirement on est pour l'omerta, alors là.......... forcément on va avoir des problèmes pour discuter.
Je ne suis pas du tout pour le laxisme, mais entre ne pas être pour le laxisme et être pour la délation y a quand même de la marge pour beaucoup de choses.
Pascal
PS: sinon, y a quand même de belles incohérences dans ton analyse: au début tu me taxes de gauchiste franchouillard et vers la fin me voilà épris d'un discours sécuritaire Sarko/Bushiste. Comme quoi les étiquettes c'est pas top pour juger les gens.
En même temps, je n'aurais jamais imaginer un instant qu'on puisse me prêter, un jour, un discours sécuritaire ! Et bien voilà, c'est fait ;-)
[^] # Re: Que faire?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à -1.
Si pour résoudre ce genre de problème on banalise la délation, si on en fait un moyen banal pour résoudre un problème, alors il faut se demander d'une façon générale:
* qui décide que cette méthode est bonne,
* quelles sont limites de cette méthodes,
* quels sont les cas où la méthode s'applique,
* quelles sont les méthodes à employer dans des circonstances jugées plus graves,
et à titre privé:
si aujourd'hui je suis pour qu'on dénonce cet individu qui me pose problème, quelle garantie ai-je, en tant que simple citoyen, dont les pouvoirs sont on ne peut plus limités (et jour après jour grignotés), que cette méthode ne se retournera pas un jour arbitrairement contre moi pour des motifs que je jugérai incontistants mais jugés par d'autres graves ?
quelle garantie ai-je d'être toujours du bon côté de la barrière ?
Il existe un pays ou la délation est de mise: la suisse.
Pour rien au monde je ne vivrai en suisse.
Ce qui est troublant dans ton post, c'est que tu montres que tu ne fais aucun cas de la méthode employée pour résoudre un probléme. Pour toi, et pour bien d'autres, la seule chose qui compte, c'est de ramener à l'ordre ces connards qui osent désobéir alors qu'un chef leur a donné un ordre. Et en plus tu juges l'ordre valable.
Personenllement, je juge l'ordre valable.
Mais jamais je ne m'avilirai à dénoncer un instit qui refuse de ce plier à l'injonction, ministérielle fût-elle ! Pas même ma colère ne saurait justifier un acte aussi minable.
Ensuite, si tu ne vois pas ce que la délation à de minable dans le contexte qui nous occupe, tant pis.
Pascal
[^] # Re: Que faire?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
Ha ben s'il ne s'agit QUE de cela, effectivement, l'appel à la délation est vraiment un moindre mal.
Pour les cas plus graves de désobéissance, tu préconises quoi: la chasse à l'homme avec droit de tirer à vue ?!
Oui mais justement, tout le problème est dans la méthode choisie pour résoudre le problème.
Et c'est justement là qu'est le problème.
Que des enseignants, ou n'importe qui d'autre d'ailleurs, qui refusent d'appliquer des directives ministérielles, à fortiori épaulées par des études sérieuses, pose problème, je crois qu'on est tous à peu près d'accord: il faut faire quelque chose.
Que la méthode choisie soit l'appel, par un gouvernement, à la délation est absolument scandaleux.
Pascal
[^] # Re: A propos de SOS Education
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 2.
J'aimerais bien savoir, sous couvert de neutralité, l'ensemble des sujets dont il devient interdit de parler ?
Et décider ce qui est neutre ou ne l'est pas, n'est-ce pas là un début de partialité ?
Pascal
[^] # Re: Anonymat
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
et que tu aies pu penser que ce soit autre chose me laisse pantois !
Pascal
[^] # Re: Anonymat
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 2.
Pascal
[^] # Re: C'est un scandale
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 0.
Que pour faire appliquer ces directives un gouvernement en appelle à la délation, franchement, c'est une honte.
Si votre colère à l'encontre de certains fonctionnaires, quels qu'ils soient, vous conduit à envisager serainement des pratiques aussi minables, aussi basses, aussi infamantes, aussi abjectes que la délation, alors vraiment c'est triste !
Pascal
[^] # Re: À BAS LE MAMMOUTH !
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 2.
Y a quand même un nuance de taille !
Il ne s'agit pas du tout de parents désespérés. Il s'agit d'un appel à la délation afin de remonter les infos à un ministre d'un gouvernement !! Ce gouvernement ne peut donc pas dire qu'il ne savait pas. Donc il cautionne.
C'est pire que choquant: c'est terriblement dangeureux.
Pascal
[^] # Re: Godwin
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 5.
Que je fasse à titre personnel des démarches dans un sens ou dans un autre, n'a rien de comparable avec un appel public de l'état à la délation.
Que je sois un pauvre salaud parce qu'à titre privé j'ai des attitudes plus que douteuses, ce n'est pas du tout la même chose que si un état se met à avoir des pratiques douteuses voire condamnables. Le pire étant lorsqu'il incite le peuple à se laisser aller à ces pratiques douteuses (cautionnées pour le cas par les plus hautes autorités).
Maintenant, comme je l'ai déjà écrit dans un précédant post, j'ai déjà eu affaire à cette situation de méthode globale appliquée à un enfant à qui elle ne convenait pas du tout: j'ai achetter un livre de méthode syllabique, j'ai pris mon gosse au coin d'une table et hardi petit, on est reparti ensemble depuis le début: b et a ba, m et a ma, etc...
D'autre part, n'y a t-il quand même pas quelque chose de choquant, de terriblement choquant à dire:
Pourquoi préciser: qui restera anonyme
N'est pas là déjà reconnaître que l'acte est peu avouable ?
Maintenant, si des parents rencontrent des difficultés avec un enseignant et qu'après avoir essayé le dialogue point de compromis est trouvé, ils tentent une action quelconque contre l'enseignant, et bien soit. A condition que cette action soit correcte, c'est à dire pas honteuse.
Fermer sa gueule, prendre son téléphone, ne pas dévoiler son identité, donner le nom du collège et la classe de son enfant en disant, l'instit applique ici la méthode machin au lieu de la méthode truc. Au revoir. Et attendre planqué les effets de son coup de fil ! Je sais pas, mais je trouve ça choquant. Pour le moins choquant.
Pascal
[^] # Re: Éh bien je le redis
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 1.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il faille relativiser: d'ailleur dans un post qui s'est fait moinsser, j'ai écrit:
Et donc oui il y a des cas où elle peut même être salutaire.
En l'espèce, je ne pense pas que la situation mérite d'en appeler à de telles attitudes de la part des parents. Mais j'ai l'impression d'avoir un avis relativement minoritaire.
Pascal
[^] # Re: Éh bien je le redis
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 0.
Comme quoi un journal peut totalement échapper à son rédacteur.
Le point que je souhaitais soulever, n'est pas celui de la méthode, ni d'ailleurs celui de la meilleure méthode, mais celui de l'incitation à la délation pour faire passer/adopter sa position.
Pascal
[^] # Re: Godwin
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à 2.
D'un autre côté, ce n'est peut-être pas pour rien que l'acte de délation est à ce point lié à de tristes moments de l'histoire de l'humanité: la délation est-elle même bien souvent (j'insiste sur le bien souvent) détestable et ne peut qu'être liée à de détestables circonstances.
Il y a donc peu de chance d'aborder un sujet stigmatisant la délation sans très vite faire référence à nos plus sombres pages d'histoire.
De là à y voir une volonté de tuer le débat avant même qu'il est eut lieu....
Pour l'avoir vécu, j'ai été obligé d'apprendre à lire à un enfant de cp avec la méthode syllabique car au milieu du 2eme trismetre cet enfant ne savais toujours pas lire avec la méthode globale alors que d'autres enfants de sa classe y parvenaient. Je précise que plusieurs enfants rencontraient de grosses difficultés avec la méthode globale.
Cependant, en aucun cas, il ne me serait venu à l'idée de dénoncer cet enseignant !!!! Rien que d'y penser, ça me fait froid dans le dos !
Pascal
[^] # Re: Godwin
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à -1.
Je ne comprends pas ton histoire de point Goldwin (trop vieux pour comprendre ;-) ) mais toujours est-il que ce n'est pas du tout dans l'intention de lancer un troll que j'ai écrit ce journal.
Personnellement ce sont des méthodes qui me choquent énormément. Donc j'ai souhaité diffuser cette information que j'ai découvert tout à fait par hasard et qu ipar ailleurs m'apparaît grâve et en rapport direct avec la diffusion du savoir et la notion de liberté (ici gravement menacée à mon sens).
Pascal
[^] # Re: C'est un scandale
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Un peu de délation ? Mais si ! mais si !. Évalué à -1.
Pascal
# Où c'est donc ?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal flash 9 beta. Évalué à 1.
Je ne trouve pas le lien vers la version 9beta sur la page:
http://blogs.adobe.com/penguin.swf/
Quand on clic sur le lien "Here are the release notes." on tombe sur une page qui contient un lien "Flash Player Download Center" mais ce lien mène vers la version 7.0.68
Pascal
# Enorme
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal J'aimerais qu'on m'explique. Évalué à 2.
Je sais pas vous, mais moi je trouve ça énorme:
"les procès pour patent infringement pleuveront comme vache qui pisse."
Non, non, c'est pas les vaches qui sont énormes !!! ;-)
Pascal
# Bonjour
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal La carte de votre ville en haute résolution. Évalué à 2.
Sous Linux, y a t-il un moyen de faire une capture d'écran d'une fenêtre lorsque celle-ci est plus grande que l'écran ?
Ksnapshot, par exemple, met en noir tout ce qui est hors écran.
Pascal
# Et la propriété des documents ?
Posté par pirouette_07 . En réponse au journal Eula Microsoft, parfois ça laisse songeur. Évalué à -4.
Je n'en suis pas sûr, mais n'y a t-il pas également une partie de l'EULA qui dit que l'utilisateur final n'es pas propriétaire des fichiers word, excel etc... qu'il produit, mais qu'il n'a que la jouissance de leur utilisation ?
Il me semble avoir lu des choses allant dans ce sens.
Pascal